Citation (RegardZehef @ 09/04/2020 16:26)

Rien que pour ca j'ai envie que son traitement marche, le science Twitter qui n'a jamais vu et ne verra jamais un patient de sa vie devient insupportable.
Autre truc qui me fout en rogne: je vois se developper un discours dans le camp liberal qui dit que blamer la Chine et les comportements alimentaires des chinois bah c'est du racisme et c'est mal, ce qui adhere completement a la propagande de Pekin qui essaie de faire passer une version ou le virus ne viendrait pas de Chine.
Si l'origine du virus laisse peu de place au doute, il reste à déterminer la responsabilité de nos dirigeants en degrés de connaissance et ça me surprendrait pas non plus que ça puisse être antérieur à Novembre au final.
NumeroStar
09/04/2020 15:51
Citation (Artza @ 09/04/2020 16:21)

Oui Raoult a fait "tilté" une partie des twittos #nofakescience qui prennent l'affaire trop à coeur à mon goût.
D'un autre côté si tu t'en cantonnes au fait, on est le 9 avril et Raoult n'a toujours pas apporté de nouveaux éléments depuis sa publi très décriée du 17 mars.
Joli euphémisme pour parle de la possibilité de sauver des vies. La vérité approche.
Citation (RegardZehef @ 09/04/2020 16:26)

Rien que pour ca j'ai envie que son traitement marche, le science Twitter qui n'a jamais vu et ne verra jamais un patient de sa vie devient insupportable.
Ouais enfin c'est valable des 2 cotés ça
Citation (NumeroStar @ 09/04/2020 16:51)

Joli euphémisme pour parle de la possibilité de sauver des vies. La vérité approche.
Rien à voir avec les espoirs de sauver des vies ou non (on est pas avancé), je parle des mauvaises critiques que je vois souvent passer et qui renforcent le camp pro-Raoult.
witchfinder
09/04/2020 15:58
Citation (RegardZehef @ 09/04/2020 16:26)

Autre truc qui me fout en rogne: je vois se developper un discours dans le camp liberal qui dit que blamer la Chine et les comportements alimentaires des chinois bah c'est du racisme et c'est mal, ce qui adhere completement a la propagande de Pekin qui essaie de faire passer une version ou le virus ne viendrait pas de Chine.
Mollo sur "libéral".
Sur la Chine, de toute façon que les SJW se rassurent, personne ne va rien dire ni faire au niveau étatique et ça aussi ça fout en rogne. De toute façon ils nous tiennent par les couilles actuellement puisque tout le matos vient de chez eux et même les ingrédients de médicaments.
Mais je comprends pas qu'aucun opposant, donc non tenu par les contraintes étatiques, ne commence à foutre la pression sur les gouvernements en mode "vous comptez faire quoi contre ces enculés qui en plus recommencent leurs conneries "?
J'avoue que je ne suis pas du tout les émissions de débats là-dessus parce que je sais que ça va me faire du mal, mais les fans de C dans l'air (Niko quoi), ça en parle un peu ou pas ?
Citation (Miles @ 09/04/2020 16:49)

Si l'origine du virus laisse peu de place au doute, il reste à déterminer la responsabilité de nos dirigeants en degrés de connaissance et ça me surprendrait pas non plus que ça puisse être antérieur à Novembre au final.
Maboune va nous dire que ce n’est pas de leur faute, les autres ont fait pareil.
Citation (witchfinder @ 09/04/2020 16:58)

Mollo sur "libéral".
Sur la Chine, de toute façon que les SJW se rassurent, personne ne va rien dire ni faire au niveau étatique et ça aussi ça fout en rogne. De toute façon ils nous tiennent par les couilles actuellement puisque tout le matos vient de chez eux et même les ingrédients de médicaments.
Mais je comprends pas qu'aucun opposant, donc non tenu par les contraintes étatiques, ne commence à foutre la pression sur les gouvernements en mode "vous comptez faire quoi contre ces enculés qui en plus recommencent leurs conneries "?
J'avoue que je ne suis pas du tout les émissions de débats là-dessus parce que je sais que ça va me faire du mal, mais les fans de C dans l'air (Niko quoi), ça en parle un peu ou pas ?
Ca va ramener la production stratégique dans un premier temps en Europe. En tout cas l’Europe communique en ce sens.
stoner_man
09/04/2020 16:19
Citation (Parisian @ 09/04/2020 15:51)

