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Version complète : [Formation] Débat autour de la formation
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > Les jeunes et la section amateurs du PSG
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yajirobe
Citation (Dubdadda @ 20/04/2016 19:01) *
Le combo rumeur de transfert à la Juve + entrée intéressante en finale sous les yeux de Tonton Nasser ferait il monter les enchères ratviere.gif



franchement on a entendu 100 fois que Nasser avait pas du tout apprécier ce qui s était passer avec le cas Coman avec la Juve... Donc avec l entrée qu il as fait lundi, j ai bon espoir que Nasser décide de le garder !

on se rassure comme on peut, hein ...
Varino
Citation (yajirobe @ 20/04/2016 21:42) *
franchement on a entendu 100 fois que Nasser avait pas du tout apprécier ce qui s était passer avec le cas Coman avec la Juve... Donc avec l entrée qu il as fait lundi, j ai bon espoir que Nasser décide de le garder !

on se rassure comme on peut, hein ...

C'est bien on se repose sur un tennisman de 40 ans qui voit 2 matches de jeune par an pour decider de notre politique de contrats avec la formation.
Noreaga
C'est vrai que compter sur Nasser et Létang pour analyser un match de jeunes et en tirer des enseignements, c'est assez hasardeux ph34r.gif
Dubdadda
Citation (Varino @ 20/04/2016 21:45) *
C'est bien on se repose sur un tennisman de 40 ans qui voit 2 matches de jeune par an pour decider de notre politique de contrats avec la formation.

Je rappelle tout de même que le club lui a proposé un contrat pro. Peut-être que cela se joue uniquement sur les $$$$$
Miles
Citation (Dubdadda @ 20/04/2016 21:57) *
Je rappelle tout de même que le club lui a proposé un contrat pro. Peut-être que cela se joue uniquement sur les $$$$$

Ou le projet ph34r.gif
Un glycosaminoglycane
Citation (Dubdadda @ 20/04/2016 21:57) *
Je rappelle tout de même que le club lui a proposé un contrat pro. Peut-être que cela se joue uniquement sur les $$$$$


Je vois mal la Juve proposer plus d' €€€ sur le chèque que le PSG
Dubdadda
Citation (Un glycosaminoglycane @ 20/04/2016 22:06) *
Je vois mal la Juve proposer plus d' €€€ sur le chèque que le PSG

Moi non plus, en tout cas, pas en salaire mais je voulais juste replacer dans le contexte. J'aurais aimé voir Ikone davantage en CFA mais sa saison a été perturbée par des blessures et sa gestion prête (beaucoup) moins à débat que le cas Coman selon moi.
soken
Citation (Dubdadda @ 20/04/2016 21:08) *
Moi non plus, en tout cas, pas en salaire mais je voulais juste replacer dans le contexte. J'aurais aimé voir Ikone davantage en CFA mais sa saison a été perturbée par des blessures et sa gestion prête (beaucoup) moins à débat que le cas Coman selon moi.

les jeunes pros du PSG avec les primes de titre diverses extremement genereuses des qataris sont mieux payés que la majorité des joueurs de ligue1 (si on suppose 400k pour le championnat +100k pour les deux coupes).
Dubdadda
Citation (soken @ 20/04/2016 22:42) *
les jeunes pros du PSG avec les primes de titre diverses extremement genereuses des qataris sont mieux payés que la majorité des joueurs de ligue1 (si on suppose 400k pour le championnat +100k pour les deux coupes).

Oui oui je sais qu'ils sont très bien payés et cela peut être un soucis pour les prêts d'ailleurs
Dubdadda
L'Equipe publie ce matin sur le bordel qui règne apparemment au Centre avec entre autres pas mal d'entraîneurs sur la sellette, Romagosa qui s'est posé des questions mais qui attend le départ de Reuzeau, des responsables traumatisés par le départ de Coman (fallait réfléchir avant), les recruteurs qui se tirent dans les pattes etc...

Cela sent aussi pas mal de changements cet été mais c'était prévisible avec le départ de Reuzeau et certains entraîneurs sont très proches de lui
Loveris
Citation (Dubdadda @ 21/04/2016 08:48) *
L'Equipe publie ce matin sur le bordel qui règne apparemment au Centre avec entre autres pas mal d'entraîneurs sur la sellette, Romagosa qui s'est posé des questions mais qui attend le départ de Reuzeau, des responsables traumatisés par le départ de Coman (fallait réfléchir avant), les recruteurs qui se tirent dans les pattes etc...

Cela sent aussi pas mal de changements cet été mais c'était prévisible avec le départ de Reuzeau et certains entraîneurs sont très proches de lui


Est ce que cela n'a pas poussé Ikone ou Edouard à ne pas signer leur contrat pour l'instant ? J'imagine que cela doit jouer, et qu'on ne saura pas dans quelle mesure.
yajirobe
" Carles Romagosa, contrarié par les réticences internes suscitées par son recrutement et le conflit entre Reuzeau et Létang, se serait récemment interrogé sur la suite de sa mission au PSG. Conforté par la venue de David Hernandez, il sera aussi plus libre, d’ici quelques à semaines, après le départ de Reuzeau. »

Quelqu un sait qui est ce David Hernandez ? et quand est il arrive au club ?
Oni
Citation (Dubdadda @ 21/04/2016 08:48) *
L'Equipe publie ce matin sur le bordel qui règne apparemment au Centre avec entre autres pas mal d'entraîneurs sur la sellette, Romagosa qui s'est posé des questions mais qui attend le départ de Reuzeau, des responsables traumatisés par le départ de Coman (fallait réfléchir avant), les recruteurs qui se tirent dans les pattes etc...

