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Osiris
Citation (Putamadre @ 19/02/2019 23:07) *
Dis m'en plus ça me semble intéressant.

Comment définis tu l'esprit français, pourquoi ma mentalité ne serait pas compatible avec et qu'est ce qui te donne la légitimité d'en juger ?

Merci.


Tu peux remonter à Montesquieu et Rousseau qui aboutirent aux fondements républicains. Pour que ce modèle puisse perdurer le pluralisme doit être entretenu. C'est ce qui a pu donner des échanges fameux entre Barrès et Jaurès. Les débats étaient beaucoup plus virulents qu'aujourd'hui et traitaient de problématiques autrement plus graves.

Qu'on puisse imaginer vouloir censurer l'autre aurait semblé loufoque, et personne ne l'aurait accepté. Mais aujourd'hui ça semble être le réflexe basique, on exhibe sa sensibilité pour faire passer la passion devant la raison, les geek de twitter appellent de leurs vœux de censurer tel ou tel droitard, tout en se lamentant sur la fin de la neutralité d'internet.
L'indignation du clown Yassin pourrait être soutenue par tous si il s'agissait d'incitation à la haine, mais ici il n'en est rien.
Zemmour a une méthodologie erronée, basée sur l'essentialisation, en plus d'une myriade d'autres défauts rédhibitoires.
Mais il reste dans le cadre républicain. Si tu soutiens sa mise au ban, tu n'es pas réellement imprégné de l'esprit français.

De plus, l'ire du guignol Belattar vient de l'aspect islamo-critique de Zemmour. Là il faudrait lui souligner le caractère culturel français lié à la critique de la religion, qui nous donne le statut d'exception à l'échelle mondiale, sans même parler de laïcité.
Jamais une censure à l'encontre d'un écrivain ne pourra être appliquée sous prétexte qu'il souligne le caractère néfaste de la religion du croyant indigné. Autrement ce ne serait plus l'esprit Français.
basta
Citation (Osiris @ 20/02/2019 20:04) *
Jamais une censure à l'encontre d'un écrivain ne pourra être appliquée sous prétexte qu'il souligne le caractère néfaste de la religion du croyant indigné. Autrement ce ne serait plus l'esprit Français.

T'as dû rater les 15 derniers années.
Putamadre
J'aimerais comprendre comment un polémiste condamné pour "provocation a la haine religieuse" et "incitation à la discrimination raciale" peut être considéré comme restant dans le "cadre républicain".


D'autres sont constamment condamnés pour des propos attaquant la religion, il semblerait que l'esprit français ait été abandonné depuis longtemps par les élites.

Quand à la censure, peut être que quand il faut débattre de l'antisémitisme inviter un type condamné pour des propos islamophobes et racistes, n'est pas le choix le plus pertinent. Pour être plus clair le choix éditorial de LCI est d'inviter un type qui va dire "c'est la faute des arabes" sans contradicteur et ils le savent très bien. Et Bellatar aussi.

Tu ne m'as pas répondu à mes deux autres questions.
Ashura
Les premiers coupables de toutes façons c'est les connards de LCI, BFM & consorts qui continuent de l'inviter parce que ça fait de l'audience.
ikki
Cela dit, Belattar est une grosse grosse merde. Moins grosse que Zemmour c’est entendu.
Putamadre
Citation (Ashura @ 20/02/2019 20:18) *
Les premiers coupables de toutes façons c'est les connards de LCI, BFM & consorts qui continuent de l'inviter parce que ça fait de l'audience.


Le ponpon ça reste Ardisson qui l'invite alors qu'il avait déjà été condamné pour des propos tenus dans la même émission.
Et ça manque pas, nouvelle polémique avec la meuf qui n'aime pas la France parce qu'elle a un prénom africain.
averroes
D'après ce que j'ai pigé de l'intervention de Macron, il veut mettre au même niveau un sioniste et un sémite avec son combat contre les antisémites et les anti sionistes ?
Aphasie
Citation (averroes @ 20/02/2019 22:07) *
D'après ce que j'ai pigé de l'intervention de Macron, il veut mettre au même niveau un sioniste et un sémite avec son combat contre les antisémites et les anti sionistes ?


Il n'y a de Dieu que le Crif, et Khalifat est son prophète. Quelle semaine immonde au niveau médiatique, la lutte contre l'antisemitisme ça veut vraiment plus dire que "c'est les arabes les égorgeurs". Tout ça parce que Finki' prend trois insultes dans les dents.

Et je suis prêt à parier avec les Matuidi Charo Zemmour, Élisabeth Lévy and co que les églises saccagées (opportunément remises sur le sabot médiatique alors que d'hab' ça s'en bat les couilles) c'est tout sauf des racailles salafisantes.

Putamadre
Le truc qui est terrible c'est que ça cristalise le fossé entre le peuple et les élites, alors que l'antisémitisme ça doit pas être la petite arnaque médiatique des politiciens mais un problème collectif.

On jette un peu les juifs en pâture au bas peuple avec ces conneries.

T'as les bons fachos qui vont kiffer Zemmour et qui détestent tellement les arabes qu'ils en deviennent "sionistes" et les politiques/médias/classes sup d'un côté, et tout le reste de l'autre côté.

Ça a donné Trump et le Brexit, ailleurs.

D'ailleurs les "institutions" se sont dites déçues du faible taux de participation dans les manifs.
M4URIC3
En même temps c'est tellement bien rodé... Une visite au mémorial de la Shoah entre les deux tours et une visite hier. C'est pas bien compliqué la politique.

