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Sneijder

07/08/2011 23:03

Citation (super-mario @ 07/08/2011 à 23:51)

Mouais, ça démontre quand même un certain manque de classe. Tu peux gagner sans en rajouter derrière, mais là on sent vraiment le mec aigri de voir un autre entraîneur (peut-être meilleur que lui mais perso je reste sceptique) avoir un poste dans un club important tandis que lui doit se contenter de Lorient.

Ok avec ça, ses propos respirent vraiment l'aigreur à plein nez. Celle d'un technicien qui n'a jamais entraîné un grand club. La seule fois où il a tenté de rejoindre un club légèrement plus huppé, on a vu ce qu'a donné sa fameuse philosophie de jeu : échec cuisant à Rennes et licenciement au bout d'une saison seulement. Il se permet de juger le PSG (ou Makélélé l'an dernier, en le disant "en bout de course") et de faire la leçon, alors qu'il n'est rien du tout.

clotario

07/08/2011 23:08

Citation (Saka @ 07/08/2011 à 16:55)

Moi ce qui m'a choqué c'est comment dans tout les duels, ils se jetaient tous, au lieu de rester en place. Matuidi/Sakho en tête. C'est aussi ça qui a créées des brèches. Va falloir trouver un compromis assez rapidement.

Jallet délaisse trop son côté alors que Menez même en forme risque de ne revenir que très rarement défendre et est souvent dans l'axe ou de l'autre côté.

L'équipe dès la première minute était clairement coupée en deux ça faisait genre les défenseurs avec les deux Matuidi/chantôme qui étaient collés à eux. Et en plus ils se jetaient. Tandis que les 4 autres de devant étaient à 20-30 mètres et ne revenaient pas défendre. Ce sont aussi les joueurs pris qui veulent ça. Il faut trouver le système qui permettrait de les mettre dans les meilleurs dispositions avec pourquoi pas un milieu à 3 sachant que Bodmer ou Pastore peuvent réellement servir de rampe de lancement.

Je verrai bien un 4-3-3 avec deux gros ratisseurs et une pointe devant ces deux derniers. De plus il faut des latéraux qui défendent ou du moins que l'un des deux latéraux voir les deux gardent bien leur poste car ce ne sont pas les ailiers qui vont faire ce travail par contre l'un des deux récupérateurs pourrait glisser pour compenser la montée éventuelle d'un latéral.

..................MOMO..........MATUIDI....................
..........................BODMER (Pastore ensuite)....
Menez................................................NENE
..........................GAMEIRO..............................

La formation "sapin de noël" me parait également en adéquation avec les joueurs que nous avons pour le moment.

Dans ce genre de formation, il manque au groupe encore un milieu défensif sauf si l'on conserve N'goyi et qu'on lui fasse confiance et un ailier prioritairement. Sans parler du latéral.

Mais comment après le match d'hier, tu peux mettre Matuidi et pas Chantome???

Sakavomi

07/08/2011 23:14

Parce que pour cette organisation vaut mieux deux ratisseurs, Chantôme marcherait un peu sur les plates bandes de Bodmer ou Pastore et vu le nombre de joueur portés vers l'avant, c'est juste logique dans un esprit d'équilibre.

ramutcho

07/08/2011 23:32

Citation (super-mario @ 07/08/2011 à 22:51)

Mouais, ça démontre quand même un certain manque de classe. Tu peux gagner sans en rajouter derrière, mais là on sent vraiment le mec aigri de voir un autre entraîneur (peut-être meilleur que lui mais perso je reste sceptique) avoir un poste dans un club important tandis que lui doit se contenter de Lorient.

Un autre entraîneur ou AK, j'ai plutôt l'impression qu'il a un gros contentieux avec lui. Rien que le "Kombouaré n' a rien compris, comme d'habitude" de l'an dernier était de haut vol. En tous cas, le père Gourcuff le plombe chaque année quelles que soient les circonstances, c'est que je retiens...

rolalu

07/08/2011 23:34

Citation (Saka @ 08/08/2011 à 00:14)

Parce que pour cette organisation vaut mieux deux ratisseurs, Chantôme marcherait un peu sur les plates bandes de Bodmer ou Pastore et vu le nombre de joueur portés vers l'avant, c'est juste logique dans un esprit d'équilibre.

