Non j'ai déjà réagis, hein excuse moi de pas comme toi répété jusqu'à plus soif les mêmes arguments sur 50 pages...
Le truc tourne en rond
En passant le webmaster du forum sur le quel tu posts est de Boulogne et modère très peu, et les gens de Boulogne le connaissent alors que toi... donc tes leçons de courage derrière un pseudo

Après si vous croyez que c'est utile de faire une comparaison gens de Boulogne égal à des nazis et les mec du VA à des résistant je vous laisse continuer

C'est quoi le rapport avec le modérateur ? Je sais même pas qui c'est et il me semble pas avoir jamais critiqué la modération ici, au contraire, c'est le seul endroit où il me semble qu'on peut évoquer ces sujets sans être censuré à tout bout de champ, et je l'en remercie pour cela, d'où qu'il soit !

Et l'info sur la suspension des NAZIS (oui oui, c'est pas une caricature) de la milice et du commando, ca date d'aujourd'hui, pas de 50 pages derrière, et c'est de cela que j'ai parlé dans mes derniers posts, pas d'autre chose !

De plus playground a pas fait de comparaison entre resistance et VA, il a seulement dit ce que n'importe quel type normalement constitué est capable de penser : faut être un sacré schizophrène pour tendre le bras et se dire fier d'être français !!! Et perso, j'ai jamais compris pourquoi le kop qui se dit au moins patriote, au pire natio, jamais nazi, peut laisser des mecs singer les pires ennemis de l'histoire récente de notre pays. Si c'était vraiment un trip "natio" assumé et cohérent, ces mecs là devraient se faire défoncer la gueule, non ?

T'es bête ou tu le fais exprès...

Il parle des lambda de boulogne ton pote... Je vais aller voir des victimes d'Auschwitz pour bien me rendre compte de ce que je fais en allant au Parc juste pour regarder du foot :xibit: ce débat devient surréaliste...

Sérieux vous allez loin là... faudrait peut être arrêter de se monter le bourrichon sur fond d'Auschwitz et autres Buchenwald, c'est limite manquer de respect aux survivants des camps que de les évoquer pour parler d'une tribune de foot.

Chacun respire et va boire un verre d"eau avant de poster SVP parce que là ça devient n'importe quoi.

En effet faut pas pousser mémé dans les orties comme on dit. Par contre, ca permet encore de faire dévier le débat alors que la seule question intéressante c'est :

Pour quoi des nazis identifiés comme les mecs sur la photo (issu des deux groupes visés par la commission semble-t-il) sont-ils protégés ?

Qu'est qu'on en sait? Va poser la question à la commission, je crois pas qu'un de ses membres ait un compte sur le forum.

Y'a des gens qui doivent avoir des analyses pertinentes à ce sujet sur ce forum et c'est tout ce que je demande. Des opinions des forumeurs, pas une réponse de notre cher ministre de l'Auvergne et de l'amitié entre les peuples !

Par contre, y'a certainement des gens qui pourront expliquer pour quoi des mecs qui reproduisent des symboles et une gestuelle nazie sont tolérés dans une tribune qui se dit fier d'être française, et ca c'est pas hortefeux qui va me répondre !

Parce que pour expliquer que des "joggings" était pas acceptés dans la tribune y'avait du monde, mais c'est pas des beaufs en survet et tee-shirt truand de la galere qui ont envahi la France en juin 40, déportés et assisinés des français, dont des enfants, non ?

Euh, non, mais quel est le rapport avec la choucroute?

edit: ah ok je comprends, tu veux dire, pourquoi les lambdas de Boulogne qui se disent fiers d'être français les laissent déployer une symbolique nazie alors que les nazis étaient nos ennemis lors de la WWII. C'est bien ça?

Je te réponds vite fait en ce qui me concerne, j'étais abonné à Boulogne y'a 10 ans environ, en deux ans j'ai jamais vu de trucs nazis à domicile. Une fois en déplacement j'ai entendu une insulte contre les juifs (dirigée vers des rebeus, va comprendre...), c'est tout.

Après, j'ai migré à Auteuil, je préféerais l'ambiance là bas.

Le rapport c'est la phrase qui précède, je te la recite :



Donc : comment on peut tricard des mecs parce que leur dégaine ou leur comportement serait provocateur dans une tribune qui se prétend fier d'être française (ce que je peux comprendre, tu viens pas avec une croix celtique à Auteuil sans te faire défoncer) et fermer les yeux sur des mecs qui font des saluts nazis à un tournoi du KOB ?

