Bertrand devrait quand même l'emporter, c'est PACA où ça serait plus étonnant

Oui.
Après Marine Le Pen médiatiquement ça pèse plus lourd que Bertrand (au sens propre il y a match).
Si la figure de proue du FN, annoncée certaine au second tour limite présidente se fait bouler par un sous fifre de l'UMP qui a légèrement disparu de la circulation c'est moyen.

En même temps c'était prévisible.
L'ensemble de l'appareil médiatique et politique s'est mis en branle cette semaine - j'ai souvenir d'un reportage de France 2 hallucinant lundi soir - et le quota de votants FN est souvent à 95 % dès le premier tour. Le peu de resserve qu'ils peuvent avoir se situe soit chez les abstentionnistes soit chez DLR.
De toutes façons, même avec une défaite, elle pourra capitaliser en se victimisant.

Pour moi c'est une surprise dans les deux cas vu qu'on nous rebat les oreilles depuis des semaines avec ces deux régions qui seraient gagnées d'avance par le FN.

C'est drôle qu'il se prenne le buzz médiatique à l'envers.

+1.

Faut qu'ils arrêtent de se planquer derrière les medias à un moment. Depuis des semaines t'as l'impression que le FN roule sur la France. Ils ne sont presque plus diabolisés. Leurs idées passent crême, les gens ne se planquent plus pour dire qu'ils ont voté FN.
S'ils ne font pas au moins 2 régions c'est un bel échec surtout que le fameux front républicain bat sérieusement de l'aile.
Si Marine Le Pen ne gagne pas sa région, elle qui la ramène tellement, j'espère qu'on lui fera fermer sa gueule.
Elle n'est même plus en position de se victimiser. Ce serait ridicule tellement elle a balayé ça aussi.
Ils ont vraiment changé de ton, ils sont devenus arrogants. Suffit d'écouter la gamine comme elle parle à un premier ministre.

Il ne manquait plus qu'eux...

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/i...ontre-le-fn.php

Seulement les partis politiques, les journalistes, les syndicats, les people, les patrons et les autorités religieuses. Il faut aussi noter que le duel est contre la droite (soutenue par la gauche !). Je trouve même leur score très élevé dans ces circonstances.

Le niveau du débat sur ITélé depuis tout à l'heure...

Je ne comprenais pas pourquoi ils intervenaient directement et pour cette région.
Je viens de me rappeler que Xavier Bertrand du grand orient est candidat en lice

Si le FN l'emporte en duel ce serait une grosse surprise.
En triangulaire ça peut passer mais en duel face à un candidat de droite c'est quasiment un exploit

Bien vu. Bertrand est candidat dans le Nord, l'article parle de l'Est.

Les sondages se sont plantés encore la veille des élections sur les scores.

? Ils annonçaient Les Le Pen à 40% et Phillipot en tête pourtant. Pour une fois j'allais dire, ils ne se sont pas trompés.

Merci pour ce rappel salutaire .

Les Frères trois points prétendent ne plus peser sur la vie politique, mais dès qu'un de leur poulain risque de perdre une élection, nos amis de la Truelle mobilisent tous leurs réseaux pour voler à son secours

Non mais ceux que tu cites ne sont plus audibles.
Les syndicats? Attends, le FN est devenu le premier parti ouvrier. Ils ne pèsent plus rien.
Les people.
Les journalistes, tout le monde les traite de menteurs.
Les partis politiques? Le dimanche soir c'est le concours de "c'est ta faute à toi gnagnagna" pour taper la pose le lendemain ensemble. Super crédit.
Quand tu vois à 20h des gens déclarer face caméra qu'ils ont coté FN et qu'ils le justifient, on a passé un cap. Les idées du FN d'il y a 20 ans sont maintenant répendues assez tranquillement.
Marine Le Pen et son dernier meeting, ça passe à l'aise au journal, sans scandale.
Sarkozy avec sa droite décomplexée a ouvert la boîte bien qu'il accuse la "gauche".
Sauf que les électeurs ont tellement aimé le jeu, qu'ils se sont tournés vers les vrais.