Ca fait que quatre joueurs portés vers l'avant c'est pas énorme.
Revenir à bétonner le milieu ça nous remonte à la bonne période de PLG (

) qui n'avait pas d'autre choix pour tenir les matchs.
Je peux comprendre ta réflexion vu le match d'hier mais revenir à ce style de jeu avec un tel potentiel niveau recrutement y'aurai comme un problème... de recrutement.

En plus pas touche à Chantôme

Ou alors faut le transférer direct et arrêter de le mettre de côté après chaque bonne saison, il mérite largement sa place dans le 11 malgré les nouveaux.

Carlton

07/08/2011 23:38

Citation (ramutcho @ 08/08/2011 à 00:32)

Un autre entraîneur ou AK, j'ai plutôt l'impression qu'il a un gros contentieux avec lui. Rien que le "Kombouaré n' a rien compris, comme d'habitude" de l'an dernier était de haut vol. En tous cas, le père Gourcuff le plombe chaque année quelles que soient les circonstances, c'est que je retiens...

Non mais ce que fait Gourcuff, quels que soient les résultats contre le PSG, manque totalement de classe.

Ce qu'il dit "c'est pas en empilant des joueurs qu'on fait une équipe". Il ne prend pas beaucoup de risques. Pourquoi ne l'a-t-il pas dit avant le match ? Après le match, une fois la victoire en poche, c'est un peu facile de dire ça tranquillement.

Et puis le mec dit ça comme si c'était le bilan de la saison du PSG. On n'a joué qu'1 journée de championnat Christian, les bilans on les fera après la 38è journée. Et peut-être qu'au retour, le scénario sera bien différent.

ramutcho

07/08/2011 23:44

Citation (Carlton @ 07/08/2011 à 23:38)

Non mais ce que fait Gourcuff, quels que soient les résultats contre le PSG, manque totalement de classe.

Ca je suis d'accord. Mais je pense qu'il règle plus ses comptes avec AK qu'autre chose...

Carlton

07/08/2011 23:46

Citation (ramutcho @ 08/08/2011 à 00:44)

Ca je suis d'accord. Mais je pense qu'il règle plus ses comptes avec AK qu'autre chose...

Je crois même qu'il règle ses comptes avec le PSG, un club qu'il a toujours détesté. D'ailleurs, il y serait pour quelque chose si son fils a signé au Milan AC plutôt qu'au PSG en 2006.

C'est con car j'apprécie l'entraîneur et ses méthodes mais vraiment pas la personne.

Panenka

08/08/2011 00:02

C'est pas une légende urbaine l'histoire du Gourcuff fils qui ne vient pas au PSG parce que son père n'aime pas le club?
Y avait d'autres versions je crois...Notamment d'une brouille avec Le Guen entre Christian Gourcuff et PLG.
Le Milan c'était clairement une préférence. Après le PSG a retenté mais là on parle de Gourcuff/Le Guen.

Gourcuff je crois aussi me souvenir que Bietry l'aurait bien vu sur le banc du PSG à l'époque où il était président.

Malédiction

08/08/2011 00:07

Citation (Carlton @ 08/08/2011 à 00:46)

Je crois même qu'il règle ses comptes avec le PSG, un club qu'il a toujours détesté. D'ailleurs, il y serait pour quelque chose si son fils a signé au Milan AC plutôt qu'au PSG en 2006.

C'est con car j'apprécie l'entraîneur et ses méthodes mais vraiment pas la personne.

comme 95% des gens nés en province...

Y a surtout un contentieux entre lui et AK à ma connaissance

Carlton

08/08/2011 00:08

Citation (Panenka @ 08/08/2011 à 01:02)

C'est pas une légende urbaine l'histoire du Gourcuff fils qui ne vient pas au PSG parce que son père n'aime pas le club?
Y avait d'autres versions je crois...Notamment d'une brouille avec Le Guen entre Christian Gourcuff et PLG.
Le Milan c'était clairement une préférence. Après le PSG a retenté mais là on parle de Gourcuff/Le Guen.

Gourcuff je crois aussi me souvenir que Bietry l'aurait bien vu sur le banc du PSG à l'époque où il était président.

Le Guen puis Makelele et enfin Kombouaré, à ce niveau là je pense que ce n'est pas une coïncidence. Le mec n'est pas brouillé avec tel ou telle personne mais bien avec ce qui représente le club, l'entraîneur ou le capitaine, donc le club.

