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Version complète : Entrainer des équipes de jeunes ?
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fazupresse
Bon bah encore perdu 5-1 hanouna.gif .
Mais je retiens rien, de positif ou négatif, de ce match. Trois absents pour ce match : mon libéro, un récupérateur , et mon meilleur buteur. Chaque fois que j'ai des bléssés à l'entrainement c'est des titulaires, c'est jamais dans ceux qui sont habituellement remplacants :caliméro:.

Aujourd'hui on arrive l'arbitre officiel n'a pas daigné se déplacer, donc c'est les autres qui arbitrent. On perd rapidement 2-0 puis on revient à 2-1, on pousse avant la mi-temps, l'arbitre siffle la mi-temps à la 38ème minute mellow.gif . Bref on revient archi motivés et on se prend un carton blanc pour une main involontaire sur une action anodine, re mellow.gif . L'action suivante mon gardien qui est normalement excellent se trouve lamentablement sur une passe en retrait , 3-1 evra.png . L'arbitre a du se dire qu'il avait vraiment abusé donc il a osé nous accorder un pénalty largement justifié, que le tireur envoie sur le poteau - gab.gif . On lache psychologiquement et on en prend 2 à la fin.

Par contre des fois quand je vois le niveau de certains joueurs d'autres équipes contre qui on a joué, je me demande si c'est leur entraineur qui les aide a bien jouer, ou si le fait d'avoir 11 excellents joueurs de foot fait que meme sans entraineur ils gagneraient ? Des fois c'est très frustrant de s'investir en temps etc ... et de perdre un match car on a des peintres au milieu qui arrivent pas a dégager ou des défenseurs qui ratent le ballon... Alors au club on me dit qu'avant la saison ils s'attendaient a ce qu'on prenne que des 15-0 vu qu'on joue en U15 Excellence avec quasi que des U13 qui montaient en U15 et qui jouaient dans la B en U13, et que finalement ca joue bien malgré des scores inévitables quand on joue contre plus fort. Mais c'est frustrant ....

Néanmoins je me dis que j'ai une majorité de U14 donc ca prépare la saison prochaine. Je vais d'ailleurs au fil des mois faire venir avec moi des U13 afin qu'ils jouent un ou 2 matches sur grand terrain avant la saison prochaine.

A coté de ca, après avoir encadré un stage d'été au FC Nantes, j'ai des touches pour en faire dans d'autres clubs de L1 pendant les vacances de Noel et de Paques, ce serait toujours super interressant et enrichissant (et j'ai un contact pour faire ca au Maroc aussi whistle.gif ).

Ah oui je rajouterai mon monologue en rajoutant que j'ai vraiment l'impression de faire du social et je me demande si je fais les bons choix ou pas. Par exemple le vendredi on s'entraine sur un complexe de la ville ou il y a des synthétiques, sauf qu'on a qu'une moitié de terrain. Et on est des fois plus de 20 sur un demi-terrain car en début de saison des gamins du quartier qui étaient venus faire un essai et que j'avais refusé car niveau vraiment trop faibles m'avaient demandé si ils pouvaient quand meme venir aux entrainements pour quand meme jouer au foot. Evidemment je leur ai dit oui, c'est bien des gamins qui font du sport, je peux pas leur dire "non t'es trop nul reste trainer dans ton quartier". Alors d'un coté je reste fidèle à moi meme mais de l'autre c'est galère en terme de nombre.
SuperThug
En U13 c'est encore sur demi-terrain?
fazupresse
Citation (SuperThug @ 16/11/2013 22:34) *
En U13 c'est encore sur demi-terrain?


Oui
SuperThug
Naze. Quand je jouais en 13 ans à l'époque c'était sur tout le terrain. Tu m'étonnes que tes joueurs soient plus ou moins paumés sleep.gif
gerard lambert
Toujours très intéressant tes posts merci.

Pour le résultat te casse pas. Dans un monde parfait, un jeune ne joue pas pour gagner mais pour s'amuser et pour progresser (plaisir et progression sont souvent liés chez les adolescents d'ailleurs). Le résultat n'a de sens que dans cette logique. Mais selon moi, un bon coach peut réussir à donner du plaisir et de la motivation à ses gars même s'ils se prennent des branlées vu les différences de niveau dans ces catégories et divisions.

Apprends leur à être des hommes, à n'accepter de perdre que contre meilleur qu'eux, à se battre tout le temps comme des chiens et à prendre du plaisir; ils te le rendront au centuple.
atepu
Citation (SuperThug @ 16/11/2013 22:38) *
Naze. Quand je jouais en 13 ans à l'époque c'était sur tout le terrain. Tu m'étonnes que tes joueurs soient plus ou moins paumés sleep.gif


La catégorie U13 actuelle ne correspond pas complètement aux -13 qui existaient avant

Citation (fazupresse @ 16/11/2013 22:26) *
Ah oui je rajouterai mon monologue en rajoutant que j'ai vraiment l'impression de faire du social et je me demande si je fais les bons choix ou pas. Par exemple le vendredi on s'entraine sur un complexe de la ville ou il y a des synthétiques, sauf qu'on a qu'une moitié de terrain. Et on est des fois plus de 20 sur un demi-terrain car en début de saison des gamins du quartier qui étaient venus faire un essai et que j'avais refusé car niveau vraiment trop faibles m'avaient demandé si ils pouvaient quand meme venir aux entrainements pour quand meme jouer au foot. Evidemment je leur ai dit oui, c'est bien des gamins qui font du sport, je peux pas leur dire "non t'es trop nul reste trainer dans ton quartier". Alors d'un coté je reste fidèle à moi meme mais de l'autre c'est galère en terme de nombre.


Ils ont une licence?
Si la réponse est non tu les vires d'autant plus qu'ils n'ont pas d'assurance. C'est là que tu dois regretter de ne pas avoir d'équipe B ph34r.gif
Après sur le principe c'est bien d'encadrer des gamins mais si cela nuit à tes séances c'est un peu dommage.
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 16/11/2013 22:40) *
Toujours très intéressant tes posts merci.