Ce sont eux qui jouent avec le feu.
Osiris
Citation (Putamadre @ 20/02/2019 20:41) *
J'aimerais comprendre comment un polémiste condamné pour "provocation a la haine religieuse" et "incitation à la discrimination raciale" peut être considéré comme restant dans le "cadre républicain".


La plupart du temps il a été condamné en première instance, mais quand on arrive à la cassation il sort avec une relaxe.
Sur une récente polémique:
Citation
Mais des extraits de son intervention, condamnés en premier lieu, n'ont pas été retenus en appel. Notamment un passage où Eric Zemmour déclarait : "tous les musulmans, qu'ils le disent ou qu'ils ne le disent pas" considèrent les djihadistes comme de "bons musulmans". Selon la cour d'appel, cette dernière phrase ne contient "pas d'exhortation, même implicite, à la provocation à la haine, telle que la nouvelle jurisprudence" l'entend. Une "incitation manifeste" ne suffit plus à être jugé pour "provocation à la haine" : il faut, depuis 2017, qu'il y ait eu un véritable "appel" ou une "exhortation".


Les propos sont d'une bêtise sans nom mais la justice ne condamne pas. Cet exemple est assez parlant pour démontrer que la meilleure des réponses est la contradiction intelligemment menée, plutôt qu'un appel à la censure. D'ailleurs quand I-tele l'a censuré, c'était totalement abusif et la chaîne a été condamnée pour ça.
Si il s'agissait vraiment d'exhortation je penserais différemment.

Rappel:
Citation
La Cour de cassation a annulé, ce mardi, la condamnation d’Eric Zemmour pour provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence, prononcée par la cour d’appel de Paris à la suite de ses propos controversés sur les musulmans tenus dans le journal italien Corriere della serra.

En octobre 2014, dans le cadre de la promotion de son livre « Le Suicide français », le journaliste du Figaro avait ainsi déclaré que les musulmans « ont leur code civil, c’est le Coran », qu’ils « vivent entre eux, dans les banlieues. Les Français ont été obligés de s’en aller ». Ajoutant : « Je pense que nous nous dirigeons vers le chaos. Cette situation de peuple dans le peuple, des musulmans dans le peuple français, nous conduira au chaos et à la guerre civile. »


Citation (Putamadre @ 20/02/2019 20:41) *
D'autres sont constamment condamnés pour des propos attaquant la religion, il semblerait que l'esprit français ait été abandonné depuis longtemps par les élites.


Qui ça ?

Citation (Putamadre @ 20/02/2019 20:41) *
Quand à la censure, peut être que quand il faut débattre de l'antisémitisme inviter un type condamné pour des propos islamophobes et racistes, n'est pas le choix le plus pertinent. Pour être plus clair le choix éditorial de LCI est d'inviter un type qui va dire "c'est la faute des arabes" sans contradicteur et ils le savent très bien. Et Bellatar aussi.

Tu ne m'as pas répondu à mes deux autres questions.


Ta question portant sur ma légitimité à juger n'a pas lieu d'être, car je n'invoque aucune légitimité. Quand il s'agit d'une observation on ne s'encombre pas de ce genre de chose.

Pour le reste je ferai observer que des Naulleau, Domenach, Wauquiez, Onfray, Ciotti, Bégaudeau débattent avec lui, et vont même jusqu'à défendre son droit de parole. Même Ramadan et Chebel ont accepté le débat, et c'est Yassin le pitre qui va donner des leçons ? La liste est quasi infinie mais ne comporte pas les noms de quelques hystériques qui veulent le faire taire. C'est un indicateur assez parlant.

Le choix éditorial de LCI est également de donner la parole à Belattar sans contradicteur, une fois par semaine depuis des mois et des mois. Mais vu l'agressivité verbale de ce dernier, je doute qu'il souhaite débattre avec Zemmour. Il se contente de lâcher des "la jeunesse emmerde Eric Zemmour, lançons le hashtag J'emmerdeEricZemmour". Typiquement l'esprit étriqué. Il bénéficie d'un temps de parole énorme par rapport à ce qu'il mérite et se permet de vouloir annihiler celui des autres. On est dans la mascarade la plus totale.
Putamadre
Oh un débatteur du net qui te sort un pavé de 150 lignes, en te mettant même des liens wikipédia sur d'autres procès.

Zemmour a bien été condamné et confirmé en cassation et en appel, sur les deux affaires que j'ai évoqué, me sortir des trucs pas liés aux affaires en question rend juste la lecture de tes pavés déjà indigestes encore plus chiants.

Il a été condamné pour "provocation a la haine religieuse" et "incitation a la discrimination raciale", c'est pas bien grave "parce que la plupart du temps" il a été relaxé en cassation ?
Le plus important c'est un licenciement abusif ?
Sympa ton ordre des priorités, t'as l'air d'être un mec équilibré.

"Bah il a dit que les bougnoules c'était des sous races et que les musulmans c'est des chiens mais c'est pas bien grave, il a été relaxé quand il a pissé sur un arbre"

Fais moi le plaisir de garder tes observations hors sujet pour toi du coup, si tu ne veux pas t'encombrer. Je te remercie.