Ce que j'adore dans ton discours, c'est qu'il faut que ce soit les mecs de Boulogne qui fasse le ménage. Mais si tu recules le problème d'un cran, c'est au parc de les foutres dehors, et donc à vous. Donc finalement, toi aussi tu prônes le chacun sa merde, tu t'arrêtes juste au niveau où ça t'arrange.

J'ai édité pour te répondre plus haut

Je demande rien à personne, et encore moins de faire le ménage, moi même je me suis sauvé du kop parce que c'était irrespirable comme atmosphère.

Je demande juste comment on peut dire que la tribune Boulogne est "juste" fier d'être française alors que y'a des mecs qui posent en mode nazis à un tournoi officiel du Kop ? Y'a plus antifrancais qu'un salut hitlérien ?

Et je parle pas des lambdas, relis bien mes derniers posts, mais UNIQUEMENT des DEUX GROUPUSCULES que l'État prétend suspendre.



Ok, on doit avoir a peu près le même parcours en plus. Mais là on parle pas d'une insulte entendue ci ou là, mais de l'identité affirmée par la tribune (Fière de son pays) alors que des nazis posent au tournoi officiel de la même tribune. C'est quand même plus parlant que deux rasés de R2 qui se défoulent le week end au Parc en houhoutant, non ? Un mec disait lui même que les blaireaux sur la photo sont connus de tous en tribune et qu'ils se cachent pas. Donc leur idéologie non plus je suppose. Et je vois pas comment cette idéologie peut être conforme avec le patriotisme/nationalisme que le KOB est censé représenter, vraiment.

Moi aussi je veux aller de mon témoignage

j'suis allé q'une fois à Boulogne (en rouge) et j'ai été traumatisé. C'était PSG chelsea en ligue des champions 0-3 et Drogba est venu nous narguer de bien près.

Un jour quand j'étais petit mon père m'a amené à Auteuil c'était France Albanie pour un éliminatoire obscur d'euro et on avait gagné 5-0, sacré soirée

Un jour je suis allé en G et un mec à sorti une casquette de l'Om il s'est pris une canette

Un autre jour en A pour un psg rennes un mec a sorti un drapeau breton géant et les stadiers l'ont sortis.

Mais le pire étant pendant la grève des supporters j'étais en A à coté du carré titifosi et bein comme les titifosi chantait un mec de boulogne m'a fait un bras d'honneur

j'espère avoir contribué de manière utile au débat

Faudrait savoir, ça fait des semaines qu'on nous dit que c'est au Psg et aux pouvoirs publics de chasser les fafs de Boulogne..

Auteuil a essayé pour la première fois depuis des années de dire stop et quel résultat ?
3 assoc' qui vont disparaître..

Vous avez dit collabo ?

Question de proportions peut-être, genre 90% / 10% ?

Vu ta réponse, ça donne vraiment l'impression que les associations d'Auteuil vont disparaitres seulement à cause du fait qu'elles ont dénoncé le racisme présent chez certains membres de Boulogne... C'est vraiment réducteur et aveugle

Mais y'a pas de proportions : une tribune fière d'être française elle défonce des nazis et elle les accepte encore moins à son tournoi. Comme elle le fait et le ferait avec un mec qui arrive avec un tee-shirt "Baise la France". Ni plus, ni moins, ca s'appelle la cohérence.

Sur ce sujet, y'a eu des développements de forumeurs qui expliquaient que des mecs avec de tels tee-shirt et comportements ne pouvaient pas être acceptés dans le Kop, puisqu'ils rejetaient d'emblée ce qui fait son identité. Je veux juste comprendre pourquoi c'est pas appliqué aux nazis, alors que y'a rien de plus ANTI FRANCAIS que le nazisme (idéologie qui s'est juré de détruire une fois pour toutes la France des Lumières, celle dans laquelle je me reconnais personnellement).

C'est si difficile de répondre ?

Pour le grillage à Vesoul aussi.

Procédure enclenchée après quel match ?
J'dis pas que c'est l'unique cause, mais à mes yeux c'est bel et bien la principale.

C'est pas ce qu'il se passe en ce moment qui me fera penser le contraire..

Entre temps, Auteuil a juste fait un mort. Peut-être qu'il y a des circonstances attenuantes mais au final, jamais le politicien ou une personne extérieur à l'environnement PSG chercheront à comprendre. Boulogne aussi a eu une dissolution et les raisons étaient moins importantes.