Pour le résultat te casse pas. Dans un monde parfait, un jeune ne joue pas pour gagner mais pour s'amuser et pour progresser (plaisir et progression sont souvent liés chez les adolescents d'ailleurs). Le résultat n'a de sens que dans cette logique. Mais selon moi, un bon coach peut réussir à donner du plaisir et de la motivation à ses gars même s'ils se prennent des branlées vu les différences de niveau dans ces catégories et divisions.

Apprends leur à être des hommes, à n'accepter de perdre que contre meilleur qu'eux, à se battre tout le temps comme des chiens et à prendre du plaisir; ils te le rendront au centuple.


Pourtant moi ils jouent vraiment pour gagner et ils sont dégoutés de perdre, meme contre plus fort. Remarque je préfère ca que des mecs tous mous qui s'en foutent de perdre. J'essaye juste de leur faire comprendre la différence entre une défaite contre une équipe plus forte (et l'accepter) et une défaite contre une équipe prenable ....


Citation (atepu @ 16/11/2013 22:48) *
Ils ont une licence?
Si la réponse est non tu les vires d'autant plus qu'ils n'ont pas d'assurance. C'est là que tu dois regretter de ne pas avoir d'équipe B ph34r.gif
Après sur le principe c'est bien d'encadrer des gamins mais si cela nuit à tes séances c'est un peu dommage.


Non ils n'ont pas de license ph34r.gif . Je voulais pas faire raquer 130 euros aux parents alors que je sais qu'ils ne joueront jamais un match ... (prix obligatoire pour des nouveaux licensiés pour la license + survet).

Tiens sinon j'en avais parlé sur un autre topic, mais je serai curieux d'avoir un témoignage de quelqu'un qui a passé l'examen d'agent sportif, ou qui connait des gens qui l'ont passé. Je compte pas le passer j'ai aucune notion de droit si ce n'est ce qui me sert au travail donc c'est dans un cadre bien strict qui n'a aucun rapport avec le sport, mais comme ça touche au foot ca m'intérresse pour assouvir ma curiosité wink.gif
gerard lambert
Citation (fazupresse @ 16/11/2013 22:55) *
Pourtant moi ils jouent vraiment pour gagner et ils sont dégoutés de perdre, meme contre plus fort. Remarque je préfère ca que des mecs tous mous qui s'en foutent de perdre. J'essaye juste de leur faire comprendre la différence entre une défaite contre une équipe plus forte (et l'accepter) et une défaite contre une équipe prenable ....

)

Je me suis mal exprimer. Qu'eux jouent pour gagner c'est normal et souhaitable. Mais toi, tu ne dois pas les entraîner pour ça. Tu dois leur donner l'envie et les clés pour faire de leur mieux du coup d'envoi au coup de sifflet final.
soT71
Match nul 1-1 contre le 1er de la poule chez lui, égalisation mytho sur un pénalty

Bagarre générale apres le match, risque de suspension de 5 ans smoke2.gif

Paris > Paysanerie
lavocat
Citation (fazupresse @ 16/11/2013 22:55) *
Pourtant moi ils jouent vraiment pour gagner et ils sont dégoutés de perdre, meme contre plus fort. Remarque je préfère ca que des mecs tous mous qui s'en foutent de perdre. J'essaye juste de leur faire comprendre la différence entre une défaite contre une équipe plus forte (et l'accepter) et une défaite contre une équipe prenable ....




Non ils n'ont pas de license ph34r.gif . Je voulais pas faire raquer 130 euros aux parents alors que je sais qu'ils ne joueront jamais un match ... (prix obligatoire pour des nouveaux licensiés pour la license + survet).

Tiens sinon j'en avais parlé sur un autre topic, mais je serai curieux d'avoir un témoignage de quelqu'un qui a passé l'examen d'agent sportif, ou qui connait des gens qui l'ont passé. Je compte pas le passer j'ai aucune notion de droit si ce n'est ce qui me sert au travail donc c'est dans un cadre bien strict qui n'a aucun rapport avec le sport, mais comme ça touche au foot ca m'intérresse pour assouvir ma curiosité wink.gif


Je l'ai passé, c'est sous forme de qcm, étant avocat à l'époque, le droit à été une formalité mais j'avoue que pour un neophyt, c'est super chaud, le,programme est très large et,les questions compliqué.

Mais le pire reste le second qcm sur les règles fifà sous forme de cas pratique, bien chaud surtout qu'il faut avoir 14/20, d'ailleurs̀ je l'ai foiré la première année en ayant eu 12...
fazupresse
Citation (lavocat @ 17/11/2013 21:33) *
Je l'ai passé, c'est sous forme de qcm, étant avocat à l'époque, le droit à été une formalité mais j'avoue que pour un neophyt, c'est super chaud, le,programme est très large et,les questions compliqué.

Mais le pire reste le second qcm sur les règles fifà sous forme de cas pratique, bien chaud surtout qu'il faut avoir 14/20, d'ailleurs̀ je l'ai foiré la première année en ayant eu 12...


C'est vrai que le programme pour le premier QCM est plus que vaste ( http://franceolympique.com/files/File/juri...ent_sportif.pdf ).

Tu te souviens du genre de questions que c'était ? Et un exemple de cas pratiques pour le second ?