Les mecs critiquent le manque de rigueur scientifique mais pondent trolls sur trolls, son Twitter est assez édifiant, entre lui et le médecin LREM (le seul qui doit pas peter un cable sur le gouvernement)

On a la réponse.
Ce qui le met hors de lui, c'est qu'un besogneux dans son genre ait besoin de 350 protocoles réglés au poil de cul pour sortir une microscopique goutte de sperme scientifique alors qu'un génie comme Raoult envoie des giclées à l'instinct.
NumeroStar
09/04/2020 16:23
Pire que des belges le soir de leur défaite face à nous. Les anti-Raoult c'est du haut niveau. Pour la peine j'attends les Karine Lacombe and co.
Sinon selon les Echos" Alors que les résultats de l'étude clinique Discovery testant cinq traitements éventuels contre le COVID-19, dont le remdesivir de Gilead, se font attendre, voici que Gilead choisit de modifier le design de ses propres études américaines dont les résultats sont attendus en mai. Une telle décision n'est généralement pas de bonne augure car cela manifeste une difficulté à tirer des conclusions au regard des critères choisis au départ. Or, ici il s'agit du médicament contre le COVID-19 qui suscite beaucoup d'espoirs"
Citation (witchfinder @ 09/04/2020 16:25)

Donc le labo Biolam de Beauvais et Amiens fait de la merde ? Possible, mais qu'ils l'arrêtent alors.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-scien...oise-1586324152Potentiellement, oui. Après peut être qu'ils ont plus ou moins validé le test avant de le mettre à dispo comme ça.
Citation (witchfinder @ 09/04/2020 16:58)

Mollo sur "libéral".
Il a à mon avis voulu parler des" liberal" à l'anglo-saxonne, la gauche SJW.
Citation (voolool @ 09/04/2020 17:12)

Maboune va nous dire que ce n’est pas de leur faute, les autres ont fait pareil.
Ca va ramener la production stratégique dans un premier temps en Europe. En tout cas l’Europe communique en ce sens.
De toute façon depuis l'élection de Trump les élites européennes et française commencent enfin à en rabattre sur le fanatisme libre-échangiste, le coronavirus n'a fait qu'accélérer cette (très tardive) prise de conscience..
J'avais vu par exemple que la vente de photonis aux ricains avait été bloquée par l'administration. 5 ans avant je suis pas sûr qu'on aurait bougé :
https://www.challenges.fr/entreprise/defens...ment-non_70504515 ans de gueulantes souverainistes qui commencent à porter leur s fruits.
Putamadre
09/04/2020 17:03
Citation (Aphasie @ 09/04/2020 16:53)

Il a à mon avis voulu parler des" liberal" à l'anglo-saxonne, la gauche SJW.
C'est d'ailleurs marrant parce que tous ces gens là supportaient Warren alors que la vraie gauche sociale supportait Bernie.
Du coup les libéraux sjw tout le monde les déteste, la vraie gauche et la droite.
Identity politic = arnaque.
RegardZehef
09/04/2020 17:05
QUOTE (Aphasie @ 09/04/2020 17:53)

Il a à mon avis voulu parler des" liberal" à l'anglo-saxonne, la gauche SJW.
Oui tout a fait
witchfinder
09/04/2020 17:08
Citation (Aphasie @ 09/04/2020 17:53)

Il a à mon avis voulu parler des" liberal" à l'anglo-saxonne, la gauche SJW.
Citation (RegardZehef @ 09/04/2020 18:05)

Oui tout a fait

Je sais.
Nikos B.
09/04/2020 17:19
Macron qui est pro raoult depuis début mars qui est la main dans la main avec les gilets jaunes
Citation (voolool @ 09/04/2020 17:12)