Il n'y aurai pas eu de mort, il n'y aura pas eu un tel traitement médiatique et donc les politiciens ne se seraient pas senti obligé de pondre une mesure médiatique. Après comme il n'y plus rien à dissoudre d'un côté, tu as l'impression que c'est disproportionné mais il n'y a pas vraiment de mesure claquante que tu peux prendre contre les indeps.

D'accord pour la partie finale, à savoir la réaction politique et le traitement médiatique.

Mais en quoi les assoces d'Auteuil sont concernées par les evenements du 28/02?
La plupart des mecs étaient en tribune, l'agression a eu lieu devant le VA donc oui il y a forcémment des mecs d'Auteuil impliqués (normal vu qu'ils étaient visés à la base), mais que viennent faire les assoces la dedans?
Pour les Boys tout était ridicule et disproportionné mais le lien avec l'assoce était réel me semble-t'il.

Edit: c'est comme les IDS pour les problemes au siege, en quoi les assoces sont concernées.
C'est un peu facile de dire Auteuil=assoces pour satisfaire l'opinion.

Les pouvoirs publics préfèrent (aient) les voir enfermés au Parc (plus facile à contrôler), plutôt qu'éparpillés dans la nature. Je ne vois malheureusement que ça comme explication.

Mais quand est ce que vous allez comprendre que c'est du marketing ces dissolutions, rien de plus rien de moins, comme pour les Boys et la banderole...

Le but c'est que le "grand public" se dise "l'état a fait son boulot, trois assocs ont été dissoutes". ça ne va pas plus loin.

Vous pouvez vous entretuer par message interposé entre mec d'Auteuil et de Boulogne, ça ne changera rien

Au risque d'en choquer, qui est venu devant Auteuil ? C'est vraiment un raisonnement que je ne comprends pas.

Si le mec interpellé avait eu sa carte au PS, on aurait dissout le Parti Socialiste ?

T'inquiète que des dossiers sur les indeps, y'en a à foison. Alors des mesures claquantes, ils peuvent en caler quand ils veulent. Mais quand y'a pas de volonté..

Merci à Bob d'avoir fait une réponse claire et qui se tient, sans chercher à extrapoler. Les gars bénéficient donc d'une protection policière si ce fameux "serpent de mer" est une réalité. On est quand même loin du pseudo "seul contre tous".

Reste plus qu'une bonne âme pour me répondre sur le caractère anti-français des saluts hitlériens et l'incompatibilité de ces actes avec une tribune qui se prétend patriote/nationaliste.

C'est pas contre toi que je dis ça, mais ils sont tellement bien contrôlés qu'ils arrivent à passer des barrages de flics sans soucis pour charger le Virage Auteuil !
Niveau surveillance, on a vu mieux !

Il y en a qui arrive à croire que de simples abonnés vont faire le boulot de l'Etat Surtout changez rien

J'pense que tu te trompes et tu vas trop loin. Evidemment que toi tu creuses le sujet, tu connais la vérité puisque tu connais le milieu. Evidemment qu'Hortefaf et sa clique au gouvernement eux s'en battent les couilles. Tu les verra juste se pavaner en annonçant leur mesure de merde et ce sera tout.

Va expliquer à Michelle et Jean François, chomeur de profession qu'on a pas puni les méchants tueurs du PSG.

Bref j'attend toujours la réaction des fils de pute médiatique se disant amoureux du Parc et de son ambiance. Hein, ils sont où là ? Bon qu'à bouffer du petit four dans la corbeille ces nuisibles.

Qu'ils aillent tous au diable, en 4 ans on en est à 2 morts et l'atmosphère à boulogne et devenue irrespirable.

Fils de pute de gouvernement


Putain mais on s'en bas les couilles de ça, essaye de te fourrer dans le crâne à défaut de te le foutre au cul que des gens s'en battent mais totalement les parties de ce que peux dire ou faire son voisin de droite.

Pour beaucoup d'entre nous la politique n'a rien à voir dans le football et on vient juste voir un match de foot.

Alors arrête avec tes cours de sociologie bon sang de bois !

Merci pour les insultes.

Moi aussi je m'en tape de la politique et je viens pour le foot, mais je sais pas si t'as déjà du courir près du Parc parce que t'étais avec des potes qui avaient pas la bonne couleur de peau.

Et, POUR LA DIXIEME FOIS, je parle pas des lambdas en tribune, mais de mecs connus dans le kop (c'est pas moi qui l'ai dit j'ai jamais vu ces types et tant mieux) qui font des salut nazis (comportement anti-francais) lors du tournoi d'une tribune qui, justement, se dit fier d'être française. Quand Fabrice expliquait (a raison) pourquoi des mecs avec un tee-shirt Baise la France pouvaient se faire défoncer, aucun posteur de boulogne lui a dit d'aller se faire mettre et d'arrêter de nous gonfler avec sa sociologie de comptoir, je me trompe ?

