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Version complète : [Formation] Débat autour de la formation
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > Les jeunes et la section amateurs du PSG
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cyba79
il me semble avoir lu des infos sur lui il y a quelques temps, en tout cas il performe bien avec la réserve

steeno
Un nouvel Nsoki signe pour la Préfo, Noah Nsoki (2007) de l'UMS Pontault.
Pierre Reynaud est de retour aux affaires

Philo
Même famille que Stanley ?
steeno
Je ne crois pas.
Poupou70
Citation (Philo @ 07/12/2018 16:41) *
Même famille que Stanley ?

Pourquoi B. Reuzeau est sur la photo ?
Poupou70
Citation (Poupou70 @ 07/12/2018 17:21) *
Pourquoi B. Reuzeau est sur la photo ?

Désolé, mauvaise question, je viens de lire le pourquoi whistle.gif
Philo
Citation (steeno @ 07/12/2018 17:00) *
Je ne crois pas.

Il vient de Pontault, 77 comme Stanley, et je lui trouve un air de ressemblance.
Ghostface
Citation (Philo @ 07/12/2018 17:37) *
Il vient de Pontault, 77 comme Stanley, et je lui trouve un air de ressemblance.


Stanley a grandit en partie à Roissy en brie, la ville de Pogba, Pontault étant collé à Roissy c'est possible qu'il y ait un lien de parenté.
amiox
Citation (Ghostface @ 07/12/2018 18:58) *
Stanley a grandit en partie à Roissy en brie, la ville de Pogba, Pontault étant collé à Roissy c'est possible qu'il y ait un lien de parenté.


Effectivement il y'a une forte ressemblance
Poupou70
Je poste ici le sujet dont je vais parler ci-dessous (car je ne savais pas où le poster), mais peut-être que les responsables du site vont le déplacer. La LPIDF propose un nouveau championnat U20 (19 et 20 ans). "Dans un esprit de concertation et de consensus qui a toujours guidé son action, la Ligue de Paris Ile de France de Football soumet donc cette proposition à ses clubs à travers une vaste consultation. Chaque club a reçu sur sa messagerie officielle cette proposition à laquelle il devra répondre avant le 15 janvier 2019". J'aimerais savoir ce que les spécialistes de ce forum pensent de cette proposition. Est-ce un championnat qui rajouterait des matchs dans des calendriers déjà très chargés (malgré tout cela ne serait qu'un championnat régional) ? Est-ce que cela pourrait permettre à certains jeunes qui n'ont pas forcément les dispositions et la possibilité d'évoluer dans les équipes séniors de pouvoir jouer dans une catégorie charnière ? Merci d'avance pour vos réponses.
steeno
C'est un projet qui a déjà été soumis plusieurs fois ces dernières années par la ligue mais qui rajoute de la complexité pour les clubs d'IDF à mon avis.
Si on parle des jeunes du centre de formation du PSG j'ai tendance à croire que ça n'a pas d'impact car les équipes jouent déjà au niveau national et pour nous c'est plus le passage entre les U19, la réserve et les pro qui est compliqué.
Il serait plutôt intéressant de créer un championnat national des réserves pro limités aux U21 ou à quelques pro confirmés qui cherchent à reprendre du rythme après une blessure.

Concernant les clubs de la région IDF, je suis mitigé d'un côté je trouve que ça à du sens car de ce que j'ai compris ça pourrait impacter les catégories en dessous car on passerait à U20/U18/U16/U14, j'ai toujours eu le sentiment que les différentes catégories U19/U17/U15 étaient mal calibrées par rapport au physique des joueurs, avec par exemple des différences de gabarit U14 et U15.

Par contre la proposition avec cette nouvelle catégorie va quand même compliquer la vie des clubs car il faudra trouver un créneau supplémentaire chaque weekend, donc un terrain en plus, un éducateur en plus, et mêmes des joueurs pour les petits clubs en district.

Dans le document suivant (de juin 2018) il y a des détails sur l'organisation proposée

https://paris-idf.fff.fr/wp-content/uploads...Valid%C3%A9.pdf
Mastermind
Bonjour à tous.
Y-a-t-il des nouvelles pour les signatures encore en souffrance pour des joueurs en fin de contrat cet été comme Guclu?
Quid des U19 très prometteurs comme Kalimuendo? Aouchiche?
Dubdadda
Guclu je me dis qu’il signera pro sans doute là où il veut et il est désiré l’été prochain. J’ai du mal à lui voir un avenir au PSG mais cela fait quelque temps maintenant que je ne l’ai pas vu jouer.