A un moment je m'étais renseigné sur l'EAJF (école des agents de joueur de football), seule école apparament à aider à la préparation au concours, ou ils t'annoncent qu'ils ont un taux de réussite de 70% à l'examen. Et un jour j'ai discuté avec un mec qui est passé par eux pour se préparer il m'a dit qu'ils étaient 5 sur 70 à avoir eu juste le premier QCM remi garde.gif

Sinon pour rester dans le topic et sur les examens, j'ai toujours pas fait validé mes CFF1, 2 et 3. Parait que c'est une formalité mais mettre sur papier 5 séances pour chaque catégorie + rapport écrit + convoqué à un oral + mise en situation pour chacune des 3 certifications jeanlucpicard.gif . Faut trouver le temps entre le travail, la famille, les séances, les matches ... Par contre je me suis inscrit au module futsal et arbitrage, et quand j'aurai tout validé ca me donnera le BMF
Iaropolk14
Et tu fais comment pour les feuilles de match ? Vous mettez le nom d'un autre gars comme entraîneur ?

Très intéressant à lire en tous les cas. Je viens d'emménager à 20 mètres d'un stade, j'ai toujours eu dans l'idée de me jeter à l'eau un jour donc je passerai sans doute leur dire bonjour quand j'aurai un peu moins de boulot happy.gif
fazupresse
Citation (Iaropolk @ 17/11/2013 22:10) *
Et tu fais comment pour les feuilles de match ? Vous mettez le nom d'un autre gars comme entraîneur ?

Très intéressant à lire en tous les cas. Je viens d'emménager à 20 mètres d'un stade, j'ai toujours eu dans l'idée de me jeter à l'eau un jour donc je passerai sans doute leur dire bonjour quand j'aurai un peu moins de boulot happy.gif


Non en jeunes t'as aucune condition de diplôme (enfin en dessous des nationaux). D'ailleurs le coach de nos U19 DH n'a aucun diplôme et il exerce dans cette catégorie depuis des années. Et d'ailleurs juste en ayant les attestations de suivi des différents modules tu peux avoir une licence "éducateur" et non plus "dirigeant" , même si concrètement je vois pas ce que ca change.

Franchement vas-y , c'est tellement enrichissant ... et les clubs sont toujours a la recherche de bénévoles, qui plus-est motivés pour passer les diplômes donc ils t’accueilleront normalement à bras ouverts..
lavocat
pour les exemples de questions tu peux télécharger les sessions précédentes pour te faire une idée.
Mais c'est sur que déjà le premier qcm de droit écrème vachement, ensuite tu as l'épreuve d'admission, que j'ai trouvé vraiment dur.
Je crois qu'en 2008 on était 13 à l'avoir eu sur à peu près 300 au tout début.
Bon après, le plus dur ne fait que commencer, pour réussir à en vivre c'est vraiment pas gagné, faut un sacré coup de bol, un sacré réseau et tomber sur Le joueur.
colt
Citation (fazupresse @ 16/11/2013 22:55) *
Non ils n'ont pas de license ph34r.gif . Je voulais pas faire raquer 130 euros aux parents alors que je sais qu'ils ne joueront jamais un match ... (prix obligatoire pour des nouveaux licensiés pour la license + survet).

A ce prix-là c'est pas la licence seule, c'est cotisation + licence non ?
La licence ça doit être 20/30 € maximum donc c'est accessible. Si tu veux qu'ils soient assurés, le club peut ne leur faire payer que la licence. La cotisation c'est le club qui la fixe arbitrairement, c'est les droits d'adhésion à l'association. Le coût de la licence est reversé à district/ligue/fédé avec une partie qui va à l'assurance.

A la limite tu peux négocier avec tes dirigeants un tarif préférentiel sur la cotisation pour des jeunes qui voudraient juste participer aux entraînements sans faire les matches, c'est à voir avec eux. Ca pourrait leur faire des licenciés en plus même s'il n'y aurait pas de rentrée d'argent supplémentaire, ou très peu. Bon faut que t'arrives avec de bons arguments mais ça peut être la solution, à condition que tu veuilles vraiment qu'ils participent à tes entraînements bien sûr !
fazupresse
Citation (colt @ 18/11/2013 12:12) *
A ce prix-là c'est pas la licence seule, c'est cotisation + licence non ?
La licence ça doit être 20/30 € maximum donc c'est accessible. Si tu veux qu'ils soient assurés, le club peut ne leur faire payer que la licence. La cotisation c'est le club qui la fixe arbitrairement, c'est les droits d'adhésion à l'association. Le coût de la licence est reversé à district/ligue/fédé avec une partie qui va à l'assurance.

A la limite tu peux négocier avec tes dirigeants un tarif préférentiel sur la cotisation pour des jeunes qui voudraient juste participer aux entraînements sans faire les matches, c'est à voir avec eux. Ca pourrait leur faire des licenciés en plus même s'il n'y aurait pas de rentrée d'argent supplémentaire, ou très peu. Bon faut que t'arrives avec de bons arguments mais ça peut être la solution, à condition que tu veuilles vraiment qu'ils participent à tes entraînements bien sûr !


C'est ce que j'ai fait pour 2 d'entre eux, merci du conseil.

Sinon cette après midi match CAPITAL . Si on gagne on assure le maintien en Excellence, si on perd on se fout la pression inutilement. Notre adversaire du jour : dernier du classement avec un bilan de 0V 1N 7D . Je dispose de mon groupe au complet (enfin les 11 titulaires sont la quoi), ca se présente bien.

A noter l'incohérence du District et le fair play réunis en une anecdote. J'ai pas mal de joueurs qui ont des places pour Reims-PSG à 17h, et le District a programmé notre match a 14h30. Alors ok on joue à Reims mais en quittant le match a 16h30 on sera jamais au coup d'envoi de Reims-PSG a cause des bouchons, de se garer etc ... (j'ai moi même récupéré une place gratos par le club rolleyes.gif ). J'ai donc en début de semaine dernière expliqué le problème aux dirigeants de nos adversaires en leur proposant de jouer soit le mercredi d'avant, soit le suivant, soit ce samedi mais le matin. Ils ont refusé. Je leur ai alors demandé qu'on commence à 14h au lieu de 14h30, ils ont refusé, prétextant qu'ils "n'auraient pas le temps de bien manger". En gros ils pensent que j'aurai des joueurs absents qui préféreront être a l'heure pour voir le PSG et comptent la dessus pour gagner. Ils m'ont bien proposé une autre date, le seul week end ou leurs U15 DH ne jouent pas a-m13.gif
P.O.M.
Citation (fazupresse @ 23/11/2013 09:26) *
C'est ce que j'ai fait pour 2 d'entre eux, merci du conseil.