Et puis ton raisonnement tiens pas la route parce que si vraiment tout le monde s'en fout de ce que pense ou dit son voisin en tribune (je reprends ton propos), pourquoi un mec pourrais pas entrer avec un tee-shirt "Baise la France" ?

Peace !

Ah non mais je suis d'accord avec toi. Ces mecs-là, s'ils arrivent aujourd'hui encore à être libre de leurs actes, c'est bien pare-que le club ferme les yeux. Tout est partie d'une politique entamée il y a plus de vingt ans, où le PSG a fait le mauvais choix "d'acheter leur conduite" plutôt que de les éradiquer dès le départ.

Ils ont eu leur entrée au club, et aujourd'hui, le PSG est pris au piège. JPDH qui côtoie Philotche depuis des lustres, difficile du jour au lendemain de lui dire "Bon maintenant, tu fermes ta gueules, et on arrête le favoritisme". Impossible.

On rajoute à ça les pouvoirs publics qui préfèrent voir ces groupuscules bien au chaud et contrôlable au Parc, on arrive à cette politique de l'autruche depuis x années.

Si ces groupuscules pouvaient dégager du Parc et de toute enceintes sportives, on se sentirait beaucoup mieux.

J'ai eu une discussion hier avec des mecs qui suivent un peu le foot, mais qui ne connaissent absolument pas le monde des tribunes. Pour eux, Auteuil ou Boulogne ça signifie vaguement quelque chose, y'a des fafs dans les virages du parc et basta. Tous des cons, les supporters du PSG.
Voilà ce que pense globalement l'opinion publique, je crois, étant donné que je n'ai pas eu qu'une seule fois, loin s'en faut, ce genre de propos autour de moi. C'était déjà le cas lors du déplacement annulé à Marseille.
Demandez aux gens autour de vous, cousins, voisins, collègues ce qu'ils en pensent, sans leur donner plus de précisions que ça.


A partir de là, ne pas sanctionner des mecs qui s'entretuent alors qu'ils supportent la même équipe, c'est inconcevable pour cette fameuse opinion publique. En dissolvant des associations de supporters, le gouvernement donne l'impression de sanctionner les supporters, tout court, et donc les mecs qui se tapent dessus. ne pas le faire, après en avoir parlé, reviendrait à les laisser tranquille, et à cautionner leurs conneries.



Je souhaite du fond du coeur que les assos ne soient pas dissoutes, à tord qui plus est, mais je ne vois en fait pas comment ça pourrait être possible.

Mais tu mélanges tout mon pote, les lambda a boulogne n'y peuvent et n'y pourront jamais rien.

A boulogne la règle est simple et peut faire froid dans le dos mais c'est marche ou crève.

Ceux qui font des saluts comme tu dis et qui empêche quelqu'un de basané de rentrer en tribune, ce sont les mêmes personnes. La tribune leur appartient et tu sais que tu n'y peux rien faut pas tortiller du cul.

Après chacun va dans la tribune qu'il veut, perso elle m'a toujours fasciné, le coté historique et identitaire (dans le sens forte identité, pas Jeunesse identitaire ou quoi que ce soit soyons d'accord) était pour moi un argument alors que le VA pour moi était moins magique. Chacun à 10 000 raisons d'aller au parc et 10 000 raisons d'aller dans telle ou telle tribune. Si tu veux rentrer dans un débat (ou tu débats tout seul, soyons franc) et dans un conflit contre les lambda de boulogne, c'est très bien tu deversera ta bile et basta. Au pire tu agrevera le sentiment anti auteuil qu'ont beaucoup en ce moment à Boulogne.

Bref tes posts servent à rien et votre croisade contre le racisme aussi, votre levée de bouclier tels des chevaliers blancs est vaine car vous avez perdue toute votre crédibilité quand Yann a trouvé la mort. C'est triste mais c'est comme ça et j'aimerais sincèrement que ça soit différent vu que j'aimerais vraiment un parc entierement cosmopolite où la couleur de peau ne dicte pas une tribune. Malheureusement tout est venu trop tard, le VA se fait méchamment savater la gueule dans les médias et tu as la haine. La haine, je l'ai aussi bien qu'étant un collabo d'en face comme vous le dite si bien.