Le discours du FN est beaucoup plus audible et ça se traduit dans ses scores (regarde l'évolution entre 2010 et aujourd'hui), mais il n'a pas encore les ressources pour avoir une majorité absolue. Et cette semaine tout le monde a tiré à boulets rouges sur le FN, ça peut quand même engendrer un phénomène d'intimidation. Je reprend encore une fois l'exemple du reportage de france 2 lundi soir dans le JT où le journaliste était limite en train d'harceler les votants FN en leur faisant des questions interro-négatives pour les ridiculiser.

Tu penses me discréditer. Alors, mea culpa, le candidat n est pas xavier bertrand du grand orient candidat au Nord
Quel est le candidat républicain dans l'Est si ce n'est pas Xavier Bertrand ? Philippe Richert
Qui est Philippe Richert ? Comme Xavier Bertrand, un gars du Grand Orient

Conférence Grand Orient avec candidat est

De rien

Si victoire il y a, la surprise vient plus du report des voix de gauche sur le candidat LR.

Après la douille de voter Chirac, ils ont la mémoire courte...

Ils avaient largement sous-estimé le score du FN quand même, j'ai l'impression qu'ils ont toujours du mal à jauger la part de votants FN qui portent pas leurs couilles quand on leur pose la question en face. Donc j'aurais tendance à me méfier des estimations pour le second tour aussi...

Mais qui pourrait croire ça?

Tout le monde sait que les franc-maçons sont une caste de carriéristes qui confisquent les postes à responsabilité.

Juste un simple rappel: quand François Hollande devient président, voici une liste de franc-maçons notoires qui accèdent ou sont déjà aux plus hautes responsabilités:
Manuel Valls (ministre de l'intérieur)
Jean-Yves Le Drian (ministre de la Défense)
Christiane Taubira (ministre de la Justice)
Jérôme Cahuzac (ministre du Budget)
Jean-Pierre Bel (président du Sénat)
François Rebsamen (maire de Dijon puis ministre du travail)
Dans les "petits" ministres: Cuvillier (transport) Lurel (outre-mer) Vidalies (relations avec le parlement)

Sympathisants notoires si non franc-maçons déclarés:
Vincent Peillon (ministre de l'éducation)
Michel Sapin (ministre du travail puis du budget)
Stéphane Le Foll (agriculture)
Claude Bartolone (président de l'assemblée nationale)
et aussi: Gérard Collomb (maire de Lyon)

en gros tous les gros ministères ont échu à des francs-maç en 2012 excepté Ayrault et Montebourg qui se sont fait dégager depuis. Et encore: le DirCab d'Ayrault était franc-maçon...


Et ça, ce n'est rien qu'au PS!

Ah le complot judéo-maçonnique

Judéo ptet pas, mais les sociétés un peu huppées genre ça, le Siècle ou le cercle de l'union interalliée, ce genre de petites sociétés fermées de gens qui se cooptent entre eux, je serais quand même pas étonné que ça aide beaucoup pour accéder aux plus hautes sphères bon après les franc-maçons c'est plus compliqué à prouver vu que leur liste de membres n'est pas publique, contrairement aux deux autres.

Mais dans le fond, des gens qui se cooptent et qui reproduisent une élite en cercle fermé ça te paraît si improbable que ça ?

Tu relèves des erreurs dans ma liste?

C'est toujours un peu la même histoire.

Lorsque l'on doute des bonnes intentions de certains membres de nos élites, au lieu de nous démontrer qu'on a tort, on est taxé de " théoriciens du complot". Ridicule.

Tu veux dire que ça aurait été mieux avec Jean-Marie ?

Non du tout, dans mes souvenirs Chirac avait apprécié être élu avec les voix de la gauche et avec un score de dictateur africain alors qu'il était déjà certain de son élection.

Enleve Taubira et rajoute un autre mec, on peut aussi dire que ta liste ce ne sont que des hommes blancs surement catholiques de plus de 40 ans. Et si on les connait on peut aussi surement trouver d'autres points communs (ecole, lieu de naissance et de vie, ce qu'ils bouffent, etc).

Est-ce que c'est principalement le fait d'etre francmac qui fait qu'ils sont a ces postes? J'en sais rien, mais c'est clairement pas le seul point commun.