Et puis par rapport à ce que tu dis sur une éventuelle embrouille Le Guen-Gourcuff, le fils Gourcuff est parti au Milan AC à l'été 2006, Le Guen n'était pas encore au PSG.

M4URIC3

08/08/2011 00:09

Citation (vinz94 @ 08/08/2011 à 01:07)

comme 95% des gens nés en province...

Et 80% des gens nés à Paris.

Vous êtes ridicules parfois.

Zul

08/08/2011 00:18

Je vois même pas pourquoi vous dissertez sur les dires du père Gourcuff.

Qu'il nous haïsse ou pas... ça fait une belle jambe.

Jekill

08/08/2011 01:23

Gourcuff

Cest bien beau ses lecons de morales mais j'aimerais bien voir son classement a la fin.
Le mec ca doit faire 1 mois qu'il fait des mis en place normal d'etre au top des la premiere journee.

Mackay

08/08/2011 02:02

Citation (Carlton @ 08/08/2011 à 00:38)

Non mais ce que fait Gourcuff, quels que soient les résultats contre le PSG, manque totalement de classe.

Ce qu'il dit "c'est pas en empilant des joueurs qu'on fait une équipe". Il ne prend pas beaucoup de risques. Pourquoi ne l'a-t-il pas dit avant le match ? Après le match, une fois la victoire en poche, c'est un peu facile de dire ça tranquillement.

Et puis le mec dit ça comme si c'était le bilan de la saison du PSG. On n'a joué qu'1 journée de championnat Christian, les bilans on les fera après la 38è journée. Et peut-être qu'au retour, le scénario sera bien différent.

Ca sera parce qu'AK ne sera plus la, parce que sinon je vois pas comment ca serait possible

Vinz14

08/08/2011 09:30

Par contre va falloir que certains deviennent plus objectifs avec chantôme.

C'est pas une hérésie de pas le mettre systématiquement dans les compos, il n'a pas encore le statut de sakho qu'on le veuille ou non.

Qu'on s'entende j'aime beaucoup le joueur, sa dernière saison parle pour lui, mais certains aiment rappeler qu'on est entré dans une autre dimension alors Chantôme a défaut d'être sur le banc, peut être soumis à concurrence pour la rotation. Il fait partie des 15-16 joueurs qui auront 25-30 matchs en fin de saison minimum.

Après qu'on le juge aussi sur ses perfs et par sur son origine. Même si c'est important de se raccrocher un peu à l'âme de Paris en cette période de bouleversement. Il aura ses matchs quoiqu'il arrive mais si on doit voir sissoko/matuidi sur un match car il faut un volume de récupération qui prime, et bien soit.

C'est bien beau de dire gameiro, menez, matuidi, douchez doivent accepter la concurrence car on a changé de dimension, mais si de l'autre côté c'est pour sortir "pas touche à chantôme

" c'est pas super logique.

Panenka

08/08/2011 09:49

Citation (Carlton @ 08/08/2011 à 01:08)

Et puis par rapport à ce que tu dis sur une éventuelle embrouille Le Guen-Gourcuff, le fils Gourcuff est parti au Milan AC à l'été 2006, Le Guen n'était pas encore au PSG.

Non la première fois il a préféré l'AC Milan pour le rejeton puis quand il a ciré le banc le PSG a de nouveau tenté sous PLG et là, porte close.
Je me souviens d'une émission "Les spécialistes" avec PLG et Gourcuff père sur le plateau et c'était assez "froid".

Enfin bon je respecte Gourcuff et son taff. Maintenant là, sa leçon de morale, je lui dis OK tu prends PSG, OM ou Lyon et on regarde le résultat.

Carlton

08/08/2011 09:54

OK, autant pour moi.

ZéroQuatorze

08/08/2011 09:56

Citation (Panenka @ 08/08/2011 à 10:49)

Enfin bon je respecte Gourcuff et son taff. Maintenant là, sa leçon de morale, je lui dis OK tu prends PSG, OM ou Lyon et on regarde le résultat.

L'expérience Rennaise a suffit je pense.

Tachyon

08/08/2011 10:06

Citation (Zéro4 @ 08/08/2011 à 10:56)

L'expérience Rennaise a suffit je pense.

A sa décharge, Rennes ne lui a pas laissé le temps de construire.
Gourcuff est vraiment un bon technicien mais le gars n'a aucune classe.

Ce n'est pas la première fois qu'il tient des propos de ce genre (dans la victoire ou la défaite). A mon sens, il ne pourrait pas officier dans un gros club, ça partirait très vite en sucette...