Pour Aouchiche et Kalimuendo c’est en discussion
Mastermind
Merci pour la réponse.
Vu que les discussions datent depuis un certain temps pour Aouchiche et Kalimuendo, doit on s'inquiéter pour l'été prochain, ou sont-il encore sous contrat jusqu'en 2020?
Dubdadda
2002 sont sous contrat aspirant jusqu’en 2020 je crois
footixnumba1
Le PSG est qualifié en demi-finales de la Liga Promises, un tournoi U12.

Le numéro 4 paraît assez à l'aise mais également balèze physiquement.
Dubdadda
Citation (footixnumba1 @ 29/12/2018 15:52) *
Le PSG est qualifié en demi-finales de la Liga Promises, un tournoi U12.

Le numéro 4 paraît assez à l'aise mais également balèze physiquement.

Il y a un topic pour cela wink.gif
footixnumba1
Merci, j'ai cherché pourtant...
Je suis tombé sur le topic u7-u15 de 2016.
Pas vu celui de cette année, haha.
Poupou70
Citation (footixnumba1 @ 29/12/2018 15:07) *
Merci, j'ai cherché pourtant...
Je suis tombé sur le topic u7-u15 de 2016.
Pas vu celui de cette année, haha.

[U7-U15 R1] Suivi de la saison 2018-2019, Analyses, commentaires, résultats wink.gif
Dubdadda
Suite au transfert de Brahim Diaz au Réal voici la réaction de Guardiola :
« J’espère qu’il pourra profiter des minutes qu’il veut là-bas et qu’il n’a pas pu avoir récemment pour beaucoup de raisons. Les jeunes gagnent leurs opportunités sur le terrain, mais regarde les grands clubs... Combien de jeunes ont-ils dans leur effectif ? Aujourd’hui, il y a des gens de 16 ou 17 ans qui veulent une place en équipe première et jouer 40 matchs. Et ça c’est très compliqué. Regardez David Silva, il a dû être prêté plusieurs fois et il a appris à se faire une place dans une équipe première (lorsqu’il avait été prêté à Eibar par Valence, NDLR). Ce qu’on veut et qu’on propose, c’est qu’ils soient avec nous, qu’ils s’entraînent, se forment et gagnent leur opportunité. Je souhaite le meilleur à Brahim, c’est un bon gars »

Source FM
Ghostface
Citation (Dubdadda @ 08/01/2019 20:42) *
Suite au transfert de Brahim Diaz au Réal voici la réaction de Guardiola :
« J’espère qu’il pourra profiter des minutes qu’il veut là-bas et qu’il n’a pas pu avoir récemment pour beaucoup de raisons. Les jeunes gagnent leurs opportunités sur le terrain, mais regarde les grands clubs... Combien de jeunes ont-ils dans leur effectif ? Aujourd’hui, il y a des gens de 16 ou 17 ans qui veulent une place en équipe première et jouer 40 matchs. Et ça c’est très compliqué. Regardez David Silva, il a dû être prêté plusieurs fois et il a appris à se faire une place dans une équipe première (lorsqu’il avait été prêté à Eibar par Valence, NDLR). Ce qu’on veut et qu’on propose, c’est qu’ils soient avec nous, qu’ils s’entraînent, se forment et gagnent leur opportunité. Je souhaite le meilleur à Brahim, c’est un bon gars »

Source FM


On a connu cette situation mainte fois du jeune pressé, qui n’a pas envie d’attendre et part ensuite dans un grand club. Peu de logique même si pour Diaz il y a le fait de rentrer au pays.
steeno
Citation (Ghostface @ 08/01/2019 23:20) *
On a connu cette situation mainte fois du jeune pressé, qui n’a pas envie d’attendre et part ensuite dans un grand club. Peu de logique même si pour Diaz il y a le fait de rentrer au pays.

