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Version complète : Tour 2013
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Playground
Citation (Hanzaplast @ 17/07/2013 19:26) *
En attaquant?


J'ai pas dit qu'il allait y arriver lepoux_2.jpg
suker57
Citation (Chadmild @ 17/07/2013 21:02) *
Bien ouej suker ! Dernier km à plus de 10% je crois wacko.gif

Moi c'était le Semnoz il y a 10 jours, peu connu mais il risque de faire mal après 120 bornes assez cassantes ph34r.gif
Hâte d'être samedi.



Tu as fait l'étape du Tour?
Ça c'est bien passé?

Oui le plus dur c'est après la stèle Henri Desgranges ça bifurque à droite et là les 500 deniers mètres envoient à plus de 10
Le ptit Jamel
La toute fin de la montéeaussi est ardue, 500m avant le sommet ça se raidi (après le passage devant le parking de la station). Passage à 11% !

Là où je pense aller samedi.

Mais clairement c'est la partie "Quintal" avant la bifurcation sur la route du Semnoz qui comporte les passages les plus durs.
Chadmild
Citation (suker57 @ 17/07/2013 22:06) *
Tu as fait l'étape du Tour?
Ça c'est bien passé?

Oui le plus dur c'est après la stèle Henri Desgranges ça bifurque à droite et là les 500 deniers mètres envoient à plus de 10

Yes wink.gif
Pas mal, j'avais les jambes mais la chaleur m'a tuer dans le Semnoz...à la reco 2jours avant j'avais fait 1h10 tranquillou et là boom quasi 2h (en comptant le ravito).
Magnifique bitume sur cette partie la plus dure en bas. Et vue superbe en haut smile.gif
suker57
Faut que je la fasse une fois l'étape du Tour même si ils se font plaisir sur le prix.

L'important est de finir happy.gif mais la chaleur en montagne ça se paie cash sad.gif
La reco tu l'avais fait en entier?
Chadmild
Citation (suker57 @ 18/07/2013 00:09) *
Faut que je la fasse une fois l'étape du Tour même si ils se font plaisir sur le prix.

L'important est de finir happy.gif mais la chaleur en montagne ça se paie cash sad.gif
La reco tu l'avais fait en entier?

Claro pour le prix mais niveau organisation, c'est franchement le top. Heureusement, j'ai 85% du prix de l'inscription et de l'hôtel remboursés par ma boîte whistle.gif
Simplement le Semnoz en reco 2 jours avant, pas toute l'étape. Et tour du lac la veille histoire de tourner les jambes (magnifique cadre d'ailleurs wub.gif).
Je note pour l'an prochain ^^
Jekill
C'était pendant l'étape de Dimanche :



Visiblement même 13 ans apres il regrette toujours edhelas.gif
CL


Si quelqu'un a le "dossier" de disponible...

Avec la pub Sky en bas de page, je m'attends vraiment à quelque chose d'objectif. ph34r.gif
Nemeto
Je l'ai pris ce matin mais jpeux pas le scanner ph34r.gif

Oeuvre de propagande de l'Equipe / ASO.


1- Fred Grappe est un escroc qui déjà en son temps avant été "mandaté" pour déclarer les performances d'armstrong comme "humaines et cohérentes".

2- Brailsford ne voulait sourtout pas que l'on publie les données, et donc tout le "dossier" est juste une analyse non chiffrée de données que l'on ne voit pas.

3- Brailsford et la sky ont donné des données sur... les deux dernières années seulement neokill@h.gif et encore, pas au début janvier 2011, mais depuis la vuelta 2011 (froome est chez sky depuis janvier 2010)

4- même sur ces deux dernières années, les données de watts concernent 18 ascensions (rien sur les contres la montre). Or n'y figurent pas les ascensions "bizarres" de la vuelta 2011 où il sprint avec Cobo, ni celle du Tour où il fait le show devant wiggins, mais la moitié du total des étapes sont celles où il a été très loin de son niveau (Tirreno 2013, Vuelta 2012)


Bref, de la baise.

Prudhomme, ASO et tout le cirque embrayent pour défendre leur business qu'ils pensent en danger (surtout avec le prochain départ en angleterre...), alors que de continuer à cautionner ça est bien pire que de traquer les arnaques évidentes.