Maboune va nous dire que ce n’est pas de leur faute, les autres ont fait pareil.
C'est pas ça le problème.
Déjà un article écrit au conditionnel, ça donne le ton.
Et puis faut voir ce que dis le rapport exactement, et si il en reçoit pas 10 par jour du même type.
Euh les démocrates, peu importe lesquels, ce ne sont pas des libéraux, même s'ils utilisent le terme.
Les libéraux c'est ici, au Canada. C'est un terme anglo-saxon pour le commonwealth, y'en avait un peu partout mais (Australie, NZ, probablement au royaume uni à un moment), les US c'est n'imp comme d'habitude.
Les démocrates c'est un espèce de mix de SJW, de socialistes à la Sanders, y'a même des communistes à Chicago (élus locaux) de centristes principalement et de gens qui veulent un minimum pour la population (type obamacare).
Les Libéraux, par contre, c'est l'état providence, comme ici, à savoir : système de santé gratuit (que Warren conspuait alors qu'elle se dit libérale), revenu minimum pour tous (bien être social au Québec), assurance chômage, vacances, taux horaire minimum, etc...
Ici on a des vagues libérales puis anti-libérales. Les libéraux font faire le max de choses par le fédéral, très aidé lorsque les PM de provinces / territoires sont libéraux aussi, endettent le pays, lancent des grands travaux. Tout va bien jusqu'au moment où ça commence à partir en vrille dans certaines provinces, que les gens se braquent, qu'ils votent conservateur ou nationalistes et là, ça suit au fédéral, les libéraux dégagent et on se tape des gens + à droite que Trump (genre Harper) où c'est "chacun pour sa gueule, les provinces gèrent". C'est comme ça depuis 200 ans au Canada.
Bon, après y'a la vraie gauche, le nouveau parti démocrate, mais dès qu'ils sont au pouvoir dans une province, ils ruinent la province en question en moins d'un mandat.
Sinon pour faire un point rapide sur la Chine, leur nombre de cas est forcément bidonné mais ils ont repris les activités à 100% tant que tu portes un masque et à l'exception de Shanghai.
Si on fait un corollaire vite fait, suffit de voir la colombie britannique ici et le nombre de cas qu'ils ont (1336 cas, 138 hospitalisés 61 en soins intensifs et 48 morts), sachant que ça a été le premier foyer au Canada, pour voir que quand t'as une majorité de noiches quelque part, ils font pas n'importe quoi et ils se refilent pas la maladie comme des cons.
On peut comparer avec le Québec qui a les premiers cas bien plus tard que Vancouver : 10 000 cas, 632 hospitalisés, 131 en soins intensifs et 175 morts.
Donc ils ont sûrement bidonné les chiffres mais ils font les choses sérieusement et ont énormément moins de contamination par personne que les autres pays.
Citation (Nikos B. @ 09/04/2020 18:19)

Macron qui est pro raoult depuis début mars qui est la main dans la main avec les gilets jaunes

La révolution est en marche. ©
Parisian
09/04/2020 17:45
Citation (voolool @ 09/04/2020 17:36)

La révolution est en marche. ©
Quand Valdano va voter Macron
Il y avait eu un article similaire sur un village italien blindé de chinois qui revenaient de Chine où la maladie avait pas explosé contrairement au reste du pays parce qu'ils avaient fait de l'auto confinement sans trainer et avaient limité toute propagation avec des masques.
NumeroStar
09/04/2020 17:55
Source Les Echos
Exclusif - Raoult dévoile à Emmanuel Macron une étude estimant l'efficacité à 91 % de son traitementLe professeur Didier Raoult a réservé au président l'exclusivité de son étude de suivi sur 1.061 patients passés par ses services. La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours.
Cette première version porte sur 1.061 patients qui ont « été traités entièrement par hydroxychloroquine et azithromycine », résume le texte. « Vous verrez dans les résultats que la mortalité est de l'ordre de 0,5 % et que le taux de guérison est extrêmement élevé. Ce traitement a déjà été utilisé par d'autres services de l'AP-HM, avec des résultats comparables, indépendamment de notre équipe. Nous mettons en prépublication le résumé de cet article en anglais et un tableau qui résume l'ensemble de nos données pour que ceci puisse servir éventuellement à des décisions politiques », indique-t-il.
Dans le détail, 59.655 échantillons de 38.617 patients ont été testés pour le COVID-19 du 3 mars au 9 avril 2020. Sur les 3.165 patients positifs placés dans les soins de l'institut, 1.061 patients non publiés auparavant répondaient aux critères d'inclusion déterminés par l'équipe. Leur âge médian était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommres (493) ont été testés. Aucune toxicité cardiaque n'a été observée.
« La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours (91,7 %). Un portage viral prolongé à la fin du traitement a été observé chez 47 patients (4,4 %) et était associé à une charge virale plus élevée au moment du diagnostic, mais la culture virale était négative au jour 10 et toutes sauf une ont été éliminées au quinzième jour », précise l'étude. Un mauvais résultat a été observé pour 46 patients (4,3 %), 10 ont été transférés aux soins intensifs, 5, âgés de 74 à 95 ans sont décédés (0,47 %), et 31 ont nécessité 10 jours d'hospitalisation ou plus. Parmi ce groupe, 25 sont guéris au moment de la publication, et 16 sont encore hospitalisés. « La combinaison HCQ-AZ, lorsqu'elle est démarrée immédiatement après le diagnostic, est un traitement sûr et efficace pour Covid-19, avec un taux de mortalité de 0,5 % chez les patients plus âgés. Il évite l'aggravation et élimine la persistance et la contagiosité du virus dans la plupart des cas », conclut le chercheur.
L'Abstract ici :
https://www.mediterranee-infection.com/wp-c...RACT-v-2-GB.pdf
Tourista-chan
09/04/2020 17:55
Citation (witchfinder @ 09/04/2020 16:58)