Cela sent aussi pas mal de changements cet été mais c'était prévisible avec le départ de Reuzeau et certains entraîneurs sont très proches de lui

L'article en question :

Citation
LA FORMATION DU PSG SOUS TENSION

CHEZ LES JEUNES PARISIENS, TOUS LES VOYANTS SEMBLENT AU VERT, COMME LA FINALE DE YOUTH LEAGUE DES MOINS DE DIX-NEUF ANS L'A PROUVE. POURTANT, JAMAIS LE CENTRE DE FORMATION N'A ÉTÉ AUSSI MAL EN POINT.

Le PSG n'a jamais été à un paradoxe près. Finaliste de la Youth League, lundi contre Chelsea (1-2), avec une génération talentueuse et prometteuse, le club parisien devrait vivre des jours heureux. C'est tout le contraire. Depuis plusieurs mois, sa formation est sens dessus dessous. Les conflits se multiplient et la peur de perdre de jeunes talents obsède les responsables, dans une ambiance devenue pesante.

Le patron du centre aux prud'hommes
C'est peu commun. Alors que la DTN et le club lui-même s'accordent à saluer le travail effectué au sein du centre de formation du PSG depuis plusieurs saisons, son patron, Bertrand Reuzeau, va s'en aller en fin de saison. Pis, il a assigné son employeur devant le conseil de prud'hommes de Paris, qui rendra sa décision le 26 janvier prochain. Depuis l'arrivée de Carles Romagosa (voir page 7), Reuzeau, qui entretient des relations très fraiches avec Olivier Létang, le directeur sportif adjoint, considère que ses prérogatives ont été réduites. Au club depuis plus de dix ans, l'ex-défenseur de Montpellier réclame plusieurs centaines de milliers d'euros à son employeur. Le président, Nasser alKhelaïfi, suit ce dossier de près et a fait passer le message qu'il ne paierait pas d'indemnités...

Des relations internes tendues
Au-delà du dossier Reuzeau, tout n'est pas rose non plus entre les différentes composantes du centre. Tous les entraîneurs, ou presque, sont en fin de contrat au 30 juin. Une réunion s'est tenue hier après-midi entre Olivier Létang et les éducateurs. Il leur a été redit que chacun aurait une réponse quant à son avenir d'ici à la fin du mois. Certains s'inquiètent de ne pas être prolongés et de ne pas pouvoir trouver de poste ailleurs la saison prochaine. Pour le premier point ils ont raison. Selon nos informations, plusieurs entraîneurs du centre de formation ne devraient pas être conservés. Létang et Romagosa désirent recruter des profils répondant davantage à la philosophie de jeu que la direction souhaite mettre en place. Les relations ne sont pas tendues que chez les entraîneurs. Entre les recruteurs également et notamment entre Pierre Reynaud, ancien joueur du club en poste de longue date, et Marc Westerloppe, recruté par Létang en 2013. Les deux hommes ne s'adresseraient même plus la parole. En interne, il serait reproché à Westerloppe, à la tête des scouts chargés de prospecter en France et à l'étranger, de n'avoir fait signer que trois jeunes depuis son arrivée. Dont un gardien qui était en chambre avec l'un de ses fils au pôle espoirs de Liévin.

Le double effet Coman
Le départ de Kingsley Coman, pur produit de la formation parisienne, à la Juventus Turin en 2014, puis son éclosion cette saison au plus haut niveau sous le maillot du Bayern Munich ne cessent de susciter des crispations. Chez ses formateurs, déçus que l'un de leurs meilleurs poulains, très attaché au club, ait filé sans avoir eu sa chance chez les professionnels. Chez Al-Khelaïfi aussi, qui enrage de voir le gamin devenir international français alors qu'il n'est plus au club et s'étouffe devant sa valeur marchande. Aujourd'hui, elle est estimée à près de 50 millions d'euros. Le PSG a acheté Lucas en 2012 pour 40 M et il n'est pas certain que le Brésilien soit meilleur. Le cas Coman demeure un sujet sensible au club et les responsabilités de ce raté terrible sont partagées entre Laurent Blanc et Létang. L'entraîneur n'a jamais pris le temps de discuter réellement avec Coman pour le rassurer. Quant au directeur sportif adjoint, il n'a pas su convaincre l'attaquant de rester ni imposer à Blanc de mieux le considérer. Aujourd'hui encore, le PSG paie cette affaire. De peur de laisser partir un jeune qui pourrait éclore loin de la capitale, la politique actuelle vise à faire signer un maximum de contrats professionnels. Pour se couvrir, au cas où.

3
Selon le dernier classement annuel publié par la FFF, en juin dernier, le Paris-SG pointe en troisième position parmi les 36 centres de formation français agréés. Seuls Lyon et Lens (L 2) devancent le club de la capitale, qui a progressé d'une place par rapport à la saison 2013-2014.


Et celui sur Romagosa :
Citation
Carles Romagosa, un directeur qui intrigue

Nommé en septembre patron technique de la formation, l'Espagnol Carles Romagosa s'est retrouvé au cœur d'un conflit interne et a vécu une intégration difficile.