Vinz14

08/08/2011 10:12

En repensant au match, ce qui m'a choqué c'est le nombre de fautes sifflées contre nous.
A chaque fois je hurlais sur l'arbitre qui cassait le jeu et le rythme, mais en renvoyant les images, force était de constater qu'il y avait vraiment quelque chose.

C'est d'autant plus frustrant quand on est mené et que le temps défile comme c'est pas permis.
Ca illustre la grande fébrilité de l'équipe, je pense.

Ps: par contre on s'est fait enflé par les arbitres de touches, pour des pseudos hors jeu et ça devient lourd...

SiZzZla

08/08/2011 10:13

Sur le jeu son travail est remarquable, sur la tactique et le coaching c'est pareil (il nous a mis des attaquants pour continuer a nous mettre la pression et imposer a son equipe de ne pas verouiller).

IL faut lui reconnaitre un grand talent celui de formater un equipe qui joue quelque soit les joueurs. Quercia (bon jouOr) cela fera surement comme Gameiro ...

Carlton

08/08/2011 11:27

Après réflexion (comme quoi, la nuit porte conseil), je me dis que la pique de Gourcuff s'adressait aux médias et non pas vraiment au PSG. C'est les médias qui se sont enflammés de manière stupide et irraisonnée sur le recrutement. Pas le PSG lui-même.

giovanni pontano

08/08/2011 11:32

Citation (Vinz14 @ 08/08/2011 à 09:30)

Par contre va falloir que certains deviennent plus objectifs avec chantôme.

C'est pas une hérésie de pas le mettre systématiquement dans les compos, il n'a pas encore le statut de sakho qu'on le veuille ou non.

Qu'on s'entende j'aime beaucoup le joueur, sa dernière saison parle pour lui, mais certains aiment rappeler qu'on est entré dans une autre dimension alors Chantôme a défaut d'être sur le banc, peut être soumis à concurrence pour la rotation. Il fait partie des 15-16 joueurs qui auront 25-30 matchs en fin de saison minimum.

Après qu'on le juge aussi sur ses perfs et par sur son origine. Même si c'est important de se raccrocher un peu à l'âme de Paris en cette période de bouleversement. Il aura ses matchs quoiqu'il arrive mais si on doit voir sissoko/matuidi sur un match car il faut un volume de récupération qui prime, et bien soit.

C'est bien beau de dire gameiro, menez, matuidi, douchez doivent accepter la concurrence car on a changé de dimension, mais si de l'autre côté c'est pour sortir "pas touche à chantôme

" c'est pas super logique.

Complètement d'accord. Ça devrait être valable pour Sakho aussi s'il se fait encore dessus contre Rennes. Là, on aurait vraiment changé de dimension.

Kaji

08/08/2011 11:34

Surtout que lorsqu'on essaye de recouper les sources (après s'il l'a dit en direct, je n'ai pas pu le voir, donc désolé), on se rend compte qu'il a pas été si vindicatif que ça. Sur le site du Parisien, malgré le titre racoleur "On empile les noms au PSG", la citation exacte, c'est ça :

Citation

Vu le rapport de forces qu'on présentait au départ, c'est très satisfaisant, a affirmé le technicien breton.
Il y a d'autres valeurs dans le foot, auxquelles on croit mais on n'a pas gagné le championnat mais un match. On empile des noms pour faire des favoris mais il y a d'autres valeurs comme le collectif, qui est l'essence du jeu.

On a joué avec humilité et sur le plan collectif, on a fait une prestation remarquable dans un premier temps, puis avec de la solidarité, a-t-il expliqué. Il y avait aussi un aspect psychologique avec tout le tapage médiatique et l'attente autour de Paris. Cela les a fait douter et déjouer. C'est le scénario classique qui se répète souvent à Paris. C'est souvent les mêmes recettes.

giovanni pontano

08/08/2011 11:35

Citation (Carlton @ 08/08/2011 à 11:27)

Après réflexion (comme quoi, la nuit porte conseil), je me dis que la pique de Gourcuff s'adressait aux médias et non pas vraiment au PSG. C'est les médias qui se sont enflammés de manière stupide et irraisonnée sur le recrutement. Pas le PSG lui-même.