Même du côté du Real c'est très curieux comme recrutement, mettre 17M à 6 mois de la fin de son contrat.
Le mec n'a quasiment jamais joué et visiblement n'a pas marqué Gardiola non plus.
Ghostface
Je le trouve la politique du real sur les jeunes très bizzare. Ils dépensent beaucoup pour des jeunes alors qu'ils ont besoin de force vive en équipe première deja.
Gallardo n°10
il y a une AL KASS CUP cette année ?
c'est toujours en janvier d'habitude
Ghostface
Citation (Gallardo n°10 @ 09/01/2019 16:01) *
il y a une AL KASS CUP cette année ?
c'est toujours en janvier d'habitude


Noreaga en parlait dans le topic U17, apparemment il n'y en aura pas cette année.

Citation (Noreaga @ 08/01/2019 19:34) *
C'est pas vraiment de l'actu mais j'ai bien l'impression qu'il n'y aura pas de Al Kass Cup cette année, du coup les jeunes devraient reprendre normalement le championnat.
Poupou70
Citation (Gallardo n°10 @ 09/01/2019 16:01) *
il y a une AL KASS CUP cette année ?
c'est toujours en janvier d'habitude

Rien de nouveau sur la page Facebook et sur le site off de la compétition.
cyba79
content pour lui, en espérant qu'il ne nous fasse pas une Gomes

TiMal75
A priori , Chesneau sera du voyage aussi



Par contre, pas de Bernede ou d'Adli. Etonnant


D'Alessandro
Bernede a niqué Lo Celso pour rien ph34r.gif
Dubdadda

Cette photo me laisse circonspect. Quand tu vois qu’il y a les trois plus gros talents de leur génération (avec Ongenda pour les 95, et en parlant juste de talent intrinsèque) il y a de quoi se poser des questions car tu en as deux qui sont en instance de départ après avoir refusé de prolonger et un (Adli) qui a touché le jackpot cet été et dont la trajectoire n’incite guère à l’optimisme. Franchement même si les torts sont partagés, j’aurais aujourd’hui (contrairement à avant) du mal à beaucoup les défendre et cette photo ne donne franchement pas beaucoup envie de suivre les jeunes du Centre. Alors certes il ne faut pas oublier les Areola, Diaby, Weah mais je peux comprendre le désamour pour le Centre car il y a tellement d’argent, tellement d’impatience et d’ingratitude...
Roberto Sedinho
Quelle grosse pain au chocolat de taguer les 2 autres pour les afficher aussi vahid.gif
Sérieux qu'on l'envoie jouer en CFA pour qu'il se fasse fracasser les chevilles celui la - gab.gif
Alucard
Ca fait peut-être parti du storytelling pour son retour dans le groupe, avec la plainte à l'UNFP.
steeno
Citation (Dubdadda @ 25/01/2019 14:47) *

Cette photo me laisse circonspect.

Quand je vois la photo je me demande qui prend la photo ?
Pour moi c'est juste une mise en scène destinée à faire pression sur le club via les médias et en impliquant les autres joueurs pour monter l'affaire et démontrer que le club se comporte mal avec les jeunes.
Il se sent encore victime d'une injustice et il doit vouloir que la LFP aille plus loin qu'un simple avertissement.
Il a dû engrainer Bernede et Adli pour rallier sa cause ....
Vraiment un poison ce mec !!
Philo
Citation (steeno @ 25/01/2019 15:20) *
Quand je vois la photo je me demande qui prend la photo ?
Pour moi c'est juste une mise en scène destinée à faire pression sur le club via les médias et en impliquant les autres joueurs pour monter l'affaire et démontrer que le club se comporte mal avec les jeunes.
Il se sent encore victime d'une injustice et il doit vouloir que la LFP aille plus loin qu'un simple avertissement.
Il a dû engrainer Bernede et Adli pour rallier sa cause ....
Vraiment un poison ce mec !!

Ca doit être un intendant qui prend la photo et je pense que tu vas beaucoup trop loin dans ton analyse de la situation, ils ironisent juste sur leur situation à la con.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 25/01/2019 15:25) *
Ca doit être un intendant qui prend la photo et je pense que tu vas beaucoup trop loin dans ton analyse de la situation, ils ironisent juste sur leur situation à la con.


Bah qu'ils s'en prennent à eux mêmes. Ils sont quand même tous responsables de leur situation en premier lieu. unsure.gif
steeno
Citation (Philo @ 25/01/2019 15:25) *
Ca doit être un intendant qui prend la photo et je pense que tu vas beaucoup trop loin dans ton analyse de la situation, ils ironisent juste sur leur situation à la con.