Qui est vraiment Carles Romagosa ? Le directeur technique de la formation du PSG, débarqué dans la capitale en septembre dernier pour donner une identité de jeu commune à toutes les équipes parisiennes, est un homme méconnu. Même en interne, sept mois après son arrivée, le personnage continue d'intriguer.

Âgé de quarante-quatre ans, l'Espagnol a eu du mal à trouver sa place dans l'organigramme du centre de formation parisien. Recruté par Olivier Létang, il s'est vite retrouvé au cœur du conflit opposant Bertrand Reuzeau, le directeur du centre de formation, à son employeur et au directeur sportif adjoint. Cette situation tendue n'a pas aidé à son intégration. Avec les entraîneurs et le personnel du Camp des Loges, Romagosa s'exprime en anglais ou en espagnol. S'il comprend le français, il ne le parle pas, ce qui limite aussi les échanges. Plus que sa personnalité jugée agréable, c'est son parcours de formateur qui interroge. Romagosa a dirigé les moins de 19 ans du FC Barcelone de 1997 à 2001. Après, plus rien ou presque en rapport avec la formation jusqu'à son arrivée au PSG. Une fois son expérience à la Masia terminée, il a animé les académies FC Barcelone, c'est-à-dire des stages de football organisés pendant les vacances scolaires tout en donnant des cours à l'université de Vic, en Catalogne. Parallèlement, il a créé la méthode Ekkono avec un ami, David Hernandez. Ce dernier l'a rejoint il y a quelques jours au PSG où il est chargé de la méthodologie. Cette technique consiste à mettre l'accent sur quatre éléments : le jeu, la perception, le questionnement et les concepts. Peut-être pour coller à ses principes, Romagosa aurait demandé, il y a quelques semaines, aux éducateurs parisiens d'insister davantage sur le travail avec ballon plutôt que sur le physique.

LA FFF TIQUE AUSSI SUR SON PARCOURS
Son CV a aussi fait tiquer la FFF. Lorsqu'elle a reçu l'organigramme du centre de formation du PSG, elle a demandé à la direction parisienne, dans un courrier en date du 12 janvier, un complément d'information sur Romagosa sous peine de ne pas délivrer son agrément au club de la capitale. Elle a aussi échangé avec la Fédération espagnole et obtenu des précisions sur le parcours de Romagosa. Si ce dernier possède bien des diplômes dans son pays, ils ne répondent pas aux critères français, nécessaires pour permettre de diriger un centre de formation, comme le pensait initialement le PSG dans l'organigramme transmis à la FFF. Celle-ci a décidé d'accorder une dérogation à Paris pour cette saison mais lui a demandé, pour la suivante, d'adjoindre à Romagosa une personne titulaire du diplôme de formateur. Avec le départ de Reuzeau, le PSG va prochainement recruter un directeur de la formation pour satisfaire à cette requête.

Carles Romagosa, contrarié par les réticences internes suscitées par son recrutement et le conflit entre Reuzeau et Létang, se serait récemment interrogé sur la suite de sa mission au PSG. Conforté par la venue de David Hernandez, il sera aussi plus libre, d'ici quelques à semaines, après le départ de Reuzeau.
Loveris
Merci Oni
johncoltrane
merci !

par contre elles ne veulent rien dire ces phrases :
Citation
Carles Romagosa, contrarié par les réticences internes suscitées par son recrutement et le conflit entre Reuzeau et Létang, se serait récemment interrogé sur la suite de sa mission au PSG. Conforté par la venue de David Hernandez, il sera aussi plus libre, d'ici quelques à semaines, après le départ de Reuzeau.


Soit il s'interroge soit il est plus libre...

Sinon, j'ai quelques question pour les spécialistes : est-ce qu'il faut s'attendre à voir les jeunes moins performants dans les compétitions ? On lit souvent que la méthode des espagnoles met l'accent sur le jeu en se foutant des résultats (exemple qui m'avait marqué des équipes de jeunes du Barça qui se font un maximum de passes sans chercher forcément à marquer si je dis pas de connerie). Ça semble difficilement compatible avec le besoin de résultats des qataris.

Et puis surtout comment imaginer qu'il puisse y avoir une vraie politique de jeunes sans un entraineur de l'équipe première impliqué dans le projet qui se met en place au niveau de la formation ? on pourrait imaginer que ça serait le taf du directeur sportif, surtout que Létang est celui qui a fait venir Romagosa mais est-ce qu'il a vraiment du poids en interne ? le mec a encore le titre officiel d'adjoint du DS si j'ai bien compris.


Sinon, rien à voir, mais j'ai regardé pour la première un bout du match des jeunes pour la final contre Chelsea et j'avais trouvé le 6 (me souvient plus du nom) plutôt bon sur quelques actions en seconde mi-temps, il jouait assez simple, et précis dans ses passes. C'est un de ceux qui ont signés pro ?
Ozzy Ryss
Citation (johncoltrane @ 21/04/2016 10:23) *
Sinon, rien à voir, mais j'ai regardé pour la première un bout du match des jeunes pour la final contre Chelsea et j'avais trouvé le 6 (me souvient plus du nom) plutôt bon sur quelques actions en seconde mi-temps, il jouait assez simple, et précis dans ses passes. C'est un de ceux qui ont signés pro ?


C'est Demoncy. Il n'a pas signé pro et effectivement il a réalisé une bonne deuxième MT quand le pressing de Chelsea s'est relâché. Par contre, en 1ère, il n'était pas terrible avec beaucoup de pertes de balles.