Bref reste dans ton délire communautaire et essaye de comprendre qu'il y'en a aussi qui s'en tape de ce conflit et qui aimerait bien voir les zoulous d'auteuil et boulogne régler leur compte une fois pour toute qu'on n'en parle plus.

Et pour les insultes, c'est cadeau parce que tu les brise sevère à tout le monde depuis 10 pages à foutre de l'huile sur le feu entre les lambda des deux tribunes.

Cimer aux indeps

Non tu ne parles pas des groupuscules tu parlais de la tribune boulogne et ça désolé si ça passe pas mal. Après si tu parles de la photo personne n'a défendu cette photo et les gens présents dessus...
On peu débattre pendant 106ans la dessus et je rappelle que boat y a pas si longtemps et officiellement disait clairement que c'était pas aux supps de faire la police... ça en faisait un collabo?
Et puis des "fafs" y' en a aussi dans le VA mais étonnamment personne vient leurs cassés les couilles.

Sinon des mecs sur la photos certain des mecs ont déjà fait des la prison, un au moins bref ils sont pas si défendu que tu ne veux bine le dire.

de rien...ça fait plaisir...!

post inutile..................... réponse inutile

On est d'accord, les associations n'ont jamais demandé ça d'ailleurs.

En ce qui concerne certains supporters d'Auteuil (VAG principalement), rien ne les empêche d'alerter l'opinion et de dénoncer. C'est pas faire la police ça. Ça peut s'apparenter à de la citoyenneté, de la politique, un devoir, de la merde.. chacun a son point de vue sur la chose.

Je sais le problème c'est les propos tenu par certain ici...

Il n'y a pas de manifestation de ce type au sein de la tribune Boulogne. Rien d'organisé en tout cas. Une fois, un tract assez connoté avait été distribué en rouge dans les coursives (il me semble que c'était au moment des élections présidentielles), c'est tout. Et la seule fois où des militants politiques (pnfe) ont voulu prendre le contrôle de la tribune, ils se sont faits jartés à coup de pied au cul...
Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de phrase isolée par moments et bien sûr que les mecs n'en pensent pas moins... La tribune est à tendance nationaliste, et je dirais même que Le Pen serait élu président si les votes se limitaient à la tribune.
Mais le kob n'est pas un meeting politique et le ciment de la tribune c'est pas simplement une idéologie politique, ça va bien plus loin...

Mais bien sur que si, c'est quoi cette mentalité à 2 balles ?

Notre combat contre le racisme ne sert à rien ? Comment tu peux affirmer des propos aussi incroyables ? C'est gerbant.
Et t'as raison, c'est juste un "délire communautaire". Ne rien faire dans ce conflit, c'est cautioner.
Des mecs comme toi, j'les place au même niveau que ceux qui font des cris de singes à tous les matchs ou qui ratonnent ce qui est trop bronzé pour eux.

Pour l'huile sur le feu, c'est pas lui qui l'a mise. Tu sais très bien qui sont les responsables alors arrête(z) de te(vous) cacher derrière des prétextes bidons.

Mais quel pays d'enculers sérieux Comment vous faites en ce moment ceux qui se disent fiers d'être français? Sarkozy et son équipe de timpes corrompus et incompétents jusqu'à l'os...

Ba c'est bien que ça te fasse rire.

J'connais pas ce p'tit Monsieur mais, à mon sens, dire qu'on ne peut rien faire équivaut à dire qu'on ne veut rien faire.

Chacun sa vision du truc, bonne soirée

Je ne vois pas en quoi tendre son bras droit peut être considéré comme un comportement anti français. C'est peut être contre ta vision de la France mais historiquement (sans revenir sur le débat du caractère ou non patriotique du régime de Vichy) même avant les nazis, des nationalistes français utilisaient ce signe de raliement.

Désolé pour ce HS dans mon premier message.

Arriver dans le godwin dès le premier message c'est fort

J'avoue, mais tu admettras qu'on était déjà pas loin du godwin et ce même avant mon intervention.

Y a le salut Olympique si vous voulez

5 associations parisiennes dissoutes.

les "groupements de fait" dénommés "Commando Loubard" et "Milice Paris" de la tribune Boulogne du Parc des Princes et trois associations "Supras Auteuil 1991", "Paris 1970 la Grinta" et "Les Authentiks" de la tribune Auteuil

C'est fait.

On a tout gagné, et j'ai honte de ce pays, qui ne fait que régler les problèmes par le sensationnalisme.

Le PARC est mort, vive la fin du Paris-SG.

Qu'ils aillent tous se faire enculer

j'ai envie de pleurer au moins jusqu'en aout 2040