Moi j'y ai vu l'expression d'une autosatisfaction énorme genre vous avez vu ce que moi je fais sans argent? Le foot moi je connais, c'est pas une question de pognon, j'en suis la preuve vivante!
Le mec se vante clairement. Une fois de plus, il fait pitié.

Alchemist

08/08/2011 11:43

Il défend sa cause, certes parfois il dérape un peu à notre égard, mais on va pas cracher sur un des rares entraineurs intelligents... Quand on compare avec Kombouaré (valable avec Antonetti, Girard ou autre grande gueule qui ne jure que par les couilles) y'a quand même pas photo il suffit de les écouter s'exprimer, on sens bien que d'un côté t'as un coach qui analyse son match et réfléchi à un plan de jeu et de l'autre côté c'est le néant, aucune philosophie de jeu, c'est plat et stéréotypé. Un régal pour un coach comme Gourcuff, faut pas s'étonner si on perd toujours contre les mêmes équipes.

Vinz14

08/08/2011 11:44

Citation (giovanni pontano @ 08/08/2011 à 12:32)

Complètement d'accord. Ça devrait être valable pour Sakho aussi s'il se fait encore dessus contre Rennes. Là, on aurait vraiment changé de dimension.

On a quand même moins de remplaçants crédibles, et sakho est titulaire depuis plus de temps. Ils sont pas encore au même statut dans le club. Pour preuve sakho est aujourd'hui capitaine.

giovanni pontano

08/08/2011 12:01

Citation (Alchemist @ 08/08/2011 à 11:43)

Il défend sa cause, certes parfois il dérape un peu à notre égard, mais on va pas cracher sur un des rares entraineurs intelligents... Quand on compare avec Kombouaré (valable avec Antonetti, Girard ou autre grande gueule qui ne jure que par les couilles) y'a quand même pas photo il suffit de les écouter s'exprimer, on sens bien que d'un côté t'as un coach qui analyse son match et réfléchi à un plan de jeu et de l'autre côté c'est le néant, aucune philosophie de jeu, c'est plat et stéréotypé. Un régal pour un coach comme Gourcuff, faut pas s'étonner si on perd toujours contre les mêmes équipes.

Antonetti n'a rien à voir avec Girard, c'est un très bon coach et il est intelligent, ce que ses excés à chaque micro tendu ne montrent pas.

Contrairement à un Jean Fernandez par exemple, il a pas mal d'autres centres d'intérêt comme l'histoire par exemple. Ca reste un sudiste grande gueule mais il réussit autrement qu'un Gourcuff à Rennes...

scourmy

08/08/2011 12:17

En effet:
Antonetti à Rennes:
7eme, 6eme
Gourcuff à Rennes:
12eme

Citation

Après 10 ans passés au FC Lorient, il rejoint le stade rennais, autre pensionnaire breton de division 1, qui veut jouer les premiers rôles en championnat. C'est un échec, le club lutte toute l'année pour éviter la relégation et son projet de jeu est rejeté par des joueurs de l'effectif5. Il est licencié en mai 2002 et rejoint alors le club qatari du Al-Gharafa SC. Il termine avec ce club vice-champion du Qatar et finaliste de la Coupe Crown Prince de Qatar.

Christian Gourcuff fait son retour au FC Lorient, redescendu en division 2, en 2003. Il reconstruit le club et parvient en fin de saison 2006 à le faire remonter en division 1. Malgré de nombreux départs chaque année, il conserve sa philosophie de jeu, jeu en mouvement et 4-4-214, et maintient le club en ligue 1. Il prolonge son contrat en décembre 2009 jusqu'en 201415.

en gros, cela semble être un entraineur paternaliste qui ne fera rien d'autre que vouloir d'imposer son point de vue

alex94130

08/08/2011 12:26

C'est moche quand même... Un peu triste d'avoir débuté cette saison pleine d'espoirs avec une défaite.

C'est peut être pour ça d'ailleurs, d'habitude on anticipe tellement qu'on est pas déçus, mais là j'espérais quand même autre chose, même au fond de moi je n'avais pas exclu ce type de scénario.

Pour moi, comme je l'ai dit dans mon analyse d'après match, Kombouaré aurait dû préparer son équipe tout d'abord pour ne pas perdre : En restant bien regroupés et concentrés derrière, les joueurs auraient certainement pris confiance au fil du match et auraient même peut être pu espérer quelque chose de la seconde mi-temps. C'est un principe connu, je n'invente rien.