Sur ce, vu la quantité de merde que je viens de perdre mon temps à lire, je te laisse le dernier mot et me contenterais de te troller désormais, si j'ai le malheur d'avoir encore à interagir avec ta minable personne, esprit non étriqué.
Osiris
Ok le singe. allez hop, ignore list
Tourista-chan
Citation (Putamadre @ 20/02/2019 20:41) *
J'aimerais comprendre comment un polémiste condamné pour "provocation a la haine religieuse" et "incitation à la discrimination raciale" peut être considéré comme restant dans le "cadre républicain".


Il n'a pas été condamné à la censure. Osiris a raison là-dessus.
Après comme le dit Ashura, ça reste de la responsabilité de chacun de donner une tribune ou non à ce triste sire.
Perso, compte-tenu des antécédents, une attitude responsable serait d'interdire à ce personnage toute tribune libre et le cantonner uniquement dans des débats contradictoires.

Citation (Aphasie @ 20/02/2019 23:19) *
Tout ça parce que Finki' prend trois insultes dans les dents.


Pas vraiment, la semaine d'avant ça avait beaucoup parlé de la recrudescence des actes antisémites.
Slip
Citation (averroes @ 20/02/2019 22:07) *
D'après ce que j'ai pigé de l'intervention de Macron, il veut mettre au même niveau un sioniste et un sémite avec son combat contre les antisémites et les anti sionistes ?

Oui oui, si il le dit, il le fera, c'est bien connu ...

VNR
Citation (Putamadre @ 20/02/2019 23:41) *
Le truc qui est terrible c'est que ça cristalise le fossé entre le peuple et les élites, alors que l'antisémitisme ça doit pas être la petite arnaque médiatique des politiciens mais un problème collectif.

On jette un peu les juifs en pâture au bas peuple avec ces conneries.

T'as les bons fachos qui vont kiffer Zemmour et qui détestent tellement les arabes qu'ils en deviennent "sionistes" et les politiques/médias/classes sup d'un côté, et tout le reste de l'autre côté.

Ça a donné Trump et le Brexit, ailleurs..


Je vois pas trop le lien avec le sujet Zemmour/arabes/sionistes unsure.gif

des "fachos qui kiffent Zemmour" t'en as énormément dans les classes moyennes/populaires françaises
Kaelas
Citation (VNR @ 21/02/2019 09:38) *
Je vois pas trop le lien avec le sujet Zemmour/arabes/sionistes unsure.gif

des "fachos qui kiffent Zemmour" t'en as énormément dans les classes moyennes/populaires françaises



C'est le même type de populisme.
Putamadre
Citation (Tourista-chan @ 21/02/2019 08:27) *
Il n'a pas été condamné à la censure.


Je réagissais à " reste dans le cadre républicain".

Si on a le droit d'être raciste/antisémite/homophobe/islamophobe, il est bien large son cadre républicain.

Citation (Osiris @ 21/02/2019 04:58) *
Ok le singe. allez hop, ignore list


Une benatar du coup, cocasse edhelas.gif

Et pas étonné qu'un fan de Zemmour utilise comme insulte "le singe" ...

Citation (VNR @ 21/02/2019 08:38) *
Je vois pas trop le lien avec le sujet Zemmour/arabes/sionistes unsure.gif

des "fachos qui kiffent Zemmour" t'en as énormément dans les classes moyennes/populaires françaises


Oui il y a beaucoup de racistes réactionnaires en France, mais quand on le dit on est "des bobos qui traitent tout le monde de fachos".

Résultat, en 10 ans une partie de l'Europe et les US ont sombré dans l'extrême droite. Et أفريل aussi. L'extrême droite centriste.
Averell
L extreme droite Trump ? Le Brexit c est l extreme droite aussi ?
Putamadre
Citation (أفريل @ 21/02/2019 13:50) *
L extreme droite Trump ? Le Brexit c est l extreme droite aussi ?


Asselineau c'est le communisme.
Averell
Ravi de voir que l on se comprend au moins sur certaines choses le singe
Putamadre
Citation (أفريل @ 21/02/2019 13:54) *
Ravi de voir que l on se comprend au moins sur certaines choses le singe


Singe peut etre, mais centriste d'abord.
averroes
Citation (Slip @ 21/02/2019 09:30) *
Oui oui, si il le dit, il le fera, c'est bien connu ...




Mais juste le fait de le dire c'est déjà grave nan ?
Aphasie
Citation (Osiris @ 20/02/2019 20:04) *
Tu peux remonter à Montesquieu et Rousseau qui aboutirent aux fondements républicains. Pour que ce modèle puisse perdurer le pluralisme doit être entretenu. C'est ce qui a pu donner des échanges fameux entre Barrès et Jaurès. Les débats étaient beaucoup plus virulents qu'aujourd'hui et traitaient de problématiques autrement plus graves.

Qu'on puisse imaginer vouloir censurer l'autre aurait semblé loufoque, et personne ne l'aurait accepté. Mais aujourd'hui ça semble être le réflexe basique, on exhibe sa sensibilité pour faire passer la passion devant la raison, les geek de twitter appellent de leurs vœux de censurer tel ou tel droitard, tout en se lamentant sur la fin de la neutralité d'internet.
L'indignation du clown Yassin pourrait être soutenue par tous si il s'agissait d'incitation à la haine, mais ici il n'en est rien.
Zemmour a une méthodologie erronée, basée sur l'essentialisation, en plus d'une myriade d'autres défauts rédhibitoires.
Mais il reste dans le cadre républicain. Si tu soutiens sa mise au ban, tu n'es pas réellement imprégné de l'esprit français.