Sinon cette après midi match CAPITAL . Si on gagne on assure le maintien en Excellence, si on perd on se fout la pression inutilement. Notre adversaire du jour : dernier du classement avec un bilan de 0V 1N 7D . Je dispose de mon groupe au complet (enfin les 11 titulaires sont la quoi), ca se présente bien.

A noter l'incohérence du District et le fair play réunis en une anecdote. J'ai pas mal de joueurs qui ont des places pour Reims-PSG à 17h, et le District a programmé notre match a 14h30. Alors ok on joue à Reims mais en quittant le match a 16h30 on sera jamais au coup d'envoi de Reims-PSG a cause des bouchons, de se garer etc ... (j'ai moi même récupéré une place gratos par le club rolleyes.gif ). J'ai donc en début de semaine dernière expliqué le problème aux dirigeants de nos adversaires en leur proposant de jouer soit le mercredi d'avant, soit le suivant, soit ce samedi mais le matin. Ils ont refusé. Je leur ai alors demandé qu'on commence à 14h au lieu de 14h30, ils ont refusé, prétextant qu'ils "n'auraient pas le temps de bien manger". En gros ils pensent que j'aurai des joueurs absents qui préféreront être a l'heure pour voir le PSG et comptent la dessus pour gagner. Ils m'ont bien proposé une autre date, le seul week end ou leurs U15 DH ne jouent pas a-m13.gif


Ca sent le match où tu vas te retrouver à 8 en seconde mi-temps ph34r.gif
fazupresse
Citation (P.O.M @ 23/11/2013 10:54) *
Ca sent le match où tu vas te retrouver à 8 en seconde mi-temps ph34r.gif


Nan je leur ai dit qu'on tracerait à la fin du match et on emmènera ceux qui vont au match. Par contre je dirai a l'arbitre de pas traîner sur le coup d'envoi, la durée de la mi-temps etc ....
P.O.M.
Citation (fazupresse @ 23/11/2013 11:00) *
Nan je leur ai dit qu'on tracerait à la fin du match et on emmènera ceux qui vont au match. Par contre je dirai a l'arbitre de pas traîner sur le coup d'envoi, la durée de la mi-temps etc ....

fazupresse
Gagné 6-0, maintien assuré à 2 journées de la fin ibr.gif
Averell
Vous n'étiez pas en retard pour la branlée de Reims ? laugh.gif
fazupresse
Citation (Averell @ 23/11/2013 20:29) *
Vous n'étiez pas en retard pour la branlée de Reims ? laugh.gif


Arrivé à la 5ème minute en m'étant garé à l'arrache vers le stade, ça va.
fazupresse
Deux problèmes a gérer hier :

-Un joueur qui s'est fait voler son portable dans le vestiaire. Probable que ca soit un mec de l'équipe, tout le monde me désigne le meme (un que je peux pas blairer en plus), mais je peux pas l'exclure de l'équipe sans preuve. Je vais essayer d'en choper un ou deux à part mercredi pour qu'un m'avoue qu'il l'a vu voler le portable. En plus ils sont tous du meme quartier, ils se voient tous tous les jours, hallucinant quand meme

-Certains repartent à pied ou en vélo et pour repartir au quartier il faut passer devant un camp de gitans. Et certains de mes joueurs se sont embrouillés la semaine dernière avec eux, les gitans leur avaient gueulé "maintenant on sait a quelle heure vous vous entrainez on va attendre" donc hier obligé de mettre les vélos dans le coffre ouvert pour les faire passer cette zone et les déposer plus loin...

Sinon aujourd'hui on a gagné 4-2 , on passe à la 6ème place (sur 12), vraiment une bonne fin de première phase. Et surtout j'ai vu une grosse envie et grosse solidarité entre eux quand on menait que 3-2 et qu'on était préssés. Et évidemment grosse joie à la fin. Certains au club me disent qu'on peut jouer la montée en PH mais quand je vois les équipes du haut de classement je vois pas comment on peut les doubler en 2eme phase (que des 2ème années, ca joue bien, ils se connaissent depuis des années et ca se voit). Mais on m'a dit que certaines équipes qui cartonnent en première phase n'ont plus rien en seconde, je comprends pas pourquoi unsure.gif . Moi sur mon 11 de départ j'avais 7 U14, de bonne augure pour la saison prochaine
gerard lambert
Vu tes posts, je me permets de donner mon avis sur ce qui ne me regarde pas même si ce n'est pas trop mon genre.

T'es leur entraîneur ni plus ni moins. T'es pas assistante sociale ni flic. Leur portable volé et leur problème avec les gitans ce ne sont pas les tiens.

Fais ton taf d'éducateur sportif, en plus t'as l'air de le faire bien. Te prends pas la tête avec le reste, tu ne te rends pas service, et à eux à peine plus. C'est vain de chercher a résoudre des problèmes sociétaux qui dépassent le cadre du sport en tant qu'entraîneur a mon avis.
Wanker Texas Ranger
Faire en sorte que ses joueurs se fassent pas rosser par des gitans ou chercher à rétablir une forme d'ordre en virant le voleur du portable, je trouve ça plutôt normal et dans son rôle.

Je me souviens que petit, mes entraîneurs me ramenaient parfois chez moi après les entraînements, nous payaient à bouffer après les matchs, s'investissaient pas mal dans nos embrouilles de gamins... Avec du recul je trouve ça vraiment bien, et ça crée un esprit de groupe, tu finis par te sentir presque redevable de ton entraîneur et tu t'investis plus à ton tour...
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 01/12/2013 00:24) *
Vu tes posts, je me permets de donner mon avis sur ce qui ne me regarde pas même si ce n'est pas trop mon genre.