A la place, ils ont été un peu "lachés dans l'arène", on avait l'impression qu'ils étaient perdus, sans repères ni plan de jeu.

Je ne suis pas du genre à blâmer AK, mais là j'ai quand même l'impression qu'il y est pour quelque chose. Qu'il ait la pression est un chose, qu'il la refile à ses joueurs est plus ennuyeux.

Après, comme ça a déjà été dit par pas mal d'entre vous, il manque certainement un aboyeur avec de l'expérience dans cette équipe. C'est dommage que tous nos joueurs "d'expérience" aient pris leur retraite en même temps.

Je ne suis pas pour autant inquiet, je pense qu'en apprenant à se connaître, et avec le groupe au complet, cette équipe a les qualités pour faire quelque chose de bien, c'est certain. Il faudra du temps, quoi qu'on en dise. Simone parlait de 3 mois pour voir le vrai visage de l'équipe, je pense qu'il est réaliste.

Faut pas s'en faire, même si on perd quelques points bêtement, on sait aussi que tout peut aller très vite en L1 : en enchaînant quelques bons matches, on recollera.

Panenka

08/08/2011 12:54

Citation (scourmy @ 08/08/2011 à 13:17)

En effet:
Antonetti à Rennes:
7eme, 6eme
Gourcuff à Rennes:
12eme

Ca veut pas dire grand chose non plus. Les classements faut voir les équipes, les adversaires.
La L1 de l'an passée était pourrave, et Rennes a eu un énorme passage à vide. Fort heureusement la médiocrité des autres a fait qu'ils sont restés "en haut".

PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013

08/08/2011 13:16

"Gourcuff meilleur entraineur de France" neokill@h.gif

C'est quoi son palmarès et ses faits d'armes ? Il n'a strictement jamais rien gagné de sa vie, même pas un titre de L2. Le seul trophée national de toute l'histoire de Lorient c'était la CdF en 2002... manque de chance c'était Pouliquen

Il n'a jamais vu une seule fois de Coupe d'Europe, même pas un premier tour préliminaire d'intertoto contre le Sheriff Tiraspol.

Si c'est ça le meilleur entraineur de L1 alors pauvre L1...

ramutcho

08/08/2011 13:16

Citation (scourmy @ 08/08/2011 à 12:17)

en gros, cela semble être un entraineur paternaliste qui ne fera rien d'autre que vouloir d'imposer son point de vue

Gourcuff a gagné en reconnaissance depuis, pas sûr qu'il y ait un rejet de ses méthodes aujourd'hui dans un autre club.

Oyé Sapapaya

08/08/2011 13:19

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 08/08/2011 à 14:16)

"Gourcuff meilleur entraineur de France" neokill@h.gif

C'est quoi son palmarès et ses faits d'armes ? Il n'a strictement jamais rien gagné de sa vie, même pas un titre de L2. Le seul trophée national de toute l'histoire de Lorient c'était la CdF en 2002... manque de chance c'était Pouliquen

Il n'a jamais vu une seule fois de Coupe d'Europe, même pas un premier tour préliminaire d'intertoto contre le Sheriff Tiraspol.

Si c'est ça le meilleur entraineur de L1 alors pauvre L1...

Peut-être pas le meilleur entraineur de France mais c'est un des seul à essayer de faire une équipe joli à regarder, qui essaye de faire du jeu.

giovanni pontano

08/08/2011 13:20

Citation (ramutcho @ 08/08/2011 à 13:16)

Gourcuff a gagné en reconnaissance depuis, pas sûr qu'il y ait un rejet de ses méthodes aujourd'hui dans un autre club.

Ses méthodes sont valables à Lorient avec son terrain synthétique.. La star là-bas, c'est lui et c'est tout ce qui compte pour lui. Comme le gros Roux à Auxerre.

Vinz14

08/08/2011 13:20

Citation (ramutcho @ 08/08/2011 à 14:16)

Gourcuff a gagné en reconnaissance depuis, pas sûr qu'il y ait un rejet de ses méthodes aujourd'hui dans un autre club.

Dans un club comme Paris ça irait tout droit à la cata. Je tiens à ma comparaison avec Moustache, c'est le même profil pour moi. Le genre de mec psychorigide qui crève avec ses idées si le groupe adhère pas.

A lorient il est dans son confort, il choisit tout. Pas dit qu'il marche plus haut, de toute façon il a pas le courage de tenter.