De plus, l'ire du guignol Belattar vient de l'aspect islamo-critique de Zemmour. Là il faudrait lui souligner le caractère culturel français lié à la critique de la religion, qui nous donne le statut d'exception à l'échelle mondiale, sans même parler de laïcité.
Jamais une censure à l'encontre d'un écrivain ne pourra être appliquée sous prétexte qu'il souligne le caractère néfaste de la religion du croyant indigné. Autrement ce ne serait plus l'esprit Français.


No censure, why not ! A quand Soral sur LCI pour taper la causette avec son pote Zemmour ?

Et il n'y a aucun rapport entre "esprit français", concept large, traditionnel, pluri-séculaire - Rabelais c'est déjà l'esprit français - et auquel appartiennent beaucoup de sulfureux dont Céline (qui en est d'ailleurs un représentant éminent dans l'histoire) et le cadre républicain, petit cloître formé hâtivement ces dernières décennies pour définir la nouvelle norme morale et les frontières du bienséant. J'aime moi aussi beaucoup l'esprit français, son côté bravache, polémiste violent, provocateur, moqueur, sceptique de toutes les normes - aujourd'hui on appelle ça des dérapages -, mais le cadre républicain ça serait plutôt son antithèse, quelque chose de l'ordre du parti des dévots à l'époque de Molière.

Citation (averroes @ 21/02/2019 15:03) *
Mais juste le fait de le dire c'est déjà grave nan ?


Bien évidemment. Mais la liberté d'expression chez certains c'est un concept qui s'arrête à leur porte.
Averell
La France a surtout un gros probleme avec la liberte en general. Et c est flagrant sur pleins de sujets mais sur la liste liberte d expression c est vraiment voyant.
Tourista-chan
Citation (أفريل @ 21/02/2019 15:59) *
La France a surtout un gros probleme avec la liberte en general. Et c est flagrant sur pleins de sujets mais sur la liste liberte d expression c est vraiment voyant.


Ta gueule.
Averell
J ai report, les insultes depuis hier sur ma pomme ca commence a bien faire.
Orange_Hitman
Citation (أفريل @ 21/02/2019 17:02) *
J ai report, les insultes depuis hier sur ma pomme ca commence a bien faire.


Sans vouloir accuser personne mais on dirait qu'il y ait une recrudescence des injures envers ta personne depuis ton changement de pseudo.
Philo
Citation (أفريل @ 21/02/2019 16:02) *
J ai report, les insultes depuis hier sur ma pomme ca commence a bien faire.

Désolé, la requête tombe en dehors des horaires d'ouverture du consulat d'Algérie à Londres, il faudra revenir demain monsieur.
Tourista-chan
Citation (Orange_Hitman @ 21/02/2019 16:17) *
Sans vouloir accuser personne mais on dirait qu'il y ait une recrudescence des injures envers ta personne depuis ton changement de pseudo.


Averell
En parlant d Algerie, Boutef va vraiment se representer ? mellow.gif

J ecoutais sur RFI que sa derniere apparition publique date... de la derniere campagne mellow.gif
NumeroStar
Il est pas en grande forme : https://www.youtube.com/watch?v=2UdTMrp1Q40
Zul
QUOTE (Tourista-chan @ 21/02/2019 16:34) *

neokill@h.gif
Homer
Citation (NumeroStar @ 21/02/2019 16:37) *
Il est pas en grande forme : https://www.youtube.com/watch?v=2UdTMrp1Q40

Pauvre monsieur quand même, la marionnette des généraux, sait-il vraiment ce qui se passe autour de son nom ?
jorgevaldano56
https://lundi.am/Nous-sommes-le-samedi-2-ja...-dit-contre-les

Après Tarnac et Keyser Coupat,ils ont remis ça et cette fois ils te balancent des associations de malfaiteur avec 1 personne et apparemment un dossier vide. neokill@h.gif
jorgevaldano56


T'es pas un vrai gilet jaune.©
scourmy
Asselineau mis en PLS avec tout ses sophismes démontrés par ailleurs
NYJets
Sincèrement vous arrivez à tenir plus de 30 secondes sur une vidéo comme celle là ? C'est insupportable. Ses blagues/effets pourris. Elle bouge tout le temps. Ça manque totalement de fonds.
NiIbraNiLemaitre
Citation (scourmy @ 25/02/2019 22:27) *
Asselineau mis en PLS avec tout ses sophismes démontrés par ailleurs

Loin d'être fan d'Asselineau, mais l'homme de paille est violent.
Le "débunkage" se résume à "Rien ne prouve que Hallstein était nazi".
Bon bah on va balancer un discours de Hallstein à Rostock le 23 janvier 1939 alors:
Spoiler :
Citation
« Discours de conquête » prononcé par Walter Hallstein, futur président de la Commission Européenne (1958-1967), en 1939 à Rostock.

« Le Protecteur de la loi national-socialiste possède trois tâches : il doit connaître la loi, l’appliquer et la développer davantage. La plus importante parmi ces tâches est la troisième, parce que tout ce que nous faisons est soumis à la loi du développement national-socialiste.Nous devons non seulement prêter attention à la législation en vigueur, mais tout particulièrement au processus législatif pour le futur du national-socialisme. Notre tâche de politique juridique consiste non seulement à maintenir l’ordre existant, mais aussi à en créer un meilleur pour le développement du national-socialisme.

Je dois expliquer la raison pour laquelle c’est le Protecteur de la loi nationale-socialiste qui possède la vocation particulière de faire face à cette tâche.

Le leadership de l’État européen national-socialiste possède le pouvoir inconditionnel et définitif dans toutes les décisions relatives à l’architecture de cette Communauté du Peuple.