T'es leur entraîneur ni plus ni moins. T'es pas assistante sociale ni flic. Leur portable volé et leur problème avec les gitans ce ne sont pas les tiens.

Fais ton taf d'éducateur sportif, en plus t'as l'air de le faire bien. Te prends pas la tête avec le reste, tu ne te rends pas service, et à eux à peine plus. C'est vain de chercher a résoudre des problèmes sociétaux qui dépassent le cadre du sport en tant qu'entraîneur a mon avis.


Oui mais non. Educateur tu dois gérer un minimum l'extra-sportif. Si un gamin se fait voler son portable pendant l'entrainement, et que je lui dis devant tout le monde "moi je m'en tape je suis la juste pour entraîner" j'ai plus aucune crédibilité... Et j'ai pas besoin de me forcer j'ai vraiment mal au coeur pour celui qui s'est fait carotter son téléphone ... Le pauvre m'a meme demandé d'appeler ses parents pour les prévenir car il allait se faire défoncer en rentrant ...Pareil si ils me disent qu'ils vont se faire défoncer, je me sens un minimum responsable si ca arrive vraiment, que je le savais, et que j'ai rien fait. Après je prend peut être trop a cœur ce qui est juste un loisir, mais je peux pas m’empêcher d’être pleinement investi quand je suis passionné ...

Sinon, reçu ce mail ce matin de la part du président (envoyé a celui qui entraîne avec moi et moi même), ça fait extrêmement plaisir :

Citation
Je tiens à vous féliciter pour les résultats que vous obtenez depuis le début de la saison avec votre équipe.
En partant de presque rien, vous allez réussir à maintenir l'équipe en excellence grace à votre travail et votre ténacité et ce malgré des conditions difficiles d'entrainement.
Encore bravo et merci pour le club


:footballmanager:
L* L*******
Oui c'est exactement ce que tu dois faire. Dans éducateur sportif y a éducateur
gerard lambert
Citation (fazupresse @ 01/12/2013 13:27) *
Oui mais non. Educateur tu dois gérer un minimum l'extra-sportif. Si un gamin se fait voler son portable pendant l'entrainement, et que je lui dis devant tout le monde "moi je m'en tape je suis la juste pour entraîner" j'ai plus aucune crédibilité... Et j'ai pas besoin de me forcer j'ai vraiment mal au coeur pour celui qui s'est fait carotter son téléphone ... Le pauvre m'a meme demandé d'appeler ses parents pour les prévenir car il allait se faire défoncer en rentrant ...Pareil si ils me disent qu'ils vont se faire défoncer, je me sens un minimum responsable si ca arrive vraiment, que je le savais, et que j'ai rien fait. Après je prend peut être trop a cœur ce qui est juste un loisir, mais je peux pas m’empêcher d’être pleinement investi quand je suis passionné ...

Pour avoir été un temps éducateur sportif et avoir traîné avec pas mal d'éducateurs sportifs, les anciens me disaient souvent qu'en vieillissant, ils se recentraient sur leur cœur de métier et réduisant au maximum le facteur émotionnel. J'ai croisé un ou deux mecs top notamment qui m'ont convaincu par leur discours et par la qualité de leur enseignement que j'ai eu la chance de voir de près.

Mon expérience me conduit a penser qu'on fait bien ce que l'on sait faire et qu'en tant qu'educateur (sportif ou autre) il est vain de croire que tu peux dépasser un certain rôle finalement assez réduit dans les prérogatives, mais pas dans la richesse. Je dirais même que la richesse de ce que tu peux transmettre est d'autant plus importante que tu cadres bien ton champ d'intervention.

Mais bon il n'y a pas de recette miracle, un educateur sportif est avant tout une personne et les gosses apprécient surtout quand tu ne joues pas un rôle. donc, si c'est dans ta personnalité d'aller au delà de la relation entraineur entrainé, il vaut certainement mieux le faire effectivement. En tout cas félicitation pour tes bon résultats.

Ps: le lyonnais pour qui le bilan de blanc est médiocre et qui parle du rôle d'éducateur sportif c'est priceless.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Il ne leur fait pas de soutien scolaire ni règle leurs problèmes avec leurs parents. Là il intervient dans le cadre de son activité. Un vol de portable dans ton vestiaire pendant que ton équipe joue, bien sûr que c'est dans tes prérogatives en tant qu'éducateur sportif, de même que les relations qu'il peut y'avoir entre tes joueurs.
gerard lambert
C'est pas le fait qu'il intervienne qui m'étonne, c'est le fait que ce sont les deux choses (avec le camp de gitan) qui apparaissent dans un CR de match. Quand le coach accorde plus d'importance a l'extra sportif qu'au sportif, c'est dommage. Malheureusement, c'est le cas dans beaucoup de clubs et je pense que l'on demande aux éducateurs sportifs plus que ce qu'ils ont a faire. Et je pense que c'est un peu vain.

Après pour le portable t'es obligé d'intervenir, on est d'accord. Mais tu fais quoi? Ta petite enquête? Interdiction de portable dans le vestiaire? Menace de punition collective tours de terrains style suivi de 3*20 pompes? Tu fais quoi concrètement en fait? Et en quoi tu peux garantir que ça ne se reproduira plus alors que des parents n'arrivent même pas a faire comprendre a un gosse de 14 ans que voler ces propres coéquipiers, y a pas plus con? En quoi en tant qu'educateur sportif tu peux y remédier? L'attention est louable, mais concrètement, le résultat de tout ça, c'est quoi? Les faire se changer deux trois fois dehors en plein hiver (deja testé quand il y a eu trop de bordel dans le vestiaire) t'inquietes pas que tu sauras vite qui est le coupable, mais ca va amener quoi au groupe?
D'autant plus qu'entre eux, il y a 9 chances sur 10 pour qu'ils savent qui a fait le truc, et les,mecs vont pas attendre après le coach pour résoudre leur truc a mon avis.