Mollo sur "libéral".
Sur la Chine, de toute façon que les SJW se rassurent, personne ne va rien dire ni faire au niveau étatique et ça aussi ça fout en rogne. De toute façon ils nous tiennent par les couilles actuellement puisque tout le matos vient de chez eux et même les ingrédients de médicaments.
Mais je comprends pas qu'aucun opposant, donc non tenu par les contraintes étatiques, ne commence à foutre la pression sur les gouvernements en mode "vous comptez faire quoi contre ces enculés qui en plus recommencent leurs conneries "?
J'avoue que je ne suis pas du tout les émissions de débats là-dessus parce que je sais que ça va me faire du mal, mais les fans de C dans l'air (Niko quoi), ça en parle un peu ou pas ?
Foutu pour foutu, qu'on leur balance des bombes nucléaires
Citation (NewYorkSup @ 09/04/2020 19:04)

Au final Brigitte Bardot avait raison depuis le debut

Elle avait pris cher y a 10/15 ans.
Citation (NumeroStar @ 09/04/2020 18:55)

Source Les Echos
Exclusif - Raoult dévoile à Emmanuel Macron une étude estimant l'efficacité à 91 % de son traitementLe professeur Didier Raoult a réservé au président l'exclusivité de son étude de suivi sur 1.061 patients passés par ses services. La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours.
Cette première version porte sur 1.061 patients qui ont « été traités entièrement par hydroxychloroquine et azithromycine », résume le texte. « Vous verrez dans les résultats que la mortalité est de l'ordre de 0,5 % et que le taux de guérison est extrêmement élevé. Ce traitement a déjà été utilisé par d'autres services de l'AP-HM, avec des résultats comparables, indépendamment de notre équipe. Nous mettons en prépublication le résumé de cet article en anglais et un tableau qui résume l'ensemble de nos données pour que ceci puisse servir éventuellement à des décisions politiques », indique-t-il.
Dans le détail, 59.655 échantillons de 38.617 patients ont été testés pour le COVID-19 du 3 mars au 9 avril 2020. Sur les 3.165 patients positifs placés dans les soins de l'institut, 1.061 patients non publiés auparavant répondaient aux critères d'inclusion déterminés par l'équipe. Leur âge médian était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommres (493) ont été testés. Aucune toxicité cardiaque n'a été observée.
« La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours (91,7 %). Un portage viral prolongé à la fin du traitement a été observé chez 47 patients (4,4 %) et était associé à une charge virale plus élevée au moment du diagnostic, mais la culture virale était négative au jour 10 et toutes sauf une ont été éliminées au quinzième jour », précise l'étude. Un mauvais résultat a été observé pour 46 patients (4,3 %), 10 ont été transférés aux soins intensifs, 5, âgés de 74 à 95 ans sont décédés (0,47 %), et 31 ont nécessité 10 jours d'hospitalisation ou plus. Parmi ce groupe, 25 sont guéris au moment de la publication, et 16 sont encore hospitalisés. « La combinaison HCQ-AZ, lorsqu'elle est démarrée immédiatement après le diagnostic, est un traitement sûr et efficace pour Covid-19, avec un taux de mortalité de 0,5 % chez les patients plus âgés. Il évite l'aggravation et élimine la persistance et la contagiosité du virus dans la plupart des cas », conclut le chercheur.
L'Abstract ici :
https://www.mediterranee-infection.com/wp-c...RACT-v-2-GB.pdf C’est censé rassurer, 10 personnes qui ne guérissent pas, 5 qui meurent?
Ce doit être pareil à grande échelle; bon la charge virale à l’air de redescendre plus rapidement au moins.
Citation (NumeroStar @ 09/04/2020 18:55)