Le leadership de l’État européen national-socialiste a-t-il besoin de juristes pour remplir sa tâche politique ? D’un point de vue individuel, le juriste pourrait souhaiter cette perspective professionnelle et psychologique, ce qui est compréhensible. Les juristes sont en effet généralement occupés, durant leur vie entière, à réglementer et contrôler le trafic de la Communauté à l’intérieur d’un cadre hermétiquement délimités par des milliers de paragraphes légaux, absorbés par des soucis quotidiens futiles, tels que« réparer les clôtures » et « nettoyer les tranchées ».

Ainsi, les juristes ressentiront puissamment l’élaboration de la loi nationale-socialiste comme un acte libérateur ; une sorte de défi viril dont chaque avancée constituera une conquête dans des territoires inconnus. Ils accueilleront avec reconnaissance l’opportunité de l’énorme effort du national-socialisme de planification juridique à grande échelle.

Cependant, la motivation qui justifie la responsabilité du Protecteur de la loi nationale-socialiste pour ce rôle d’architecte provient des nécessités et des besoins de la Communauté aryenne et pas seulement d’un souhait de la communauté des juristes.

Certes, créer cette nouvelle politique juridique exige le soutien des juristes qui dirigent le domaine de la loi nationale-socialiste, qui connaissent la législation nationale-socialiste et les règles qui régissent la création des lois nationales-socialistes, car il est évident que l’on a besoin de connaître ce qui est « Bon » afin d’être capable de trouver ce qui est « Mieux ».

Toutefois, je suis convaincu que la justification de cette vocation à élaborer la législation nouvelle nationale-socialiste doit avoir des fondations plus profondes. Je pense qu’elle doit provenir de la nature même de l’ordre qui a été conféré par le Peuple aryen au Protecteur de la loi nationale-socialiste, à savoir une loi de la Nature qui est innée dans la profession même du Protecteur de la loi nationale-socialiste. C’est pour cette raison que ce dernier doit finalement être l’architecte responsable de la loi nationale-socialiste.

La relation entre le Protecteur de la loi nationale-socialiste et la loi nationale-socialiste aujourd’hui est différente du positivisme juridique de la fin du XIXe siècle, qui fut l’opinion majoritaire jusqu’au tournant du XXe siècle.

La création de la nouvelle loi nationale-socialiste est du ressort seul des législateurs nationaux-socialistes. Le rôle du juge se limite à l’application de la loi nationale-socialiste. Si des cas ne sont pas réglés par la loi nationale-socialiste, le juge peut proposer des amendements à celle-ci afin de faire entrer ces cas non prévus dans le cadre juridique de la loi nationale-socialiste.

Toutes les branches de l’activité juridique font partie de la Purification de la démocratie : aussi bien la théorie scientifique de la loi nationale-socialiste, dont les résultats sont condensés dans des conseils juridiques pour la pratique du droit, que les efforts quotidiens effectués par les officiers du front de la loi nationale-socialiste, qui deviennent les défenseurs de sa conscience insultée, ainsi que le juge qui - avec un verdict - apporte la validité finale aux instructions de la loi nationale-socialiste.

Tous ces éléments participent au développement du droit national-socialiste par un effort méticuleux et continu qui requiert toujours l’approbation quotidienne du droit national-socialiste par la Conscience des peuples.

La véritable nature de la Constitution juridique d’un peuple peut seulement être reconnue par les observateurs qui ne se contentent pas de réfléchir longuement aux lois, mais qui prennent en considération la synergie vive de toutes ces forces mises ensemble. Cet art doit être utilisé et largement pratiqué lorsqu’un remaniement général des systèmes juridiques entiers est prévu et qu’il dépasse le cadre des simples amendements ordinaires.

Cela est encore plus vrai en cas de renversement complet d’un système juridique dans des proportions révolutionnaires, lequel demande l’utilisation de toutes les forces disponibles.

Aujourd’hui, nous voyons la totalité des Protecteurs de la loi nationale-socialiste — la profession juridique toute entière si vous voulez - participer à la tâche gigantesque de la Rénovation du droit du peuple.

[...]

La vérité est qu’aucune loi n’englobe la dimension complète de la vie, et que chaque formulation de faits juridiques ne peut être qu’une tentative visant à mettre en évidence les éléments typiques d’une décision. Ainsi,comme cela est connu depuis des temps immémoriaux, la logique du juriste est nécessairement fondée sur l’analogie.

La caractéristique la plus remarquable de l’État de droit d’aujourd’hui sera d’être éternellement la politique totalitaire de la loi nationale-socialiste. Cela signifie une révolution d’une taille et d’une ampleur sans précédent des systèmes juridiques démocratiques archaïques, et ce jusque dans leurs moindres recoins.

Le résultat de cette régénération nationale-socialiste caractérisera le visage culturel de la nouvelle ère placée sous le contrôle national-socialiste.

Dans le passé, un tel processus était un événement qui s’inscrivait à l’intérieur des frontières conventionnelles — un type d’affaires internes spécifiques à une Allemagne de petite taille. La prise du pouvoir politique en Allemagne par les nationaux-socialistes, cependant, administre ce processus sous un jour entièrement nouveau.

Tous les problèmes internes, toutes les tâches intérieures sont éclipsés par le grand impact de l’annexion des autres nations par le Reich nazi. Ils sont dépassés par les impulsions magnifiques que le travail de politique juridique nationale-socialiste obtient à partir de l’annexion de l’Autriche et des Sudètes.