Si je dois en signer trois sur ce match, je prends Georgen (c'est déjà fait heureusement happy.gif ), Bernède et Ikoné.
Loveris
Citation (johncoltrane @ 21/04/2016 10:23) *
Sinon, j'ai quelques question pour les spécialistes : est-ce qu'il faut s'attendre à voir les jeunes moins performants dans les compétitions ? On lit souvent que la méthode des espagnoles met l'accent sur le jeu en se foutant des résultats (exemple qui m'avait marqué des équipes de jeunes du Barça qui se font un maximum de passes sans chercher forcément à marquer si je dis pas de connerie). Ça semble difficilement compatible avec le besoin de résultats des qataris.


Sur ce point là, je ne suis pas sur que les qataris en aient quelque chose à faire des résultats chez les jeunes. Pour l'équipe première, c'est primordial, mais les jeunes...
johncoltrane
Citation (Ozzy Ryss @ 21/04/2016 10:34) *
C'est Demoncy. Il n'a pas signé pro et effectivement il a réalisé une bonne deuxième MT quand le pressing de Chelsea s'est relâché. Par contre, en 1ère, il n'était pas terrible avec beaucoup de pertes de balles.

Si je dois en signer trois sur ce match, je prends Georgen (c'est déjà fait heureusement happy.gif ), Bernède et Ikoné.


Ok, j'avoue que je connais pas du tout les jeunes et que je parle en ayant vu uniquement un bout de match ph34r.gif Mais en voyant quelques action je me disais qu'il avait un profil qui pourrait correspondre à l'idée de jeu vendu par par Romagosa dans ce qu'on peut lire sur lui. Après je me suis peut être aussi laissé avoir par le côté petit blanc frêle au milieu de terrain. aaaaze.gif

Citation
Sur ce point là, je ne suis pas sur que les qataris en aient quelque chose à faire des résultats chez les jeunes. Pour l'équipe première, c'est primordial, mais les jeunes...


Oui t'as surement raison...
Ozzy Ryss
Citation (johncoltrane @ 21/04/2016 10:55) *
Ok, j'avoue que je connais pas du tout les jeunes et que je parle en ayant vu uniquement un bout de match ph34r.gif Mais en voyant quelques action je me disais qu'il avait un profil qui pourrait correspondre à l'idée de jeu vendu par par Romagosa dans ce qu'on peut lire sur lui. Après je me suis peut être aussi laissé avoir par le côté petit blanc frêle au milieu de terrain. aaaaze.gif


Il est assez propre et intelligent dans ses orientations, mais un peu trop faible techniquement quand il est sous pression. On a déjà signé Callegari à ce poste de "6" donc on ne va sûrement pas signer Demoncy qui de toute façon n'a pas vraiment d'avenir en pro au PSG.

Pour le coup, là on peut dire qu'"on ne peut pas signer tout le monde"...
Dubdadda
Citation (johncoltrane @ 21/04/2016 10:23) *
Sinon, j'ai quelques question pour les spécialistes : est-ce qu'il faut s'attendre à voir les jeunes moins performants dans les compétitions ? On lit souvent que la méthode des espagnoles met l'accent sur le jeu en se foutant des résultats (exemple qui m'avait marqué des équipes de jeunes du Barça qui se font un maximum de passes sans chercher forcément à marquer si je dis pas de connerie). Ça semble difficilement compatible avec le besoin de résultats des qataris.

Méthode Ekkono ou non, je pense que le PSG se battra toujours pour les premières places en U17 et U19.

Citation
Et puis surtout comment imaginer qu'il puisse y avoir une vraie politique de jeunes sans un entraineur de l'équipe première impliqué dans le projet qui se met en place au niveau de la formation ? on pourrait imaginer que ça serait le taf du directeur sportif, surtout que Létang est celui qui a fait venir Romagosa mais est-ce qu'il a vraiment du poids en interne ? le mec a encore le titre officiel d'adjoint du DS si j'ai bien compris.

Le soucis c'est que je pense que c'est un peu le bordel à tous les étages, Blanc, Reuzeau, même Létang selon certaines rumeurs, cela fait beaucoup de personnes dont l'avenir est incertain. C'est vraiment difficile pour nous simple observateur de savoir ce qui se trame (par contre cela fait du bien de lire le passage sur Coman et les responsabilités de Létang et Blanc).

Ce que l'on sait c'est uniquement que Létang et Reuzeau sont en conflit depuis bien longtemps, qu'un entraîneur comme Bechkoura est sans doute assez lié avec Reuzeau, que la préfo a l'air de bien marcher et que cela m'embêterait que cela bouge à ce niveau, que le coup du "le PSG ne savait pas que Romagosa n'avait pas les diplômes requis" fait quand même très amateur, que l'arrivée de Romagosa a été accueillie bizarrement (mais je vois plus des réticences dans la forme vis à vis de Reuzeau que sur le fond)

Bref, un gros chantier, encore un
Varino
C'est bien Nasser s'enerve... etre compétent c'est mieux. En lisant ca tu as l'impression qu'ils ont pris Romagosa parce qu'il avait l'etiquette Barca, sans reellement prevoir son futur role, organiser son integration, sa prise de pouvoir.
Dubdadda
Letang a sans doute cru qu'en lui mettant dans les pattes Reuzeau partirait de son plein gré. A un moment donné Letang ne pourra pas faire que passer entre les gouttes
DonTornado
Citation (Varino @ 21/04/2016 12:47) *
C'est bien Nasser s'enerve... etre compétent c'est mieux. En lisant ca tu as l'impression qu'ils ont pris Romagosa parce qu'il avait l'etiquette Barca, sans reellement prevoir son futur role, organiser son integration, sa prise de pouvoir.