Source Les Echos
Exclusif - Raoult dévoile à Emmanuel Macron une étude estimant l'efficacité à 91 % de son traitementLe professeur Didier Raoult a réservé au président l'exclusivité de son étude de suivi sur 1.061 patients passés par ses services. La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours.
Cette première version porte sur 1.061 patients qui ont « été traités entièrement par hydroxychloroquine et azithromycine », résume le texte. « Vous verrez dans les résultats que la mortalité est de l'ordre de 0,5 % et que le taux de guérison est extrêmement élevé. Ce traitement a déjà été utilisé par d'autres services de l'AP-HM, avec des résultats comparables, indépendamment de notre équipe. Nous mettons en prépublication le résumé de cet article en anglais et un tableau qui résume l'ensemble de nos données pour que ceci puisse servir éventuellement à des décisions politiques », indique-t-il.
Dans le détail, 59.655 échantillons de 38.617 patients ont été testés pour le COVID-19 du 3 mars au 9 avril 2020. Sur les 3.165 patients positifs placés dans les soins de l'institut, 1.061 patients non publiés auparavant répondaient aux critères d'inclusion déterminés par l'équipe. Leur âge médian était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommres (493) ont été testés. Aucune toxicité cardiaque n'a été observée.
« La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours (91,7 %). Un portage viral prolongé à la fin du traitement a été observé chez 47 patients (4,4 %) et était associé à une charge virale plus élevée au moment du diagnostic, mais la culture virale était négative au jour 10 et toutes sauf une ont été éliminées au quinzième jour », précise l'étude. Un mauvais résultat a été observé pour 46 patients (4,3 %), 10 ont été transférés aux soins intensifs, 5, âgés de 74 à 95 ans sont décédés (0,47 %), et 31 ont nécessité 10 jours d'hospitalisation ou plus. Parmi ce groupe, 25 sont guéris au moment de la publication, et 16 sont encore hospitalisés. « La combinaison HCQ-AZ, lorsqu'elle est démarrée immédiatement après le diagnostic, est un traitement sûr et efficace pour Covid-19, avec un taux de mortalité de 0,5 % chez les patients plus âgés. Il évite l'aggravation et élimine la persistance et la contagiosité du virus dans la plupart des cas », conclut le chercheur.
L'Abstract ici :
https://www.mediterranee-infection.com/wp-c...RACT-v-2-GB.pdf 95% des patients avec un pronostic favorable, pas de groupe contrôle une nouvelle fois.
Nikos B.
09/04/2020 18:19
Citation (witchfinder @ 09/04/2020 16:58)

Mollo sur "libéral".
Sur la Chine, de toute façon que les SJW se rassurent, personne ne va rien dire ni faire au niveau étatique et ça aussi ça fout en rogne. De toute façon ils nous tiennent par les couilles actuellement puisque tout le matos vient de chez eux et même les ingrédients de médicaments.
Mais je comprends pas qu'aucun opposant, donc non tenu par les contraintes étatiques, ne commence à foutre la pression sur les gouvernements en mode "vous comptez faire quoi contre ces enculés qui en plus recommencent leurs conneries "?
J'avoue que je ne suis pas du tout les émissions de débats là-dessus parce que je sais que ça va me faire du mal, mais les fans de C dans l'air (Niko quoi), ça en parle un peu ou pas ?
Dans c dans l'air ils disent juste que s'opposer à la chine c'est juste pas possible actuellement. Mais que c etait connu que la merde viendrais de chez eux et c'est connu que ça reviendra des énormes groupes de chauves souris du centre de la chine.
Citation (voolool @ 09/04/2020 19:11)

C’est censé rassurer, 10 personnes qui ne guérissent pas, 5 qui meurent?
Ce doit être pareil à grande échelle; bon la charge virale à l’air de redescendre plus rapidement au moins.
Faudrait connaître leur âge, si c'est plus de 60 ans 0,5% semble encourageant en plus de la baisse rapide de la charge. Un lien avec l'ouverture de l'étude officielle de Montpellier aujourd'hui j'imagine. Putain si on a perdu 1 mois et demi
Parisian
09/04/2020 18:21
Citation (voolool @ 09/04/2020 18:11)