Si tu le dis, je te fais confiance, j'attend juste de voir son comportement sur les 5 mois à venir.
Rjay
Vu les positions évidemment que la photo est une mise en scène. Ils sont tous parfaitement dans leur geste.
D'Alessandro
Citation (Philo @ 25/01/2019 15:25) *
Ca doit être un intendant qui prend la photo et je pense que tu vas beaucoup trop loin dans ton analyse de la situation, ils ironisent juste sur leur situation à la con.

On ne peut en aucun cas défendre ces guignols. On a un vrai problème de formation simplement au niveau "humain". Le nombre de cassoces qui sortent de chez nous, encore apparent à l'âge adulte le pire, c'est un vrai problème.
Bernède qui se permet de faire le fou avec Rabiot sur la publication neokill@h.gif Mec, rends-toi compte, tu n'as rien fait qui fait que tu es assuré de faire une carrière pro donc commence pas à faire l'idiot sur les réseaux sociaux.
dricom
Citation (D'Alessandro @ 25/01/2019 19:00) *
On ne peut en aucun cas défendre ces guignols. On a un vrai problème de formation simplement au niveau "humain". Le nombre de cassoces qui sortent de chez nous, encore apparent à l'âge adulte le pire, c'est un vrai problème.
Bernède qui se permet de faire le fou avec Rabiot sur la publication neokill@h.gif Mec, rends-toi compte, tu n'as rien fait qui fait que tu es assuré de faire une carrière pro donc commence pas à faire l'idiot sur les réseaux sociaux.


Je suis beaucoup plus circonspect.
Le PSG a un vrai problème sur la post-formation et sur la gestion des joueurs issus du centre de formation. Et l'aspect humain ou cassoce des jeunes du centre ne fait pas tout. Je ne suis pas le CdF avec autant de passion que d'autres, mais clairement, on accumule les casseroles avec les joueurs issus de la formation (cf toutes les négociations qui finissent par des mises au placard).

C'est un peu sévère,mais aujourd'hui, le PSG donne l'impression que les jeunes doivent s'exiler pour pouvoir jouer un minimum, quand bien même ils ont le potentiel pour exister dans le groupe Pro (Zagadou, Coman, Dembélé, Ikoné, Maignan, Sabaly, ...). Ceux qui restent, bah c'est la CFA ou les tribunes, et ça finit bof-bof (Ongenda, Bahebeck voire même Nkunku ...). Pour le moment, je compte 3 mecs issus du centre qui ont été "bien géré" (Areola, Kimpembe, Augustin)

Il y a un autre exemple aussi assez dur pour le PSG. Je ne sais plus qui disais que Guendouzi avait été "écarté" du centre parce qu'il était moins fort que Bernède. Quand tu vois les trajectoires des deux, celui qui est parti fait décoller sa carrière et tandis que l'autre reste en CFA et se blesse en jouant contre Poissy, ACBB ou contre Mantes-la-Jolie. C'est frappant!!
Dubdadda
Je ne vois rien de frappant pour le coup dans ton exemple. A l’époque cela ne me choquait pas du tout (au contraire) que Bernede, Soumaré et Nsoki passent devant Guendouzi. Ils ont eu chacun leur trajectoire mais malgré les pépins physiques accumulés depuis qu’il est pro, Bernede a énormément plu à Tuchel cet été. Si il avait prolongé avant d’être prêté un an par exemple l’an prochain (marre des prêts de 6 mois), la gestion aurait été plutôt bonne.
Tu dis bof bof mais la trajectoire de Nkunku est bonne malgré tout (un départ me semble nécessaire), tu oublies Weah et Diaby voir Nsoki. Non encore une fois, le club n’a vraiment pas tous les torts et il y a un côté humain et l’influence des entourages/agents notamment
Roberto Sedinho
Zagadou, Coman et encore pire Dembélé, tu as vu à quel age ils sont partis? Et de leur fait, pas celui du club.
Tu voulais qu'on leur offre quoi comme perspective sportive sur l'instant T. On allait pas leur promettre du temps de jeu en pro à leur age quand même edhelas2.gif
Guendouzi est parti de lui même aussi et encore plus jeune, avant même l'entrée au centre.
dricom
Citation (Dubdadda @ 25/01/2019 19:49) *
Je ne vois rien de frappant pour le coup dans ton exemple. A l’époque cela ne me choquait pas du tout (au contraire) que Bernede, Soumaré et Nsoki passent devant Guendouzi. Ils ont eu chacun leur trajectoire mais malgré les pépins physiques accumulés depuis qu’il est pro, Bernede a énormément plu à Tuchel cet été. Si il avait prolongé avant d’être prêté un an par exemple l’an prochain (marre des prêts de 6 mois), la gestion aurait été plutôt bonne.
Tu dis bof bof mais la trajectoire de Nkunku est bonne malgré tout (un départ me semble nécessaire), tu oublies Weah et Diaby voir Nsoki. Non encore une fois, le club n’a vraiment pas tous les torts et il y a un côté humain et l’influence des entourages/agents notamment