Pour le camp de gitan c'est pire encore. Tu ramènes chez eux des gamins Parce que la police ne sait pas sécuriser une zone et parce que des parents ne savent pas s'organiser pour faire un truc ensemble. faut que ça tombe sur le coach?

Je crois qu'il faut respecter le role de chacun.
colt
Perso je trouve ça super intéressant qu'il nous fasse partager ses problématiques de coach dans une asso, qui vont forcément au-delà du terrain. Je poste pas très souvent sur ce topic mais je trouve ça très sympa à suivre les aventures de fazupresse aka coach Taylor dans un petit club de foot. C'est ça le vrai sport, le quotidien d'une association avec des bénévoles qui s'impliquent.

Quand t'es éducateur tu peux pas occulter ce genre de trucs, et c'est tout à son honneur s'il essaye d'aller plus loin que le foot, ce qui de toute façon a forcément une incidence ensuite sur le terrain. Les clubs sportifs c'est des associations, c'est de l'éducation populaire, tu sais que t'apportes quelque chose aux jeunes en complément de ce qu'il peut y avoir à l'école ou à la maison. Si tu veux faire du haut niveau c'est bien mais faut savoir rester à sa place aussi, tu joues au niveau local donc faut savoir rester sur du plaisir de jouer, la compétition et les matches ça a ses limites. Je pense perso qu'il faut avoir cette fibre pour faire ça, c'est plutôt sain d'essayer de régler les problèmes des jeunes même s'il faut savoir trouver l'équilibre. C'est un bon message qui leur est envoyé en tout cas, ça aura des répercussions dans leur implication à l'entraînement et en match. Et puis bon la meilleure récompense au final c'est quand tu croises un jeune quelques années après qui te dit que te remercie d'avoir jouer un rôle positif dans sa vie d'homme, je trouve ça plus important qu'une place dans un championnat.

Fazupresse, juste pour savoir, t'as un taf à côté en ce moment ? Tu sais à peu près combien de temps ça te prend par semaine de suivre ton groupe ?
fazupresse
J'ai pas fait de CR de match, sinon ca prendrait une page ... Je pense que vous vous en foutez que j'ai fait monter d'un cran Sofiane car on perdait 1-0 et qu'on a mis 3 buts en 20 minutes ... Je parlais de l'activité d'éducateur en général et on peut pas éviter les extra sportifs (ou en tous cas j'y arrive pas). Mais je te rassure, toutes ces histoires ca prend à tout casser 10% de mon temps passé au foot.

Pour le portable je saurai dans la semaine qui l'a pris c'est sur. Celui sur lequel se porte les soupcons de tout le monde est pote avec un joueur gentil, poli etc .... il arrive pas a me tutoyer depuis le début de la saison, je vais lui mettre un coup de pression, il va me dire que c'est untel, et comme ca je peux virer l'autre (évidemment en prenant les précautions d'usage pour qu'il ne sache pas comment je l'ai su). De toute facon lui il me gave, jamais vu un gamin aussi malpoli même en pleine crise d'adolescence.

Pour les gitans c'est un beau discours que tu tiens, mais moi j'ai le concret le vendredi à 21h. Les parents s'en tapent, les flics vont me rire au nez si j'appelle en disant qu'il y a une embrouille entre adolescents, alors je fais quoi ? Soit je ferme les yeux et si un s'est fait démonté je passe pour une ordure aux yeux de toute l'équipe, soit j'instaure des liens avec eux et je les aide, c'est humainement enrichissant et ils me le rendent sur le terrain ... mon choix est fait. Après je respecte ta vision des choses, peut être que je changerai avec le temps, mais pour l'instant je peux pas m'empecher d’être comme ca. Ca m'a réussi avec les U17 soit disant ingérables que j'avais récupéré l'année dernière, et ca réussit avec mes U15. Je me dis que le jour ou je viendrai juste pour faire mon entrainement et me barrer c'est que j'aurai plus la même passion ...

Citation (colt @ 01/12/2013 19:13) *
Fazupresse, juste pour savoir, t'as un taf à côté en ce moment ? Tu sais à peu près combien de temps ça te prend par semaine de suivre ton groupe ?


Oui j'ai un taf, qui me passionne mais qui me prend beaucoup de temps avec aucun horaire stable, travail des fois de nuit etc ... (d'ou le fait qu'on est 2 a coacher cette équipe, l'autre travaille dans la sécurité incendie et a aussi des horaires décalées, donc comme ca il y en a toujours un des 2 qui est la). En gros on va dire 10 heures par semaine en moyenne ... 2 entrainements de 2 heures en arrivant 30 minutes avant pour préparer et a partir 30 minutes après car t'as toujours 2 relous qui trainent sous la douche, le match le samedi , le temps passé au téléphone ou par sms pour savoir qui est la, pour les convocs ...


Citation (colt @ 01/12/2013 19:13) *
Si tu veux faire du haut niveau c'est bien mais faut savoir rester à sa place aussi, tu joues au niveau local donc faut savoir rester sur du plaisir de jouer, la compétition et les matches ça a ses limites.