C’est censé rassurer, 10 personnes qui ne guérissent pas, 5 qui meurent?
Ce doit être pareil à grande échelle; bon la charge virale à l’air de redescendre plus rapidement au moins.
Le Diamond Princess c’est 11 morts sur 712 cas. Après j’imagine que la moyenne d’age est plus élevée. Mais 1060 personnes ont peut sûrement en tirer des échantillons significatifs a comparer avec d’autres qui n’auraient recu aucun traitement ou bien un autre.
Nikos B.
09/04/2020 18:21
Citation (Miles @ 09/04/2020 19:19)

Faudrait connaître leur âge, si c'est plus de 60 ans 0,5% semble encourageant en plus de la baisse rapide de la charge. Un lien avec l'étude officielle de Montpellier j'imagine. Putain si on a perdu 1 mois et demi

N oublie pas que si il y avait eu 10000 morts du au process raoult le mec ne craint rien et n'irait pas en prison il est juste pas responsable. Par contre la personne qui signe la mise en place du medoc joue plus que sa carrière.
Citation (Nikos B. @ 09/04/2020 19:21)

N oublie pas que si il y avait eu 10000 morts du au process raoult le mec ne craint rien et n'irait pas en prison il est juste pas responsable. Par contre la personne qui signe la mise en place du medoc joue plus que sa carrière.
Comment t'arrives à 10 000 morts en testant ? Parce que la question première c'est bien de tester, on commence 1 mois et demi après...
Oyé Sapapaya
09/04/2020 18:25
Citation (Miles @ 09/04/2020 19:19)

Faudrait connaître leur âge, si c'est plus de 60 ans 0,5% semble encourageant en plus de la baisse rapide de la charge. Un lien avec l'ouverture de l'étude officielle de Montpellier aujourd'hui j'imagine. Putain si on a perdu 1 mois et demi

J'ai plus, la, source mais, ça parle d'un âge médian des patients à 43ans pour cette étude.
Citation (NumeroStar @ 09/04/2020 18:55)

Source Les Echos
Exclusif - Raoult dévoile à Emmanuel Macron une étude estimant l'efficacité à 91 % de son traitementLe professeur Didier Raoult a réservé au président l'exclusivité de son étude de suivi sur 1.061 patients passés par ses services. La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours.
Cette première version porte sur 1.061 patients qui ont « été traités entièrement par hydroxychloroquine et azithromycine », résume le texte. « Vous verrez dans les résultats que la mortalité est de l'ordre de 0,5 % et que le taux de guérison est extrêmement élevé. Ce traitement a déjà été utilisé par d'autres services de l'AP-HM, avec des résultats comparables, indépendamment de notre équipe. Nous mettons en prépublication le résumé de cet article en anglais et un tableau qui résume l'ensemble de nos données pour que ceci puisse servir éventuellement à des décisions politiques », indique-t-il.
Dans le détail, 59.655 échantillons de 38.617 patients ont été testés pour le COVID-19 du 3 mars au 9 avril 2020. Sur les 3.165 patients positifs placés dans les soins de l'institut, 1.061 patients non publiés auparavant répondaient aux critères d'inclusion déterminés par l'équipe. Leur âge médian était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommres (493) ont été testés. Aucune toxicité cardiaque n'a été observée.
« La guérison virologique a été obtenue chez 973 patients en 10 jours (91,7 %). Un portage viral prolongé à la fin du traitement a été observé chez 47 patients (4,4 %) et était associé à une charge virale plus élevée au moment du diagnostic, mais la culture virale était négative au jour 10 et toutes sauf une ont été éliminées au quinzième jour », précise l'étude. Un mauvais résultat a été observé pour 46 patients (4,3 %), 10 ont été transférés aux soins intensifs, 5, âgés de 74 à 95 ans sont décédés (0,47 %), et 31 ont nécessité 10 jours d'hospitalisation ou plus. Parmi ce groupe, 25 sont guéris au moment de la publication, et 16 sont encore hospitalisés. « La combinaison HCQ-AZ, lorsqu'elle est démarrée immédiatement après le diagnostic, est un traitement sûr et efficace pour Covid-19, avec un taux de mortalité de 0,5 % chez les patients plus âgés. Il évite l'aggravation et élimine la persistance et la contagiosité du virus dans la plupart des cas », conclut le chercheur.
L'Abstract ici :
https://www.mediterranee-infection.com/wp-c...RACT-v-2-GB.pdf 0,5% de mortalité. On annonçait 0,7% en Corée du Sud sachant qu'il y a forcément des cas qu'ils n'ont pas détecté.
Nikos B.
09/04/2020 18:26
Citation (Miles @ 09/04/2020 19:23)