Ca doit pas être loin de la vérité ph34r.gif

Après je pense qu'on est trop impatient à tous les niveaux

QSI a repris un club il y a 4 ans sans aucune structure solide

- Aucun résultat depuis 15 ans
- Un stade pas aux normes modernes
- Un effectif digne de Sochaux
- Une image déplorable en France et quasi inexistante à l'étranger
- Un organigramme dépassé (aucune figure solide, pas de responsabilités bien établies, pas de DS, pas de responsable de la formation, pas de réelle passerelle formation --> pros)
- Une pelouse dégueulasse
- Un centre d'entrainement en préfabriqué
- Un centre de formation qui n'a sorti que 2 joueurs de haut niveau pour l'équipe première (Sakho/Anelka) en 20 ans
- Un réseau de recrutement de jeunes d'IDF à la ramasse

Bref en vrai on s'appelait le PSG on était dans la capitale mais si tu reprends tous les points qui composent un club on était à la limite de l'amateurisme à tous les niveaux

Petit à petit les dossiers sont traités et ça prendra du temps
Je pense que pour structurer un club de haut niveau de manière solide à tous les niveaux ça prend entre 10 et 15 ans si le propriétaire reste le même
Et tu passes forcément pas des loupés, des erreurs de management, des erreurs de casting etc

Bref je suis un peu HS, mais je pense qu'on a une notion du temps qui n'est pas en adéquation avec la réalité
J'espère juste que QSI comprend qu'il faut avoir une vision à long terme, et qu'il faut mettre en place aujourd'hui des actions qui ne seront visibles que dans 5 ou 10ans
Dubdadda
On est pas à la ramasse dans le recrutement. Par contre qu'il y ait de la paresse ou du copinage chez certains scouts cela me semble pas nouveau.
DonTornado
Citation (Dubdadda @ 21/04/2016 13:02) *
On est pas à la ramasse dans le recrutement. Par contre qu'il y ait de la paresse ou du copinage chez certains scouts cela me semble pas nouveau.


On n'est plus à la ramasse plutôt non ?
Dubdadda
Citation (DonTornado @ 21/04/2016 13:03) *
On n'est plus à la ramasse plutôt non ?

Bof, je suis pas sûr que ce soit le gros du chantier. Pour recruter il faut offrir des perspectives (et payer accessoirement ph34r.gif)
DonTornado
Citation (Dubdadda @ 21/04/2016 13:05) *
Bof, je suis pas sûr que ce soit le gros du chantier. Pour recruter il faut offrir des perspectives (et payer accessoirement ph34r.gif)


Oui mais les perspectives se construisent à tous les étages et c'est ça pour moi qui prend de longues années quand tu pars de rien
Faut avoir une vision sportive globale, puis mettre en place les bonnes personnes à tous les étages (DS-formation-coach-recruteurs-entraineurs jeunes) et ensuite construire une cohérence petit à petit
Tu construis pas ça en 2-3 ans aussi facilement qu'un effectif pro de haut niveau
Homer
Par contre, ce serait bien dommage de voir Pierre Reynaud quitter le club. En plus d'être un historique, c'est un type très compétent.
Oyé Sapapaya
Il fout vraiment rien Westerloppe ?

Il avait bien travaillé à Lens pourtant.
Dubdadda
Citation (DonTornado @ 21/04/2016 13:10) *
Oui mais les perspectives se construisent à tous les étages et c'est ça pour moi qui prend de longues années quand tu pars de rien
Faut avoir une vision sportive globale, puis mettre en place les bonnes personnes à tous les étages (DS-formation-coach-recruteurs-entraineurs jeunes) et ensuite construire une cohérence petit à petit
Tu construis pas ça en 2-3 ans aussi facilement qu'un effectif pro de haut niveau

Ah mais je te rejoins et j'étais le premier à dire par exemple qu'il fallait attendre un paquet d'années avant de juger sa méthode. La vision sportive globale on est loin de l'avoir encore et Letang est à mon avis sur beaucoup trop de front en même temps

Citation (Oyé Sapapaya @ 21/04/2016 13:27) *
Il fout vraiment rien Westerloppe ?

Il avait bien travaillé à Lens pourtant.

Je ne peux pas te répondre mais par contre le coup du pistonné il y a je pense des dizaines d'exemples dans tous les centres français
johncoltrane
Mais du coup il y a une vrai possibilité que Létang se barre (ou soit dégagé ?)

Du coup on l'imagine mal redevenir adjoint après avoir gouté au "pouvoir" et en même temps de l'extérieur il donne l'impression de ne pas avoir forcément les épaules ou le réseau pour faire le job sur la durée. Enfin le réseau j'imagine que ça construit, surtout quand tu as le budget qu'on a aujourd'hui.