Jazyx

08/08/2011 13:20

Impossible, il a quasiment 60 ans et connait pas les clubs à pression. La seule fois où il y est allé ça a été un fiasco total et on peut pas dire que Rennes ça soit non plus la plus grosse pression médiatique.

Concernant Chantôme, faudra attendre au moins quelques matchs avant de dire s'il faut le retirer ou pas de l'équipe. Sa prestation très moyenne vient du manque d'automatisme avec Matuidi.

VDV#23

08/08/2011 13:22

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 08/08/2011 à 14:16)

"Gourcuff meilleur entraineur de France" neokill@h.gif

C'est quoi son palmarès et ses faits d'armes ? Il n'a strictement jamais rien gagné de sa vie, même pas un titre de L2. Le seul trophée national de toute l'histoire de Lorient c'était la CdF en 2002... manque de chance c'était Pouliquen

Il n'a jamais vu une seule fois de Coupe d'Europe, même pas un premier tour préliminaire d'intertoto contre le Sheriff Tiraspol.

Si c'est ça le meilleur entraineur de L1 alors pauvre L1...

Donnes l'equipe type de Lorient aux 18 autres coach de L1 (j'enleve Garcia qui est pour moi l'autre meilleur) et on verra ce qu'ils en feront.

Et oui pour moi, au niveau des entraineurs, pauvre L1.

Vinz14

08/08/2011 13:24

Citation (Oyé Sapapaya @ 08/08/2011 à 14:19)

Peut-être pas le meilleur entraineur de France mais c'est un des seul à essayer de faire une équipe joli à regarder, qui essaye de faire du jeu.

Bizarrement quand on met ça en avant dans le bilan de kombouaré de l'an dernier ça vaut peanuts (je dis pas ça pour toi en particulier).

Et je suis d'accord, le beau jeu c'est bien, mais au final vaut mieux les résultats (vahid approuve).

Citation (Jazyx @ 08/08/2011 à 14:20)

Impossible, il a quasiment 60 ans et connait pas les clubs à pression. La seule fois où il y est allé ça a été un fiasco total et on peut pas dire que Rennes ça soit non plus la plus grosse pression médiatique.

Concernant Chantôme, faudra attendre au moins quelques matchs avant de dire s'il faut le retirer ou pas de l'équipe. Sa prestation très moyenne vient du manque d'automatisme avec Matuidi.

le temps que cissoko soit prêt il aura largement de quoi jouer et matuidi aussi

Jazyx

08/08/2011 13:27

D'ailleurs on parle beaucoup du retour de Pastore (début septembre)

Il y a eu des informations sur la date du retour probable de Sissoko ?

PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013

08/08/2011 13:29

Citation (VDV#23 @ 08/08/2011 à 14:22)

Donnes l'equipe type de Lorient aux 18 autres coach de L1 (j'enleve Garcia qui est pour moi l'autre meilleur) et on verra ce qu'ils en feront.

Et oui pour moi, au niveau des entraineurs, pauvre L1.

Argument non recevable pour moi. Son équipe c'est lui qui la construit, il a les pleins pouvoirs sur tout. Donne l'équipe type du PSG à Gourcuff c'est très loin d'être certain qu'il fasse mieux que Kombouaré.

C'est un coach moyen qui a une certaine idée du jeu mais absolument pas un grand coach ni l'un des meilleurs. Il a à Lorient depuis le début des années 80 (avec quelques coupures), c'est pas rien, tu sens une évolution significative chez eux ? C'est un club qui stagne et n'ira jamais plus haut que le ventre mou. Lui est au coeur de cette stratégie et est le premier à blamer.

Nemeto

08/08/2011 13:35

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 08/08/2011 à 14:29)

Il a à Lorient depuis le début des années 80 (avec quelques coupures), c'est pas rien, tu sens une évolution significative chez eux ? C'est un club qui stagne et n'ira jamais plus haut que le ventre mou. Lui est au coeur de cette stratégie et est le premier à blamer.

Ils comptent très bientôt faire un centre de formation avec le but de capter les talents de Bretagne devant Rennes, ont refait récemment leur stade (qui est franchement chouette vu la ville), ont failli se qualifier en UEFA, sortent régulièrement des joueurs "cotés" au mercato et arrivent à se renouveller...

J'y vois au contraire des signes d'un club en croissance.