Comment t'arrives à 10 000 morts en testant ? Parce que la question première c'est bien de tester, on commence 1 mois et demi après...
Tu peux pas lancer d'emblée un test sans étude. Tu dois d'abord enlever les risques. Tu peux pas tester l'eau de javel dans le cul des pd pour guérir du SIDA sans être sur que ça fait pas plus de mal que de bien.
Citation (Oyé Sapapaya @ 09/04/2020 19:25)

J'ai plus, la, source mais, ça parle d'un âge médian des patients à 43ans.
Oui c'est écrit dedans, en fait je me suis mal exprimé
Ce que je voulais dire c'est qu'il faudrait voir l'âge des cas graves en question sur le total des personnes du même âge de l'étude en gros. Mais avec un âge médian de 43 ans il y a des chances que ce soit mieux que la moyenne. Sinon c'est que c'est plus bénéfique pour les vieux que les jeunes.
On parle d'un traitement qui donne des résultats en dix à quinze jours et six semaines après pas foutu d'avoir un résultat exploitable. À croire que tout le monde, pro et anti, ont peur de découvrir la réalité.
Citation (Nikos B. @ 09/04/2020 19:26)

Tu peux pas lancer d'emblée un test sans étude. Tu dois d'abord enlever les risques. Tu peux pas tester l'eau de javel dans le cul des pd pour guérir du SIDA sans être sur que ça fait pas plus de mal que de bien.
On a enlevé quoi comme risques pendant 1 mois et demi ?
Encore une fois un effet d'annonce, un simple teasing d'abstract et des données très parcellaires (un tableau dont on peut rien tirer pour le moment) et une conclusion malhonnête. Non tu ne peux pas déclarer que le traitement est efficace si tu n'as pas de groupe contrôle.
Nikos B.
09/04/2020 18:30
Citation (guiclay @ 09/04/2020 19:28)

On parle d'un traitement qui donne des résultats en dix à quinze jours et six semaines après pas foutu d'avoir un résultat exploitable. À croire que tout le monde, pro et anti, ont peur de découvrir la réalité.
Ca donne vraiment cette impression.
Citation (Artza @ 09/04/2020 19:29)

Encore une fois un effet d'annonce, un simple teasing d'abstract et des données très parcellaires (un tableau dont on peut rien tirer pour le moment) et une conclusion malhonnête. Non tu ne peux pas déclarer que le traitement est efficace si tu n'as pas de groupe contrôle.

Citation (guiclay @ 09/04/2020 19:28)

On parle d'un traitement qui donne des résultats en dix à quinze jours et six semaines après pas foutu d'avoir un résultat exploitable. À croire que tout le monde, pro et anti, ont peur de découvrir la réalité.
+1 mais il me sembl3 que raoult ne demande qu'a ce qu'on developpe son traitement non (meme s'il peut se foirer completement) ?
Cote décideurs par contre effectivement je comprend pas l'inaction
Citation (Artza @ 09/04/2020 19:29)

Encore une fois un effet d'annonce, un simple teasing d'abstract et des données très parcellaires (un tableau dont on peut rien tirer pour le moment) et une conclusion malhonnête. Non tu ne peux pas déclarer que le traitement est efficace si tu n'as pas de groupe contrôle.
Dans le pire c'est cas un placebo fonctionne. Sauf que si tout le monde apprend que c'est l'effet placebo ça fonctionnera plus, autant le découvrir après non ?