Ce qui est paradoxale je trouve c'est que Létang fait venir un mec comme Romagosa si j'ai bien tout suivi c'est vraiment son idée donc tu te dis qu'il a une vision pour l'avenir du club basé sur le jeu (ou le "spectacle" pour les plus cyniques) et qu'il se projette sur une idée à long terme d'intégration des jeunes à l’équipe première. Mais dans le même temps, comme vous le dites, l'intégration du type n'est pas réfléchie, les éducateurs en place qui sont compétant son poussés dehors s'ils sont potes avec les mauvaises personnes et ça fait du coup vraiment amateur.

Je persiste quand même à dire que c'est barge que des types quand même compétant et habitués au monde des affaires comme les qataris ne fassent une priorité de mettre une pointure à la gestion du sportif. Ils l'avait fait en plus avec Léonardo mais on en revient toujours à son non remplacement.

Surtout quand on parle de centaines de million d'euros pour acheter un château et faire un centre d'entrainement qui inclus la formation... ils comptent laissé le truc se gérer en roue libre ?
Dready14
J'espère que Bechkou va pas partir sad.gif

Sinon tout ça confirme que Romagosa a été recruté pour diriger le centre de formation à moyen terme en gros.
Dans ce cas là c'est logique qu'il y ait pas mal de changement au niveau des éducateurs et recruteurs.

Ils ont qu'à recruter Xavi pour prendre en charge la réserve puis dans 2-3 ans il passe chez les pros ph34r.gif
Lilian president!
Il ne me rassure vraiment pas Ramagosa.
Et Létang pas plus, c'est pas le moment de dézinguer un centre devenu performant et attractif sleep.gif
Dubdadda
Citation (Lilian president! @ 22/04/2016 03:03) *
Il ne me rassure vraiment pas Ramagosa.
Et Létang pas plus, c'est pas le moment de dézinguer un centre devenu performant et attractif sleep.gif

Pourquoi Romagosa ne te rassure pas ? Je ne connais pas ses compétences ni son caractère mais il faut replacer tout de même son arrivée dans le contexte. Il ne parle pas la langue, il a un directeur de Centre qui le maudit (enfin son arrivée), il a sans doute des entraîneurs qui sont solidaires de Reuzeau etc... On peut difficilement juger tout de même.

Bernède s'est vu proposer un contrat de trois ans (ibr.gif), Descamps de un an
yajirobe
Citation (Dubdadda @ 22/04/2016 09:01) *
Pourquoi Romagosa ne te rassure pas ? Je ne connais pas ses compétences ni son caractère mais il faut replacer tout de même son arrivée dans le contexte. Il ne parle pas la langue, il a un directeur de Centre qui le maudit (enfin son arrivée), il a sans doute des entraîneurs qui sont solidaires de Reuzeau etc... On peut difficilement juger tout de même.

Bernède s'est vu proposer un contrat de trois ans (ibr.gif), Descamps de un an



ouais j ai vu ca dans la presse ce matin......

qu est ce que tu penses du potentiel de joueur par rapport a un joueur comme N'kunku ( profil semblable) ?
Est ce que ca te parait un element important a faire signer par rapport aux autres joueurs de sa generation present au centre ?
Dubdadda
Citation (yajirobe @ 22/04/2016 09:55) *
ouais j ai vu ca dans la presse ce matin......

qu est ce que tu penses du potentiel de joueur par rapport a un joueur comme N'kunku ( profil semblable) ?
Est ce que ca te parait un element important a faire signer par rapport aux autres joueurs de sa generation present au centre ?

Je n'aime pas les comparaisons mais Bernede est un joueur "connu" donc sa signature est pour moi une suite logique, moins une surprise que Nkunku. Sinon ce que j'aime beaucoup chez Bernede c'est le personnage, ses qualités mentales, il s'exprime beaucoup sur le terrain et il est toujours intéressant à voir évoluer. Remplacer comme il l'a fait Callegari face au Real c'est très fort. On va attendre un peu avant de voir comme il évolue mais je le préfère à Nkunku ne serait ce que pour son leadership.
C'était le premier élément de sa génération qu'il fallait faire signer.
Ozzy Ryss
Bernède. wub.gif

Je ne l'ai vu qu'en demi et finale de Youth League mais je l'apprécie déjà beaucoup. Il a indéniablement quelque-chose, propre techniquement, intelligent dans son jeu et son placement.

Il a livré des performances plus consistantes que Nkunku qui a tendance à disparaitre pendant de longues périodes.
yajirobe
ok, merci pour ta reponse sur le profil du joueur ! wink.gif