D'après wikipedia il y a 135 000 franc-maçons en France. Soit 0,2% de la population. Tes autres critères sont quand même nettement moins discriminants.
Evidemment qu'il y a une sur-représentativité énorme des franc-maçons dans les postes de pouvoir politique.
Après, est-ce que c'est du au fait que ceux qui recherchent le pouvoir adhèrent à la franc-maçonnerie ( par ambition ou par conviction) ou que les franc-maçons se cooptent volontairement et exclusivement. Difficile à dire.

Vous réclamez qu'on ne fasse pas d'amalgame sur les électeurs du Fn, les Musulmans, les Juifs... Alors que ça sort les amalgames habituels sur les franc-maçons.
Alors oui y a probablement une forme de cooptation pas très "catholique" mais résumer X ou Y élections à une histoire de franc-maçonnerie c'est mignon mais bon.

#jesuisfrancmaçon

D'ailleurs aujourd'hui a l'occasion de la journée de la laicité ces derniers accompagnaient notre cher maire sur la place du meme nom

M'enfin on peut tourner la demonstration plus haut dans l'autre sens : il y a somme toute une proba assez importante qu'une personne d'un certain niveau d'éducation, très engagé dans la vie publique, et de gauche, ait des atomes crochus avec la franc-maçonnerie notamment le GO, même si la non mixité jusqu'à récemment de ce dernier soit pour moi une contradiction avec les idées de gauche.

Ce n'est pas propre à la Franc-maçonnerie, c'est toute la sphère politique qui est comme ça.

Arrête ton mimisme toi aussi

FYP

C'est quoi la franc-maçonnerie à part des gens de pouvoir plannifiant en secret l'enculade générale ?

Vous croyez que c'est une secte ou quoi ?
Tout le monde peut y entrer maintenant, c'est fini ce temps là.

D'accord avec ton post sauf le passage en gras.
1) Ils sont encore fortement diabolisés par la grande majorité des gens qui ont un pouvoir d'influence : journalistes, associations, enseignants, humoristes, acteurs, chanteurs, religieux...
2) Il y a encore beaucoup de gens qui n'osent dire à personne qu'ils votent FN. Par exemple rien que sur ce topic, le FN est en tête des "suffrages exprimés" du sondage mais bizarrement personne n'a voté FN dimanche dernier

Et c'est plutôt logique, le vote FN a été ultra-diabolisé par la pensée unique que Mitterrand a réussi à imposer dans les écoles -ce coup de génie quand on y pense - Moi-même je me la suis prise de plein fouet (par contre je ne sais pas si c'est encore le cas actuellement). Dans tous les cas, c'est une énorme perf du FN d'atteindre des scores pareils alors qu'au moins une génération de votants a été bercée par ça, et ce même s'ils n'arrivent pas à gagner de région à l'arrivée.

Perso j'ai voté FN sur le sondage du forum et j'ai pas honte de le dire

Ah bon ?

Et oui.

Je te laisse imaginer la pertinence de ton analyse du sondage de ce topic à la lecture de ces deux posts.

+1

J'ai mis FN dans le sondage également, je peux le dire

C'était pas une "analyse", juste un exemple. J'ai jamais entendu qui que ce soit oser dire qu'il vote FN, que ce soit à la fac, au boulot, ou même autour d'un repas. (alors que les gauchistes eux, ils n'hésitent pas à se lâcher bien comme il faut)

Par contre des gens qui disent voter FN mais ne le font pas en réalité, là j'avoue c'est un nouveau concept. Tu es le premier que je rencontre dans ce cas.

Je crois qu'il vote FN sur ce forum juste pour niquer mon sondage

Fondamentalement, le but de la franc-maçonnerie est de se rassembler pour développer une spiritualité sans religion et pour voir comment les principes moraux qui en découlent peuvent influencer la vie en société.

Et concrètement ?

T'en connais quand même qui votent FN, non ? Même s'ils ne le disent pas.

Après des mecs qui disent ouvertement pour qui ils votent c'est assez rare, FN ou pas FN. Bon avec Facebook, c'est de moins en moins discret.

Tu découvres les sondages culture ?

Les personnes qui votent à gauche sont quand même celles qui crient le plus fort. C'est beaucoup plus assumé. En tout cas dans mon entourage familial et professionnel, c'est la clairement la tendance observée.

Extrême gauche ou PS ?