Des fois c'est mon problème. Vu que je passe les diplomes, que je fais des stages ici et la, j'aimerai bien des fois avoir des joueurs impliqués à 100% quand je prépare une séance interressante. Alors quand je vois qu'ils viennent et des fois sont pas spécialement attentifs parfois ca m'énerve. Mais je relativise souvent quand je vois les entrainements des U15 ou U17 du Stade de Reims (on s'entraine parfois sur le terrain d'a coté) ... Si meme des jeunes qui ont l'espoir d'etre pro sont parfois gamins, je peux pas demander un sérieux absolu aux miens ...
Iaropolk14
Je sais pas si ça peut aider, mais du temps où je jouais il y avait eu un vol de portable dans le vestiaire, du coup l'entraineur avait laissé un tiroir ouvert dans le club house : l'idée était que le voleur y remette le portable à l'abri des regards, sans obligation d'avouer sa faute. Par contre le coach nous avait fait faire des tours de terrain jusqu'à ce que le portable soit dans le tiroir. C'était rapidement rentré dans l'ordre de mémoire ph34r.gif
fazupresse
Demain je passe le CFF2 . C'est le premier que je passe après avoir suivi toutes les formations CFF1, 2 et 3). Y'en a qui l'ont deja passé ? Ca se passe comment ?
Mamadieu
Il fais rêver ce topic, j'ai toujours eu envie de tester mes tactiques FM sur des cobayes humains wub.gif
gerard lambert
Citation (fazupresse @ 13/12/2013 18:55) *
Demain je passe le CFF2 . C'est le premier que je passe après avoir suivi toutes les formations CFF1, 2 et 3). Y'en a qui l'ont deja passé ? Ca se passe comment ?

T'as quoi comme épreuve?
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 14/12/2013 00:05) *
T'as quoi comme épreuve?


Une mise en situation de 12 minutes sur un thème tiré au sort avec des gamins d'un autre club + oral de 20 minutes. L'oral ca a été mais l'exercice j'ai chié je pense ... J'avais un truc simple "exercice de frappes" mais comme moi dans ma tete j'avais tout préparé avec des U15, que je suis toute l'année avec des U15, la on m'a mis des U13 donc petits buts donc j'avais pas trop de repères sur ou je devais placer les zones de frappe comme j'ai jamais eu de jeunes de cet age ... Donc pendant les 12 minutes j'ai du ajuster 3 fois l'espace, j'ai pas corrigé certaines frappes ratées et je suis passé à la fin donc gamins un peu dissipés .... réponse mercredi j'aimerai bien ne pas avoir à le repasser et enchainer sur les 1 et 3 ...
Rod14
U13 petits buts?
fazupresse
Citation (Rod14 @ 14/12/2013 18:43) *
U13 petits buts?


Bah des buts de demi terrain quoi
gerard lambert
Citation (fazupresse @ 14/12/2013 18:01) *
Une mise en situation de 12 minutes sur un thème tiré au sort avec des gamins d'un autre club + oral de 20 minutes. L'oral ca a été mais l'exercice j'ai chié je pense ... J'avais un truc simple "exercice de frappes" mais comme moi dans ma tete j'avais tout préparé avec des U15, que je suis toute l'année avec des U15, la on m'a mis des U13 donc petits buts donc j'avais pas trop de repères sur ou je devais placer les zones de frappe comme j'ai jamais eu de jeunes de cet age ... Donc pendant les 12 minutes j'ai du ajuster 3 fois l'espace, j'ai pas corrigé certaines frappes ratées et je suis passé à la fin donc gamins un peu dissipés .... réponse mercredi j'aimerai bien ne pas avoir à le repasser et enchainer sur les 1 et 3 ...

Ok j'espère que ça va le faire.
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 15/12/2013 21:59) *
Ok j'espère que ça va le faire.


Je l'ai! Soulagé! Plus qu'a continuer et certifier le reste ... Janvier je vais essayer de passer le 3 á Troyes (sans jeu de mot :jeanroucas: )
gerard lambert
Citation (fazupresse @ 16/12/2013 12:38) *
Je l'ai! Soulagé! Plus qu'a continuer et certifier le reste ... Janvier je vais essayer de passer le 3 á Troyes (sans jeu de mot :jeanroucas: )

Bien joué mec! C'est quoi les epreuves pour le reste?
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 16/12/2013 15:43) *
Bien joué mec! C'est quoi les epreuves pour le reste?


Il me reste a passer exactement les memes épreuves mais pour les catégories U9-U11 (CFF1) et U17-U19-Seniors (CFF3) + suivre le module arbitrage sur 2 jours (sans certification à passer) + suivre le module santé/sécurité sur 4 jours + le CFF4 (projet associatif). L'association de tout ca me donnera le diplome BMF (Brevet de Moniteur de Football). C'est long mais ca se fait ... meme si ca aide d'avoir 12 semaine de congés par an ph34r.gif

En parallèle j'espère prendre un peu d'experience en refaisant des stages comme celui que j'ai fait cet été au FC Nantes. Après j'ai pas une ambition démesurée, mais on peut vivre des trucs sympas si on est motivés et qu'on a un peu de chance. Je connais quelqu'un sans diplome (il les passe avec moi) qui a pris des U17 DH, et il se débrouille bien. Comme les 3 premiers sont des équipes B de club deja en nationaux, il pourrait se retrouver si il reste 4ème à coacher l'année prochaine en 17 Nationaux implosion du tibia.gif
gerard lambert
Mise en situation de 12 minutes sur un thème ça va. Le plus dur est certainement de s'adapter a l'âge et au niveau moyen des gars.

Bon courage en tout cas!

Édit: tu fais tout ça pour la maille ou pour le kiff ou pour les deux.

Arbitrage vahid.gif vahid.gif

Pute arbitre ou militaire
Qu'est ce qu'on f´rait pas
Pour un salaire
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 16/12/2013 22:17) *
Mise en situation de 12 minutes sur un thème ça va. Le plus dur est certainement de s'adapter a l'âge et au niveau moyen des gars.

Bon courage en tout cas!

Édit: tu fais tout ça pour la maille ou pour le kiff ou pour les deux.

Arbitrage vahid.gif vahid.gif

Pute arbitre ou militaire
Qu'est ce qu'on f´rait pas
Pour un salaire


Arbitrage ca va encore c'est "que" 2 jours, mais le dernier module "santé/sécurité" sur 4 jours parait que ca pique fenston (1).gif .
Je fais ca pour le kiff. Idéalement d'ici quelques années j'aimerai bien justement m'occuper de U17 ou 19 nationaux. Mais pour ca faut les diplomes d'ou ma motivation. Et je pense que je serai jamais interréssé pour entrainer des seniors car a diplôme équivalent je préfère jouer contre Reims, Sochaux ou Nancy en Nat qu'en championnat régional en senior. Meme en dehors de mon équipe je vais souvent voir des matches de ces catégories, c'est vraiment ce qui me plait. Et humainement aussi j'adore le contact avec les jeunes, je pense que c'est pas le meme délire avec des adultes. Et j'ai que 28 ans, je me verrai pas coacher des mecs de mon age de toute façon ...