On apprend malgré tout des trucs :


Son poids de forme officiel est 68 kg. Quintana faisant 58 environ, on a bien 10 kg de moins... imaginez un peu l'écart de puissance en montagne entre les deux neokill@h.gif

Et surtout, surtout, le must du must, le plus gros : apprend notamment que la VO2max de froome n'a jamais été mesurée en laboratoire depuis son arrivée chez sky neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif Soit depuis 3 ans. Même pas honte, ils le disent noir sur blanc.
Entre ça et le test en soufflerie qui date seulement du début d'année, y a pas de doute on s'entraine mieux que chez les autres chez sky, c'est indubitablement [et un point jean_rené clooney3.gif ] une putain d'approche pointilleuse et de haute technologie.

Spoiler :
la vo2max est un des éléments, si ce n'est l'élément fondamental qui détermine le potentiel d'un coureur, surtout de grand tour. C'est la 1ere chose qui est rencensée en test de labo. Même les équipes cat II doivent essayer de l'évaluer....
Soit sky est une équipe avec approche scientifique © completement pipeau, ce dont je doute tout de même, soit la donnée est très très génante.
Boulick
Citation (CL @ 18/07/2013 07:13) *
Avec la pub Sky en bas de page, je m'attends vraiment à quelque chose d'objectif. ph34r.gif

J'ai failli le poster sur le topic Sakho, c'est hallucinant que les mecs sortent leur journal avec un truc comme ça sans que ça ait l'air de leur poser un quelconque problème, les mecs s'inquiètent même pas ne serait ce que des apparences. (Même si c'est une pub de l'équipementier)
CL
Citation (Nemeto @ 18/07/2013 09:09) *
Et surtout, surtout, le must du must, le plus gros : apprend notamment que la VO2max de froome n'a jamais été mesurée en laboratoire depuis son arrivée chez sky neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif Soit depuis 3 ans. Même pas honte, ils le disent noir sur blanc.

L'article du Monde que j'avais posté en parlait déjà.

"Ouais on a pas les données" edhelas.gif alors que ça fait partie des critères de base pour obtenir sa licence en France edhelas.gif
Carioca
Citation (Chadmild @ 17/07/2013 20:02) *
Bien ouej suker ! Dernier km à plus de 10% je crois wacko.gif

Moi c'était le Semnoz il y a 10 jours, peu connu mais il risque de faire mal après 120 bornes assez cassantes ph34r.gif
Hâte d'être samedi.

T es d' Annecy? Le Semnoz je l ai fait aussi ça grimpe bien.. Mais pas sur qu' ils en chient plus que ça... Vivement samedi wub.gif
CL
Citation
Comment les coureurs contournent les contrôles

"On tape. On n'a jamais tapé comme ça. Dès qu'un profil sanguin fait apparaître une variation suspecte, on cogne. Jusqu'à 21 h 30 le soir et on remet ça à 6 heures le matin." Sur la route du Tour de France, les contrôleurs antidopage n'y vont pas de mainmorte. "On n'a jamais bossé comme ça, confie au Monde un observateur avisé qui n'en est pas à sa première Grande Boucle. En deux jours, la moitié du peloton y est passée."

Cette stratégie de harcèlement n'a pas – encore – débouché sur un contrôle positif mais irrite certains coureurs : "Il y en a qui râlent et ça se voit sur leurs performances." Pas sur celles du maillot jaune. Vainqueur du second contre-la-montre individuel, Chris Froome a porté, mercredi 17 juillet, son avance sur son dauphin Alberto Contador (Saxo-Tinkoff) à 4'34''. Le leader de Sky fait partie des coureurs les plus contrôlés depuis le départ de l'épreuve. "Il a un coup d'avance", commente la même source, "son passeport biologique est parfaitement lisse".
Ledit passeport biologique a été mis en place par l'UCI afin de détecter les variations des profils hématologiques ou endocrinologiques pouvant indiquer la prise de produits dopants. Sur le Tour, l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD) s'en sert pour cibler les contrôles urinaires et sanguins. Le problème, c'est qu'il est aujourd'hui détourné de son usage par certains coureurs et leurs préparateurs qui s'en servent comme d'une boussole pour gérer les variations induites par les protocoles de dopage. "Certains médecins d'équipe réveillent les coureurs à 5 heures avant le passage des contrôleurs afin d'ajuster les valeurs", confirme le spécialiste qui note que pour présenter des profils sans variations suspectes dans le temps, la solution est simple : "Des micro-doses de tout, tout le temps." Et c'est valable pour l'EPO comme pour les transfusions sanguines.