Je suis peut-être trop idéaliste (ou j'ai trop fait de partie sur FM), mais j'ai du mal à voir la "presque plutôt bonne" gestion pour Bernède. Le mec a joué 2 matchs officiels en pro à presque 20 ans.

Citation (Roberto Sedinho @ 25/01/2019 20:46) *
Zagadou, Coman et encore pire Dembélé, tu as vu à quel age ils sont partis? Et de leur fait, pas celui du club.
Tu voulais qu'on leur offre quoi comme perspective sportive sur l'instant T. On allait pas leur promettre du temps de jeu en pro à leur age quand même edhelas2.gif
Guendouzi est parti de lui même aussi et encore plus jeune, avant même l'entrée au centre.


Pour les 3 partis trop tôt que tu cites, ils font partis des meilleurs réussites du centre ces dernières années (avec à mon sens Areola, Rabiot et Kimpembe). Et ils ont quasiment jamais porté le maillot du PSG en pro. C'est quand même problématique, non ?
Promettre un temps de jeu ? Peut-être pas; mais les pros ont régulièrement une avance confortable à la trêve, et pourtant on va offrir des minutes à Choupo et Jesé au lieu des gars du CdF, pk?
Dubdadda
Citation (dricom @ 25/01/2019 21:38) *
Je suis peut-être trop idéaliste (ou j'ai trop fait de partie sur FM), mais j'ai du mal à voir la "presque plutôt bonne" gestion pour Bernède. Le mec a joué 2 matchs officiels en pro à presque 20 ans.

Il a été encore une fois beaucoup blessé. Pour moi la préparation sous Tuchel et tous les compliments qui ont suivi devaient être un tournant et lancer sa carrière. Maintenant au lieu de ça il va sans doute partir dans l’anonymat ou presque et ne pas prolonger. A qui la faute ? Aucune idée, on peut imaginer que les responsabilités sont partagées
Lilian president!
Citation (Dubdadda @ 25/01/2019 14:47) *

Cette photo me laisse circonspect. Quand tu vois qu’il y a les trois plus gros talents de leur génération (avec Ongenda pour les 95, et en parlant juste de talent intrinsèque) il y a de quoi se poser des questions car tu en as deux qui sont en instance de départ après avoir refusé de prolonger et un (Adli) qui a touché le jackpot cet été et dont la trajectoire n’incite guère à l’optimisme. Franchement même si les torts sont partagés, j’aurais aujourd’hui (contrairement à avant) du mal à beaucoup les défendre et cette photo ne donne franchement pas beaucoup envie de suivre les jeunes du Centre. Alors certes il ne faut pas oublier les Areola, Diaby, Weah mais je peux comprendre le désamour pour le Centre car il y a tellement d’argent, tellement d’impatience et d’ingratitude...

Personnellement je pense plus à un agent ou à un proche pour la photo, de toute façon on sait tous qu'ils ont fini à la chicha directement après.

Citation
Pour moi c'est juste une mise en scène destinée à faire pression sur le club via les médias et en impliquant les autres joueurs pour monter l'affaire et démontrer que le club se comporte mal avec les jeunes.

du même avis que toi
Roberto Sedinho
Citation (dricom @ 25/01/2019 20:38) *
Je suis peut-être trop idéaliste (ou j'ai trop fait de partie sur FM), mais j'ai du mal à voir la "presque plutôt bonne" gestion pour Bernède. Le mec a joué 2 matchs officiels en pro à presque 20 ans.



Pour les 3 partis trop tôt que tu cites, ils font partis des meilleurs réussites du centre ces dernières années (avec à mon sens Areola, Rabiot et Kimpembe). Et ils ont quasiment jamais porté le maillot du PSG en pro. C'est quand même problématique, non ?
Promettre un temps de jeu ? Peut-être pas; mais les pros ont régulièrement une avance confortable à la trêve, et pourtant on va offrir des minutes à Choupo et Jesé au lieu des gars du CdF, pk?