La création du Reich de l’Europe nouvelle est :

un fait politique, une loi du Führer de dimension historique;
une de ces lois historiques qui change le paysage de l'Histoire et comble un vieux désir du Peuple aryen ;
un événement économique aux conséquences tout simplement inimaginables ;
un événement d’une importance exceptionnelle du point de vue de l’histoire du droit.
La tâche ne consiste plus simplement à rénover la vieille maison délabrée de l’Europe démocratique, mais à construire un nouveau bâtiment pour une famille élargie sur le territoire agrandi des nations conquises.

Cela nous amène tout droit au premier problème de politique juridique qui est provoqué par les annexions de territoires : pourquoi un seul système juridique devrait-il former la base de l’Europe nouvelle ?

[...]

Il ne peut y avoir aucun doute aujourd’hui quant à la nécessite d’avoir un système juridique unifié. L’incapacité de mettre un droit unifié en action est l’une des tâches non achevées du second Reich allemand des Kaisers et constitue un de ses échecs.

La conviction d’unifier les systèmes juridiques européens n’est pas seulement la conséquence d’une volonté ayant pour but de satisfaire aux commodités matérielles. En effet, cette Europe nouvelle qui se met en place est entrain de devenir de plus en plus une seule entité économique qui sera sous contrôle allemand.

Par conséquent, il n’est évidemment pas acceptable que le système juridique du Reich — qui représente la circulation sanguine de ce corps européen — soit étranglé par la diversité des systèmes juridiques démocratiques existant dans les différents peuples d’Europe.

[...]

Le Peuple de l’Europe nouvelle n’est pas seulement constitué par des conditions physiques communes, c’est-à-dire par des facteurs hérités et externes. Il ne se compose pas uniquement non plus d’un destin historique commun. Un Peuple est essentiellement formé par des convictions et des valeurs communes.

Ainsi, le leadership d’un Etat des peuples aryens, en particulier le national-socialisme, ne peut pas se passer des outils du droit pour sécuriser ce territoire commun.

La loi est le moyen éducatif et disciplinaire le plus remarquable qui soit mis à la disposition d’une communauté, car il y a peu de choses qui, par leur nature autoritaire, soient aussi profondément ancrées dans le coeur humainque la croyance en la Loi et en la Vérité.

Puisque nous avons maintenant répondu à la question de savoir si un système juridique uniforme est nécessaire, nous pouvons à présent nous tourner vers la question de ce à quoi un tel système doit ressembler, ce qui est encore plus difficile.

L’annexion de l’Autriche est, au départ, un processus de la loi d’État nationale-socialiste. Ce processus intègre le territoire et les populations de l’État nouvellement annexé, créant une nouvelle nationalité pour ces populations.

De plus, ce processus soumet les peuples et les territoires des Etats annexés à la souveraineté de l’État mère national-socialiste avec ses pouvoirs constitutionnels législatifs et exécutifs bien définis.

Dans d’autres zones juridiques, l’annexion laisse l’ordre juridique existant intact. Dans tous les territoires unifiés européens, le vieux système juridique se poursuit — excepté, bien sûr, là où cela contredit la Constitution de l’État unifié européen.

[...]

Ainsi, pour le Reich de l’Europe nouvelle, un système juridique commun n’est pas un fait qui résulte automatiquement de la création de ce futur Reich, mais c’est une tâche à réaliser.

Un observateur naïf de cette situation pourrait penser que rien n’est plus facile à accomplir que cette tâche. Une telle personne pourrait penser qu’on a seulement besoin d’un ordre pour que toutes les lois de l’Allemagne nazie soient immédiatement applicables à l'Autriche et au Sudètes. Mais la tâche à accomplir n’est pas si simple.

[...]

Il est impossible d’imposer immédiatement à un tel territoire la totalité de nos lois écrites nationales-socialistes. Une telle stratégie échouerait déjà en raison des simples limitations de capacité mentale des gens qui doivent appliquer ces lois.

Une telle tentative échouerait également en raison de la complexité de la structure de l’ordre social moderne national-socialiste. On ne peut pas simplement changer de système juridique comme on change une robe qui est devenue démodée, parce que chaque changement fondamental touche aussi, pour ainsi dire, la personnalité d’une population.

J’en arrive à présent aux questions concrètes de l’ajustement à la loi nationale-socialiste. Il faut établir une distinction entre certaines lois, dont l’introduction ne peut pas être retardée, car elles représentent un certain programme d’urgence au sein du processus d’imposition d’une unification juridique, et des lois secondaires qui peuvent attendre un peu.

En premier lieu, il y a encore des lois qui doivent être conçues de toutes pièces, car inexistantes. Ces lois doivent être conçues avec la participation des Protecteurs de la loi nationale-socialiste dans les territoires de l’Est, lesquels peuvent apporter certaines contributions dans l’optique d’une Purification de notre système juridique, afin d’en faire un véritable droit national-socialiste unifié du peuple allemand.

En ce qui concerne le programme juridique d’urgence à promulguer auprès des peuples d’Europe, l’objectif immédiat est l’introduction des lois déjà en usage dans l’Allemagne nationale-socialiste.

Le processus juridique pour introduire ces lois nationales-socialistes est la directive. La compétence pour émettre ces directives réside auprès des responsables du Reich national-socialiste et auprès du ministère de l’intérieur national-socialiste.