POCHES DE SANG DÉTRUITES DANS DES BROYEUSES

Fini les injections de poches d'un demi-litre de sang du bon docteur Fuentes. Trop visible. Aujourd'hui, la mode est aux mini-poches de sang. "Des équipes se déplacent avec des broyeuses dans les hôtels. Ça leur permet de détruire les poches une fois utilisées et de s'en débarrasser ni vu ni connu dans les toilettes, révèle l'expert. Il faudrait que la police fasse des descentes dans les hôtels en coupant l'eau." La police, en l'occurrence l'Office central de lutte contre les atteintes à l'environnement et à la santé publique (Oclaesp), a détaché des hommes sur le parcours du Tour. Mais comme les contrôleurs antidopage, ils sont bredouilles.

En 2012, les enquêteurs de l'Oclaesp avaient interpellé Rémy Di Grégorio, soupçonné de pratiquer l'ozonothérapie, une méthode thérapeutique qui régénère et oxygène l'organisme. Les contrôleurs de l'AFLD avaient attrapé le Luxembourgeois Frank Schleck, grand frère d'Andy, positif au Xipamide (diurétique). Pour le président de l'AFLD, Bruno Genevois, l'absence de cas positifs sur le Tour 2013 "ne permet pas de tirer des conclusions tranchées sur une réduction des pratiques interdites". "Quinze jours après la fin du Tour, on devrait connaître l'ensemble des analyses urinaires et sanguines, explique-t-il. Il ne faut pas oublier que le passeport biologique impose d'autres délais. Avec l'accord de l'Union cycliste internationale, on procédera aussi à des analyses rétrospectives en conservant des échantillons durant quatre ans." Comprendre qu'il faudra encore attendre quelques jours, ou quelques années, pour connaître les cas positifs du Tour 2013.

En collaboration étroite avec l'UCI, l'AFLD mène, cette année, une politique de contrôles "plus ciblés" et "plus inopinés", précise Bruno Genevois. "Outre les prélèvements faits sur l'ensemble du peloton quarante-huit heures avant le départ, on cible aussi des individus durant la compétition selon leurs performances, surtout si elles sont contradictoires, développe-t-il. Il y a encore des coureurs tirés au sort mais c'est mieux de les cibler au dernier moment. Il y a moins de cas positifs mais cela pourrait aussi induire de nouveaux protocoles savants pour échapper aux contrôles."

"DES GARS TRÈS BIEN ORGANISÉS"

De facto, les progrès de la pharmacopée désorientent les autorités en charge des contrôles. "On n'éradiquera jamais le dopage, note Michel Audran, professeur en pharmacie à l'université Montpellier-I. On pourra toujours contourner les méthodes de détection. Les cas positifs à l'EPO sont rares mais les autotransfusions sanguines sont indétectables tout comme les micro-doses. On peut être clean à 6 heures du matin après des prises la veille à 23 heures." Parmi les nouveaux produits dopants en vogue, le spécialiste du dopage sanguin cite l'Aicar, substance détectable, interdite par l'Agence mondiale antidopage (AMA) et qui permet d'augmenter la masse musculaire tout en brûlant les graisses. "On a observé qu'elle favorisait l'endurance chez les souris, précise Michel Audran. Mais elle n'a jamais été testée sur les hommes..." Pourtant, en mars, le coureur russe Valery Kaykov (Rusvélo) a bien été contrôlé positif à cette substance ainsi qu'au GW1516, un modulateur métabolique vendu au marché noir.

Un an plus tôt, le controversé Alberto Beltran Nino, ex-médecin de l'équipe espagnole Xacobea Galicia, avait été interpellé à l'aéroport de Madrid avec de l'Aicar dans ses valises. Le praticien colombien transportait également du TB500, un peptide de 43 acides aminés synthétisé par le laboratoire vétérinaire australien DB Genetics LLC. Outre ses propriétés cicatrisantes et anti-inflammatoires, ce produit agit sur le développement musculaire et la vascularisation. Le 1er juillet 2011, la veille du départ du Tour de France, Wim Vansevenants, chauffeur de l'équipe belge Omega Pharma-Lotto, avait, lui aussi, été arrêté en possession d'un colis de TB500.