Bon après c'est sur si en plus on me propose un petit billet je crache pas dessus jew.gif , ca légitimerait en plus auprès de madame le temps que je passe au foot ...

Sinon le pote avec qui j'entraine en binome a lui des contacts en Tunisie et il compte d'ici quelques temps faire jouer ses contacts et prendre une année sabbatique pour faire quelque chose la bas quand il aura les diplômes convertibles en license C ou B UEFA.
gerard lambert
Citation (fazupresse @ 16/12/2013 22:50) *
Arbitrage ca va encore c'est "que" 2 jours, mais le dernier module "santé/sécurité" sur 4 jours parait que ca pique fenston (1).gif .


Putain 2 jours d'arbitrage me casserait plus les couilles que 6 mois de corvée de patates je pense. Et santé sécurité, je sais pas ce qu'il y'a dans le programme, mais sur le papier ça me botterai bien perso.

Je pensais pas que tant de désintérêt financier pouvait encore exister knahos.gif
Dready14
Citation (gerard lambert @ 16/12/2013 23:02) *
Putain 2 jours d'arbitrage me casserait plus les couilles que 6 mois de corvée de patates je pense. Et santé sécurité, je sais pas ce qu'il y'a dans le programme, mais sur le papier ça me botterai bien perso.

Je pensais pas que tant de désintérêt financier pouvait encore exister knahos.gif

L'arbitrage ça peut être intéressant quand même (assez chaud par contre, heureusement que y'a pas de certification pour ça).

Pour le côté financier, franchement à moins d'être dans un club pro ou riche faut vraiment pas y penser avant d'être à un certain niveau (U17 ou U19). Éducateur c'est pas un truc qui te fait gagner ta vie, tu le fais par passion. D'ailleurs je crois que ce n'est qu'à partir du Brevet d'Etat que tu peux avoir un salaire (minimum 400€).

Encore une fois chapeau lourson pour ton abnégation et ta motivation, c'est rare de tout enchaîner en aussi peu de temps.
gerard lambert
Citation (dready @ 17/12/2013 03:43) *
L'arbitrage ça peut être intéressant quand même (assez chaud par contre, heureusement que y'a pas de certification pour ça).

Pour le côté financier, franchement à moins d'être dans un club pro ou riche faut vraiment pas y penser avant d'être à un certain niveau (U17 ou U19). Éducateur c'est pas un truc qui te fait gagner ta vie, tu le fais par passion. D'ailleurs je crois que ce n'est qu'à partir du Brevet d'Etat que tu peux avoir un salaire (minimum 400€).

Encore une fois chapeau lourson pour ton abnégation et ta motivation, c'est rare de tout enchaîner en aussi peu de temps.


Sans gagner sa vie, j'avais été bénévole pendant un an en tant qu'assistant sur les entraînements du mercredi après-midi pour les U9 dans le club ou j'ai joué gamin. Autant dire que j'étais la toute petite main au club. Pourtant les mecs me filaient 50 euros tous les mois alors que je n'ai jamais rien demandé. Dans la compta du club, c'est compté en dédommagement si tu n'as pas de diplôme (et ça plait de moins en moins à l'URSSAFF).

Je pense que si j'avais eu la responsabilité des entrainements et matchs d'une U13, ils m'auraient filer genre 150 ou 200 euros par mois.

Au-delà de ma petite expérience personnelle, j'ai croisé pas mal de mec genre étudiant ou travailleurs à mi temps dans les centres de loisirs ou les écoles qui négociaient des dédommagements auprès de leur club. Ca faisait un revenu complémentaire pour pas mal de gars.
fazupresse
Citation (gerard lambert @ 17/12/2013 10:57) *
Sans gagner sa vie, j'avais été bénévole pendant un an en tant qu'assistant sur les entraînements du mercredi après-midi pour les U9 dans le club ou j'ai joué gamin. Autant dire que j'étais la toute petite main au club. Pourtant les mecs me filaient 50 euros tous les mois alors que je n'ai jamais rien demandé. Dans la compta du club, c'est compté en dédommagement si tu n'as pas de diplôme (et ça plait de moins en moins à l'URSSAFF).

Je pense que si j'avais eu la responsabilité des entrainements et matchs d'une U13, ils m'auraient filer genre 150 ou 200 euros par mois.

Au-delà de ma petite expérience personnelle, j'ai croisé pas mal de mec genre étudiant ou travailleurs à mi temps dans les centres de loisirs ou les écoles qui négociaient des dédommagements auprès de leur club. Ca faisait un revenu complémentaire pour pas mal de gars.


C'est un peu tabou les histoires de tune.. Même au sein des formations jamais un mec n'a avoué que son club lui filait de la tune.. Pourtant on est quasi sur que les mecs qui coachent des jeunes en DH touchent quelque chose. Même au sein du club c'est tabou, tout le monde dit ne rien toucher, donc c'est délicat pour revendiquer quelque chose. Et surtout je serai le plus gros enculé si j'arrivais en disant : "maintenant que je suis diplomé je voudrai toucher quelque chose" sachant que c'est eux qui me payent tout depuis le début (formations et examens) laugh.gif . Après c'est sur que si j'étais amené a changer de club je mettrai ca sur le tapis dès le début... Même 150 euros par mois je suis largement preneur, mais je fais absolument pas ça pour la tune, ce serait juste la petite cerise sur le gateau
soT71
Chez nous pour entraîner les u15 c est 50 balles la semaine
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