On pourrait pas comparer avec les autres tests aussi ?
Citation (Artza @ 09/04/2020 19:29)

Encore une fois un effet d'annonce, un simple teasing d'abstract et des données très parcellaires (un tableau dont on peut rien tirer pour le moment) et une conclusion malhonnête. Non tu ne peux pas déclarer que le traitement est efficace si tu n'as pas de groupe contrôle.
Non mais Discovery à l'heure actuelle a du plomb dans l'aile. On fait quoi on attend de faire une étude avec 1000 patients positifs chez lesquelles on attend de voir s'il y a des complications sans traitement?
je veux bien le groupe contrôle, mais si déjà on arrive à écarter la dangerosité de la combinaison.
Est ce qu'il n'est pas possible de se dire, c'est safe, on tente et quand tout sera tassé et qu'on aura le temps de faire des tests plus rigoureux quand les lits de réa ne seront plus saturés.
Voir à ce moment là si Raoult est bien Jésus de Nazareth ou Jesus de palavas les flots?
Parisian
09/04/2020 18:39
Citation (Babou1 @ 09/04/2020 18:33)


+1 mais il me sembl3 que raoult ne demande qu'a ce qu'on developpe son traitement non (meme s'il peut se foirer completement) ?
Cote décideurs par contre effectivement je comprend pas l'inaction
En 2073 on va encore en être à attendre le groupe contrôle
Oyé Sapapaya
09/04/2020 18:40
Citation (Babou1 @ 09/04/2020 19:33)


+1 mais il me sembl3 que raoult ne demande qu'a ce qu'on developpe son traitement non (meme s'il peut se foirer completement) ?
Cote décideurs par contre effectivement je comprend pas l'inaction
Il pourrait faire son étude en ramdomisé on gagnerait du temps aussi, même si c'est pas super clair dans le "camp" dans face aussi.
"Bonne nouvelle "
RegardZehef
09/04/2020 18:41
QUOTE (guiclay @ 09/04/2020 19:25)

0,5% de mortalité. On annonçait 0,7% en Corée du Sud sachant qu'il y a forcément des cas qu'ils n'ont pas détecté.
C'est la question que je me posais et qui permettrait de savoir l'efficacite du traitement meme sans groupe controle :
Comment cette moyenne se compare a celle au niveau national pour des patients non traites, on doit les avoir quelque part ces donnees la
stoner_man
09/04/2020 18:44
Ça a au minimum une efficacité en raccourcissant fortement la période de contagiosité.
Parisian
09/04/2020 18:46
Citation (Oyé Sapapaya @ 09/04/2020 18:40)

Il pourrait faire son étude en ramdomisé on gagnerait du temps aussi, même si c'est pas super clair dans le "camp" dans face aussi.
Il semble avoir fait un choix, la balance risques du médicament sous contrôle hospitalier vs risque de ne rien donner lui semble favorable au traitement. Au pire c'est un placebo, mais ça fait du bien à la tête des gens. Donc en son ame et conscience de médecin, vu qu'il n' a aucun autre outil il doit considérer qu'il est de son devoir d'administrer celui-ci plutôt que de laisser les malades sans rien. C'est critiquable selon "la méthode" mais éthiquement compréhensible.
Citation (Parisian @ 09/04/2020 19:46)

Il semble avoir fait un choix, la balance risques du médicament sous contrôle hospitalier vs risque de ne rien donner lui semble favorable au traitement. Au pire c'est un placebo, mais ça fait du bien à la tête des gens. Donc en son ame et conscience de médecin, vu qu'il n' a aucun autre outil il doit considérer qu'il est de son devoir d'administrer celui-ci plutôt que de laisser les malades sans rien. C'est critiquable selon "la méthode" mais éthiquement compréhensible.
Dans ce cas demande à Boiron de faire des granules d'homéo à base de foie de pangolin 30CH, au moins on sait qu'on ne risque pas de surmortalité cardiaque
Une durée de la maladie de 10 jours chez un groupe avec un diagnostic favorable ça semble mieux que tout ce qu'on entend, de loin certes.
Des décès que chez les vieux, ça semble mieux aussi que des morts dans toutes les catégories d'âge.
On a 1,5M de cas confirmés dans le monde, pas possible d'avoir une approche comparative ?
Parisian
09/04/2020 18:52
Citation (Artza @ 09/04/2020 19:49)

Dans ce cas demande à Boiron de faire des granules d'homéo à base de foie de pangolin 30CH, au moins on sait qu'on ne risque pas de surmortalité cardiaque
"Au pire", parce que manifestement, il y a quelques résultats positif… ha oui mais y a pas de groupe contrôle, c'est pas la méthode, c'est pas randomisé... Bon y a juste anecdotiquement 1,5M de diagnostiqués positifs, on va quand même surement pouvoir tirer une idée de son truc, notamment comme dit précédemment sur la durée de la maladie.