(Pour revenir à Gourcuff, au moins ce que j'apprécie chez lui c'est que ça joue au ballon, on est pas comme Nancy avec Correa ou Toulouse qui bourrine)

VDV#23

08/08/2011 13:35

En partie d'accord, c'est un entraineur qui aime les petits joueurs, c'est son élément et on ne saura pas (jamais) si il arriverait à faire la même chose avec des joueurs plus médiatisés. Mais moi je parle de son sens tactique et de son intelligence de jeu. C'est pour moi le meilleur parce que suivant l'adversaire il arrive à cerner leurs points faibles et sait jouer sur ça.
Pour moi Kombouaré que ce soit Lyon, Marseille ou Dijon il jouera toujours pareil.

extrawelt

08/08/2011 13:35

Citation (Jazyx @ 08/08/2011 à 14:20)

Concernant Chantôme, faudra attendre au moins quelques matchs avant de dire s'il faut le retirer ou pas de l'équipe. Sa prestation très moyenne vient du manque d'automatisme avec Matuidi.

Parce qu'il y en a ici qui estiment que Chantôme n'a déjà plus sa place ? (j'ai pas le courage de me taper les pages précédentes, j'ai eu mon lot d'âneries à lire ces derniers jours). Elles tournent vite les têtes, on veut le meilleur du monde à chaque poste maintenant, et même Chantôme devient un minable au bout d'un match. Pas de doute, ça va vite tourner à la cata avec cette mentalité.

ramutcho

08/08/2011 13:42

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 08/08/2011 à 13:29)

Lui est au coeur de cette stratégie et est le premier à blamer.

14ème budget de L1 et certainement bien moins au moment de la remontée en L1, son club navigue entre la 7ème et la 11ème place, personne va aller le blâmer

Vinz14

08/08/2011 13:42

Citation (extrawelt @ 08/08/2011 à 14:35)

Parce qu'il y en a ici qui estiment que Chantôme n'a déjà plus sa place ? (j'ai pas le courage de me taper les pages précédentes, j'ai eu mon lot d'âneries à lire ces derniers jours). Elles tournent vite les têtes, on veut le meilleur du monde à chaque poste maintenant, et même Chantôme devient un minable au bout d'un match. Pas de doute, ça va vite tourner à la cata avec cette mentalité.

Et bien justement tu aurais mieux faire de lire les pages au lieu d'être aussi agressif.

giovanni pontano

08/08/2011 13:43

Citation (VDV#23 @ 08/08/2011 à 12:22)

Donnes l'equipe type de Lorient aux 18 autres coach de L1 (j'enleve Garcia qui est pour moi l'autre meilleur) et on verra ce qu'ils en feront.

Et oui pour moi, au niveau des entraineurs, pauvre L1.

Donne le PSG dans sa configuration actuelle à n'importe quel coach contre Lorient, je pense pas qu'il fasse beaucoup mieux.

Jazyx

08/08/2011 13:51

D'ailleurs, pour une fois que l'équipe dit quelque chose d'intéressant :

Citation

D'abord, il y a le recrutement tardif lié à l'arrivée, elle-même tardive, de Léonardo. Ménez, Matuidi et Bisevac sont arrivés le 25 juillet, Sissoko et Sirigu trois jours plus tard, et il est intimé à Kombouaré de composer une équipe performante dès le 6 août. Cela participe davantage de la magie que de la compétence.

Homer

08/08/2011 14:13

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 08/08/2011 à 14:16)

"Gourcuff meilleur entraineur de France" neokill@h.gif

C'est quoi son palmarès et ses faits d'armes ? Il n'a strictement jamais rien gagné de sa vie, même pas un titre de L2. Le seul trophée national de toute l'histoire de Lorient c'était la CdF en 2002... manque de chance c'était Pouliquen

Il n'a jamais vu une seule fois de Coupe d'Europe, même pas un premier tour préliminaire d'intertoto contre le Sheriff Tiraspol.

Si c'est ça le meilleur entraineur de L1 alors pauvre L1...

Je plussoie, un incapable dans une grande équipe ( et encore Rennes de l'époque, juste un club qui voulait jouer les grands... ), il a toujours refusé les postes à pression, tu le mets même l'OL, il va se chier dessus.
Hormis la France, il ne connait rien d'autre. Il a une belle cellule de recrutement, un jeu sympa, mais de la a en faire le meilleur entraineur de D1... S'il était si bon que ça, il aurait déjà signé dans un club plus huppé que Lorient, que ce soit en France, ou à l'étranger...