Ils l'ont quasi ou pas porté car ils sont parti à des ages ou personne ne joue dans un gros club européen.
On va pas promettre à des mecs de 16-17ans de jouer en pro quand même. A cet age la, tu fermes ta gueule, tu fais tout pour t'entrainer avec les pros à temps plein et tu domines en réserve. Si on t'appelle en pro pour te récompenser c'est déjà bien.

On a pas d'attaquant du centre à l'heure actuelle dans le groupe donc je vois pas le soucis. Jesé a joué 30 sec, on verra s'il rejoue. Choupo, à partir du moment ou on compte l'utiliser de par son profil, évidemment qu'il faut qu'il joue quand ça tourne pour l'impliquer etc.

La post formation y'a beaucoup à redire c'est un fait, mais j'ai l'impression que ça tape en permanence sur le club pour ça. Selon moi on a quand même un sacré nombre de branleurs qui, une fois le beau contrat pro signé, se la coulent douce et se contentent d'exiger des choses plutôt que d'aller les chercher.
C'est quand la dernière fois qu'on a halluciné sur les perfs dominantes d'un joueur en CFA ou U19?
Bizarrement ceux qui donnent l'impression de l'extérieur de bosser, bah ils jouent que ça soit l'an dernier ou cette année.
steeno
Bernede a reçu les louanges de Tuchel cet été après la préparation, je me suis même demandé à l'époque si les minutes de temps de jeu accordé par Tuchel n'avait pas été une des raison de la volonté de Lo Celso d'aller voir ailleurs.
Depuis l'été dernier le club lui propose de prolonger, lui propose un prêt dans la foulée, il a la confiance du coach, du club, dans un secteur ou le club est pas au mieux, mais non il préfère jouer avec le feu.
Il m'avait impressionné en jeune, en juin 2016 j'étais content de le voir faire le choix de signer son contrat avec son club formateur, d'ailleurs il mettait régulièrement en avant son amour du club.
Depuis il a souvent été blessé et n'a jamais eu l'occasion de montrer de quoi il était capable.
Etant donné sa relative fragilité, je prendrai pas de risque à sa place, je serai curieux de savoir quel est son agent.
Philo
Citation (steeno @ 25/01/2019 21:54) *
Bernede a reçu les louanges de Tuchel cet été après la préparation, je me suis même demandé à l'époque si les minutes de temps de jeu accordé par Tuchel n'avait pas été une des raison de la volonté de Lo Celso d'aller voir ailleurs.
Depuis l'été dernier le club lui propose de prolonger, lui propose un prêt dans la foulée, il a la confiance du coach, du club, dans un secteur ou le club est pas au mieux, mais non il préfère jouer avec le feu.
Il m'avait impressionné en jeune, en juin 2016 j'étais content de le voir faire le choix de signer son contrat avec son club formateur, d'ailleurs il mettait régulièrement en avant son amour du club.
Depuis il a souvent été blessé et n'a jamais eu l'occasion de montrer de quoi il était capable.
Etant donné sa relative fragilité, je prendrai pas de risque à sa place, je serai curieux de savoir quel est son agent.

C'est un peu radical d'écarter un joueur des matches pour avoir refusé de prolonger UNE FOIS. Dans le cas de Rabiot (ou de Ben Arfa), t'as un historique long comme le bras entre les deux. Pour Bernède (ou Zagadou avant), les gamins ont été mis de côté direct parce qu'ils ont refusé une proposition.
Papa Crocodile
Citation (Philo @ 26/01/2019 09:19) *
C'est un peu radical d'écarter un joueur des matches pour avoir refusé de prolonger UNE FOIS. Dans le cas de Rabiot (ou de Ben Arfa), t'as un historique long comme le bras entre les deux. Pour Bernède (ou Zagadou avant), les gamins ont été mis de côté direct parce qu'ils ont refusé une proposition.


Peut être parce que le côté cassoc saute aux yeux ?

Adli fut un feuilleton, Rabiot idem...

Dans une négociation si tu as face à un débile qui se prend pour un candor, je suis pour l’application de cette méthode.
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Alucard
Le gars sûr de Zagre, tout le temps ensemble les deux.
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