Noreaga
C'est pas exactement le même profil qu'un Nkunku ou qu'un Callegari. Au niveau de la position sur le terrain, il se rapprocherait davantage du premier, le second étant plus un "regista". A ceci près qu'il possède une panoplie plus élargie pour son âge, comme Dub l'a dit, il possède déjà de l'attitude, ce n'est pas un joueur qui se cache sur le terrain, il va toujours au pressing et il a le volume de jeu nécessaire pour se constituer comme une solution pour le porteur du ballon. C'est aussi un joueur qui sait tenir sur ses jambes et encaisser les duels, il est déjà assez formé physiquement (l'un des plus grands à son arrivée au centre de préformation, mais n'a pas trop bougé) donc il faudra voir son évolution. Alors que je situerais davantage Nkunku dans un rôle de passeur et de jouer habile sur coups de pieds arrêtés, Bernede a aussi une conduite de balle au dessus de la moyenne. Je me souviens de lui en U13/U14/U15 où il jouait milieu offensif excentré et où il avait vraiment les attitudes d'un milieu à tendance créative, à la Gourcuff de Bordeaux, dans sa manière de prendre le ballon et d'amorcer les offensives, fixer, provoquer, combiner avec son latéral. Le fait de se replacer à ce poste de relayeur l'empêche de faire valoir toutes ces qualités, mais il arrive à se démarquer de par sa qualité de conservation de balle, étant vraiment intéressant dans sa capacité à se désister du pressing et temporiser le jeu. Niveau jeu offensif, il est aussi à son aise, se révélant bon dans la phase de transition avec une capacité à alterner jeu court ou long, et il ne le montre sans doute pas assez mais il a une vraie qualité de frappe de balle aussi. Je trouve qu'il doit globalement s'affirmer dans le jeu offensif de son équipe, prendre plus d'initiatives et de risques. C'est l'un des gros potentiels du club à son poste et de la génération 99 (dans le top 3), j'espère vraiment qu'on saura le faire évoluer. Un contrat pro à son âge c'est très jeune, mais je dois dire que ça me surprend moins que pour Callegari à l'époque (étant tout simplement plus avancé dans son développement).
Dubdadda
Citation (yajirobe @ 22/04/2016 10:31) *
ok, merci pour ta reponse sur le profil du joueur ! wink.gif

Je t'ai pas vraiment répondu sur le profil mais Noreaga l'a parfaitement fait happy.gif
Les commentateurs ont été lourds sur son cas en finale, on aurait dit qu'il parlait uniquement d'un tripoteur de ballons. Cela se voit qu'ils l'ont pas vu en préfo laugh.gif
Rien à rajouter sur ce qu'a dit Noreaga, je pense qu'il se fixera sans doute en 8, son jeu offensif étant vraiment un atout. Mais vraiment à cet âge là et avec la petite expérience que l'on a (et beaucoup de désenchantement), ce qui me plait énormément c'est son caractère sur le terrain et c'est ce qui l'aidera en espérant qu'il ne change pas avec son nouveau (probable) statut.

Mine de rien, le PSG forme un bon nombre de milieux créateurs, sorte de 6/8 (même si ils n'ont pas tous le même profil) : Rabiot/Roli/Nkunku/Epaillard/Callegari/Bernède/Soumare/Nsoki/Adli/Gomes etc...
Philo
Filer un contrat pro à un gamin de 16 ans qui joue en U17/U19, aussi bon soit-il, quelle misère jeanlucpicard.gif
Dieu sait que j'apprécie Bernède mais on marche sur la tête.

Content pour Descamps, il mérite un contrat, j'espère qu'il sera 3e gardien du PSG l'an prochain, pas 4e.
yajirobe
ok Noreaga, donc c est a la fois un milieu relayeur mais, il possede egalement des qualites d un milieu offensif ?

en tout cas je n ai vu que ses prestations en demi et en finale de youth league, et je l ai trouve plutot bon et a l aise avec le ballon surtout qu il devait etre parmis les plus jeunes sur le terrain lors de ces deux matchs et n a pas sembler plus impressionner que ca par l evenement.

Je suis curieux de voir comment il va evoluer ...
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 22/04/2016 10:57) *
Filer un contrat pro à un gamin de 16 ans qui joue en U17/U19, aussi bon soit-il, quelle misère jeanlucpicard.gif


C'est pas obligatoire à présent vu que tous les recruteurs de clubs concurrents rodent pour nous piquer nos bons jeunes ?
Dubdadda
Citation (Philo @ 22/04/2016 10:57) *
Filer un contrat pro à un gamin de 16 ans qui joue en U17/U19, aussi bon soit-il, quelle misère jeanlucpicard.gif
Dieu sait que j'apprécie Bernède mais on marche sur la tête.

Comme l'a dit Noreaga, Callegari était moins avancé et cela ne l'a pas empêché de signer pro (le titre de Champion d'Europe aidant) donc plus rien ne m'étonne. D'autant plus que je pense vraiment que Tonton Nasser est deg pour Coman et quand il a dû voir tous les scouts à Nyon gribouiller Bernede sur leurs calepins, il a n'a pas réfléchi plus longtemps.
Mais c'est vrai que c'est très jeune, cela demande d'être bien entouré et d'être travailleur.

Citation (Ozzy Ryss @ 22/04/2016 11:02) *
C'est pas obligatoire à présent vu que tous les recruteurs de clubs concurrents rodent pour nous piquer nos bons jeunes ?

Oui malheureusement

Citation (yajirobe @ 22/04/2016 10:57) *
ok Noreaga, donc c est a la fois un milieu relayeur mais, il possede egalement des qualites d un milieu offensif ?

Je pense qu'il t'a déjà répondu dans sa description, je t'invite à la relire...
yajirobe
Citation (Philo @ 22/04/2016 10:57) *
Filer un contrat pro à un gamin de 16 ans qui joue en U17/U19, aussi bon soit-il, quelle misère jeanlucpicard.gif
Dieu sait que j'apprécie Bernède mais on marche sur la tête.

Content pour Descamps, il mérite un contrat, j'espère qu'il sera 3e gardien du PSG l'an prochain, pas 4e.


je pense qu aujourd hui il s agit plus d une strategie pour ne pas se faire piquer des joueurs susceptible de partir librement a 18 ans comme Coman et peut etre Ikone ou Edouard cette annee...