Parmi les sujets concernés par cet alignement rapide à la loi nationale-socialiste, nous pouvons différencier deux groupes : le premier groupe comprend les directives concernant le droit constitutionnel, qui constitue l’État national-socialiste et définit sa forme et sa réalité.

Ces directives ont déjà été introduites en Autriche quelques jours après qu’a été imposée la loi d’unification.

Parmi celles-ci, on trouve :

les lois constitutionnelles d’État contre la mise en place de nouveaux partis politiques dans une Europe placée sous le contrôle du national-socialisme ;
les lois constitutionnelles d’État visant à assurer l’unité entre l’Etat de l’Europe nouvelle et le parti national-socialiste ;
les lois constitutionnelles d’État pour la construction du Reich de l’Europe nouvelle ;
les lois constitutionnelles d’État concernant les gouverneurs du Reich de l’Europe nouvelle ;
certains compléments juridiques connectés à ces lois constitutionnelles, y compris la loi des citoyens (droit civil) du Reich, la loi sur le drapeau du Reich, les directives concernant les marques nationales, le sceau national et le symbole national de la swastika national-socialiste.
Le second groupe de lois immédiates, qui se développe tous les jours, comprend les directives concernant le développement des organisations d’État nationales-socialistes et les droits ou procédures matériels à propos desquels le législateur national-socialiste a déjà rendu son verdict — soit en maintenant les conditions juridiques existantes nationales-socialistes, soit en en créant de nouvelles.

Ces directives sont des lois adoptées, c’est-à-dire qu’elles sont entrées directement dans l’état de politique juridique en vigueur à partir de droit national-socialiste existant. Ces lois n’ont donc pas besoin de consultations supplémentaires.

Les lois nationales-socialistes les plus importantes de cette catégorie, et qui furent immédiatement introduites dans l’Autriche annexée et dans les autres pays occupés, sont :

la loi pour la protection du sang allemand et de l’honneur allemand ;
la mise en place des organisations administratives du Reich européen, à savoir :
— l’administration financière en tant qu’une des premières mesures ;

— l’administration juridique ;

— l’administration des chemins de fer et des servicespostaux ;

— l’administration du trafic aérien ;

— les bureaux du ministère de la propagande ;

les lois militaires et les lois concernant le service du travail pour le Reich européen, ainsi que le droit concernant la défense aérienne ;
tirées des lois administratives : la loi de la communauté administrative du Reich, la loi relative aux réunions, une partie du droit concernant les employés des services publics et une partie du droit relatif aux réglementations des salaires de la fonction publique, la loi fixant les taxes importantes ;
tirées des lois réglementant les organisations professionnelles : la loi réglementant la Chambre de la culture et celle concernant le droit vétérinaire ;
tirés du droit agricole : le droit de succession des propriétés agricoles, la loi sur les disponibilités alimentaires, ainsi que les règlements pour la commercialisation des produits agricoles ;
tirés du droit social : les règlements du national-socialisme d'assurance du Reich et les règlements de sécurité sociale ;
tirée des lois concernant l’emploi : petit à petit, la loi réglementant le service national du travail ;
tirés des lois liées à l’économie : le décret visant à faire respecter le plan de quatre ans, les règles concernant le secteur de l’économie lié à la production, les lois du Cartel, la loi réglant la publicité des entreprises, la loi légiférant la formation des prix, en particulier les règlements gouvernementaux visant à fixer les prix ;
tirée du droit civil : la loi pour éviter les excès des pouvoirs exécutifs ;
tirées du droit criminel : tout particulièrement les lois concernant la trahison et la haute trahison ;
tirées du droit privé : la nouvelle loi concernant les actionnaires, la loi relative aux lettres de change et aux chèques, les lois relatives au trafic ferroviaire ainsi que d’auttes lois du domaine du droit privé.
L’introduction de ces lois en grande urgence ne peut pas simplement être accomplie par un simple ordre qui exige que ces lois entrent en vigueur dans les nouveaux territoires occupés par les nationaux-socialistes.

Par ailleurs, ces lois n’ont pas été introduites dans le territoire des Sudètes à la même vitesse qu’en Autriche, en raison du manque de temps, mais aussi parce que nous ne pouvions pas prendre le pouvoir d’un État tout entier avec un système juridique déjà entièrement défini.

[...]

La structure de l’organisation administrative de l’Autriche et du territoire des Sudètes, qui est actuellement en train d’être formée, servira de modèle pour la future administration du Reich européen tout entier. Cela a été souligné par le ministre de l’intérieur du Reich, le ministre Frick, il y a quelques jours, durant un discours donné à l'Académie de l'Administration, à Hambourg :

Au niveau inférieur de cette structure administrative dans les pays conquis, on trouvera les entités des villes et des comtés. Les comtés constituent un mélange de circonscriptions administratives de l’État des corps auto-administrés. Ils seront dirigés par un directeur administratif.
Au niveau moyen de cette structure administrative se trouveront les entités régionales du Reich, qui seront également un mélange de circonscriptions administratives de l’État des corps auto-administrés. Ils seront dirigés par des gouverneurs du Reich.
[...]

Ces quelques exemples peuvent vous donner une idée de la quantité de ce qui doit encore être effectué et exécuté après la germanisation politique et aussi la germanisation juridique des nouveaux territoires. Le Protecteur allemand de la loi nationale-socialiste se trouve en face d’une pléthore de défis juridiques à résoudre.