Apres peut etre que les responsables au centre mise beaucoup sur l eclosion et le potentiel de Bernede et si on avait pu faire signer Coman a 16 ans je pense qu aujourd hui on ne serait pas a pleurer devant nos tv a chaque match du bayern ...........

apres c est vrai que c est tres jeune pour signer pro ( encore que signer gorgen a 17 ans a ete une super idee surtout qd on voi ses matchs en cfa ou youth ! )

PS : petite question autour du pret de Roli qui a l air de plutot bien se passer, que voyer vous concretement pour lui l annee prochaine ?
Noreaga
Bernede a le même âge que Edouard et Ikone quand on leur a proposé un contrat pro l'année passée, la différence c'est qu'ils s'y prennent avant l'Euro ph34r.gif
Pour Roli, je pense qu'il a encore besoin d'être prêté, je pense qu'il a les qualités techniques et le profil pour viser un petit club de L1 ou un gros de L2.
VDVisBack
Citation (Noreaga @ 22/04/2016 11:19) *
Bernede a le même âge que Edouard et Ikone quand on leur a proposé un contrat pro l'année passée, la différence c'est qu'ils s'y prennent avant l'Euro ph34r.gif
Pour Roli, je pense qu'il a encore besoin d'être prêté, je pense qu'il a les qualités techniques et le profil pour viser un petit club de L1 ou un gros de L2.

Et un gros de National tu penses que c'est mort ? ph34r.gif
Philo
Citation (Noreaga @ 22/04/2016 11:19) *
Bernede a le même âge que Edouard et Ikone quand on leur a proposé un contrat pro l'année passée, la différence c'est qu'ils s'y prennent avant l'Euro ph34r.gif
Pour Roli, je pense qu'il a encore besoin d'être prêté, je pense qu'il a les qualités techniques et le profil pour viser un petit club de L1 ou un gros de L2.

C'est un constat plus large que le seul Bernède que j'adore.

On a déjà vu par le passé tout le mal que peuvent faire ces contrats précoces en terme de relâchement mais on est obligés de le faire car c'est le marché.
DonTornado
Citation (Noreaga @ 22/04/2016 10:48) *
C'est pas exactement le même profil qu'un Nkunku ou qu'un Callegari. Au niveau de la position sur le terrain, il se rapprocherait davantage du premier, le second étant plus un "regista". A ceci près qu'il possède une panoplie plus élargie pour son âge, comme Dub l'a dit, il possède déjà de l'attitude, ce n'est pas un joueur qui se cache sur le terrain, il va toujours au pressing et il a le volume de jeu nécessaire pour se constituer comme une solution pour le porteur du ballon. C'est aussi un joueur qui sait tenir sur ses jambes et encaisser les duels, il est déjà assez formé physiquement (l'un des plus grands à son arrivée au centre de préformation, mais n'a pas trop bougé) donc il faudra voir son évolution. Alors que je situerais davantage Nkunku dans un rôle de passeur et de jouer habile sur coups de pieds arrêtés, Bernede a aussi une conduite de balle au dessus de la moyenne. Je me souviens de lui en U13/U14/U15 où il jouait milieu offensif excentré et où il avait vraiment les attitudes d'un milieu à tendance créative, à la Gourcuff de Bordeaux, dans sa manière de prendre le ballon et d'amorcer les offensives, fixer, provoquer, combiner avec son latéral. Le fait de se replacer à ce poste de relayeur l'empêche de faire valoir toutes ces qualités, mais il arrive à se démarquer de par sa qualité de conservation de balle, étant vraiment intéressant dans sa capacité à se désister du pressing et temporiser le jeu. Niveau jeu offensif, il est aussi à son aise, se révélant bon dans la phase de transition avec une capacité à alterner jeu court ou long, et il ne le montre sans doute pas assez mais il a une vraie qualité de frappe de balle aussi. Je trouve qu'il doit globalement s'affirmer dans le jeu offensif de son équipe, prendre plus d'initiatives et de risques. C'est l'un des gros potentiels du club à son poste et de la génération 99 (dans le top 3), j'espère vraiment qu'on saura le faire évoluer. Un contrat pro à son âge c'est très jeune, mais je dois dire que ça me surprend moins que pour Callegari à l'époque (étant tout simplement plus avancé dans son développement).


J'adore te lire mais je t'en supplie répare ta touche ENTER, ça fait des mois que je le voulais te le dire donc j'en profite maintenant que j'y repense ph34r.gif
cyba79
Citation (Dubdadda @ 22/04/2016 10:54) *
Je t'ai pas vraiment répondu sur le profil mais Noreaga l'a parfaitement fait happy.gif
Les commentateurs ont été lourds sur son cas en finale, on aurait dit qu'il parlait uniquement d'un tripoteur de ballons. Cela se voit qu'ils l'ont pas vu en préfo laugh.gif
Rien à rajouter sur ce qu'a dit Noreaga, je pense qu'il se fixera sans doute en 8, son jeu offensif étant vraiment un atout. Mais vraiment à cet âge là et avec la petite expérience que l'on a (et beaucoup de désenchantement), ce qui me plait énormément c'est son caractère sur le terrain et c'est ce qui l'aidera en espérant qu'il ne change pas avec son nouveau (probable) statut.

Mine de rien, le PSG forme un bon nombre de milieux créateurs, sorte de 6/8 (même si ils n'ont pas tous le même profil) : Rabiot/Roli/Nkunku/Epaillard/Callegari/Bernède/Soumare/Nsoki/Adli/Gomes etc...


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