Cependant je vous l’affirme, le Protecteur allemand de la loi nationale-socialiste saura saisir ces grandes opportunités avec une profonde confiance dans le futur de notre Peuple aryen et avec la conscience que c’est un honneur pour lui que de partager une modeste partie du fardeau des travaux de construction menant vers l’achèvement de la grande tâche historique de l’Allemagne, à savoir la construction de l’Europe nouvelle, dont nous faisons tous partie. »

http://lucien-pons.over-blog.com/2016/05/d...anterieure.html

Effectivement, ça n'a rien de nazi tout ça... neokill@h.gif
scourmy
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 26/02/2019 06:44) *
Loin d'être fan d'Asselineau, mais l'homme de paille est violent.
Le "débunkage" se résume à "Rien ne prouve que Hallstein était nazi".
Bon bah on va balancer un discours de Hallstein à Rostock le 23 janvier 1939 alors:
Spoiler :

http://lucien-pons.over-blog.com/2016/05/d...anterieure.html

Effectivement, ça n'a rien de nazi tout ça... neokill@h.gif

Discours... Comment dire, venant d'un thriller politique:"la France sort de l'Euro" d'un auteur anonyme (Asselineau himself ?) . As tu une vidéo, un scan de ce discours ?
Et puis, les autoroutes gratuites sont aussi un projet nazi.
stromboli


La France humiliée comme une république bananière et après on ira donner des leçons au Venezuela...
gandjao
Citation (stromboli @ 26/02/2019 15:37) *
La France humiliée comme une république bananière et après on ira donner des leçons au Venezuela...


Oui c'est vrai que c'est tout à fait comparable neokill@h.gif
NiIbraNiLemaitre
Citation (scourmy @ 26/02/2019 08:02) *
Discours... Comment dire, venant d'un thriller politique:"la France sort de l'Euro" d'un auteur anonyme (Asselineau himself ?) . As tu une vidéo, un scan de ce discours ?

Wahou, je ne m'attendais pas à une réaction aussi... complotiste. neokill@h.gif
Je n'ai pas de scan de l'original mais pas vraiment de raison de douter que ce texte vient bien d'Hallstein. Ce discours a bien existé (un court extrait est d'ailleurs dans le livre de Schonberg, l'historien interviewé par Aude WTFake, et il existe un scan d'un article de journal nazi de l'époque "résumant" le discours).
Après, c'est vrai que je ne peux pas prouver que le discours que j'ai fourni n'est pas un faux. Mais je trouve vraiment très improbable que ce soit un hoax, tout simplement parce qu'il suffirait de produire le vrai pour qu'il soit immédiatement invalidé. De plus, quitte à faire un faux, autant y aller carrément, faire dans l'outrance et ne pas se contenter d'un texte de légalisme hyper austère qui ne suscitera la curiosité d'à peu près personne.

Une réponse point par point (et qui me parait pertinente) d'un militant UPR aux Débunkers de Hoax qui s'étaient penchés sur le sujet:
Oyé Sapapaya
Penseur sauvage le fanboy absolu d'Asselineau
Averell
C est tellement nul la polemique Walter Hallstein, j ai toujours trouve ca nul comme argument pour contrer l UE. Mais croire qu Asselineau irait faire un fake ou je sais pas quoi, faut etre un peu tare.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/02/2019 16:21) *
Penseur sauvage le fanboy absolu d'Asselineau

Je crois même qu'il est candidat UPR?
M'enfin, ça n'empêche pas sa démonstration d'être plus sérieuse que celle des Débunkers de Hoax pourtant bien plus proches de moi politiquement.
Averell
De ce que je sais il est adherent UPR en tout cas et avait appele a voter UPR aux presidentielles
psycraft
Citation (أفريل @ 26/02/2019 16:24) *
C est tellement nul la polemique Walter Hallstein, j ai toujours trouve ca nul comme argument pour contrer l UE. Mais croire qu Asselineau irait faire un fake ou je sais pas quoi, faut etre un peu tare.


Bientôt les Européennes, ça ne coute rien de mandater ou d'arroser quelques journaleux / youtubeurs en manque de reconnaissance. D'autant que le père Asselineau est plutôt bien vu en ce moment côté gilets jaunes, même Chouard a dit qu'il voterait pour lui ce coup-ci.
Oyé Sapapaya
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 26/02/2019 16:24) *
Je crois même qu'il est candidat UPR?
M'enfin, ça n'empêche pas sa démonstration d'être plus sérieuse que celle des Débunkers de Hoax pourtant bien plus proches de moi politiquement.

Non mais tu sais comment sont les militants de l'UPR (no offense Averell ph34r.gif )et lui son pote giganto Bruni-Einthoven...

Citation (psycraft @ 26/02/2019 16:32) *
Bientôt les Européennes, ça ne coute rien de mandater ou d'arroser quelques journaleux / youtubeurs en manque de reconnaissance. D'autant que le père Asselineau est plutôt bien vu en ce moment côté gilets jaunes, même Chouard a dit qu'il voterait pour lui ce coup-ci.

0,8

Je pense pas que Macron tremble devant Asselineau
NiIbraNiLemaitre
Citation (أفريل @ 26/02/2019 16:24) *
C est tellement nul la polemique Walter Hallstein, j ai toujours trouve ca nul comme argument pour contrer l UE.

Ah ça, c'est clair qu'utiliser le repoussoir nazi pour critiquer l'UE, ça ne vole pas haut.
Mais voir des antifas absoudre un vrai nazi pour servir leur soupe d'un Asselineau fasciste rouge-brun (démarche parfaitement confusionniste), ça me fait mal au cul.
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