"Les tricheurs auront toujours un temps d'avance, explique Marc Kluszczynski. On tend vers un dopage de récupération, plus lissé et moins frappant." Selon ce docteur en pharmacie, les autorités antidopage devraient s'intéresser à une toute nouvelle molécule : le GAS6. Lundi 15 juillet, Thomas Frei – ex-coureur suisse de l'équipe BMC contrôlé positif à l'EPO en 2010 – a mentionné pour la première fois ce mystérieux assemblage chimique sur son compte Twitter. "Le GAS6 a déjà circulé lors du dernier Giro. Il appartient à la jungle des facteurs de croissance par synthétisation qui sont indétectables, décrit Marc Kluszczynski. Il favorise la sécrétion d'EPO endogène, notre corps en fabriquant. C'est aussi valable pour les inhibiteurs de l'HIF et d'autres hormones indétectables et qui ne figurent pas sur la liste noire de l'AMA."

La prolifération de ces nouvelles substances pourrait rendre encore plus ardue la mission des autorités de contrôle. "On a bossé dur, on a beaucoup surveillé, confie une source policière. Mais en face, on a des gars très bien organisés, très discrets. Trop professionnels pour se faire avoir."
Homer
On peut avoir l'article en entier?
Nemeto
sky training, minth jelly & cup of tea well well isn't it

Article assez surréaliste où on apprend qu'attaquer assis en cote, ça permet d'avoir plus de puissance parce qu'en danseuse on est ralenti par le frottement de l'air unsure.gif Avec experts et tout qui décortiquent et ensencent le niveau d'entrainement.

Et bien évidemment la photo qui illustre le tout c'est froome au ventoux et son coup de pédale "carré" (avec les pieds bieeenn à plat au "point mort" du coup de pédale) So credible as usual. clooney3.gif

Sarconzie
Citation
Risques d'orages et de grêle

Le temps devrait être nuageux et chaud dès le départ. Dès 14 ou 15 heures, de fréquents orages violents pourraient éclater avec de fortes pluies, de la grêle possible, des rafales de vent et du brouillard. La température devrait chuter de moitié entre le départ et l'arrivée, de 25 à 12°C.


Citation
Tony Martin redoute la descente du col de Sarenne

«Je dois dire que je suis négativement surpris. La route est défoncée, la surface est mauvaise, il n’y a pas de barrières. Si un coureur fait une erreur, il fera une chute de trente mètres», a commenté l'Allemand Tony Martin sur son site personnel après avoir emprunté la descente du col de Sarenne lors du Critérium du Dauphiné. «Nous envoyer là-bas est irresponsable», estimait le rouleur allemand il y a un mois.


Cette étape peut être mythique kratos77.gif
Heavinho
Citation (Nemeto @ 18/07/2013 07:09) *
Je l'ai pris ce matin mais jpeux pas le scanner ph34r.gif


2- Brailsford ne voulait sourtout pas que l'on publie les données, et donc tout le "dossier" est juste une analyse non chiffrée de données que l'on ne voit pas.

3- Brailsford et la sky ont donné des données sur... les deux dernières années seulement neokill@h.gif et encore, pas au début janvier 2011, mais depuis la vuelta 2011 (froome est chez sky depuis janvier 2010)

4- même sur ces deux dernières années, les données de watts concernent 18 ascensions (rien sur les contres la montre). Or n'y figurent pas les ascensions "bizarres" de la vuelta 2011 où il sprint avec Cobo, ni celle du Tour où il fait le show devant wiggins, mais la moitié du total des étapes sont celles où il a été très loin de son niveau (Tirreno 2013, Vuelta 2012)


Spoiler :
la vo2max est un des éléments, si ce n'est l'élément fondamental qui détermine le potentiel d'un coureur, surtout de grand tour. C'est la 1ere chose qui est rencensée en test de labo. Même les équipes cat II doivent essayer de l'évaluer....
Soit sky est une équipe avec approche scientifique © completement pipeau, ce dont je doute tout de même, soit la donnée est très très génante.


Brailsford cerveau dawa noel.gif

Il a l'air bon pour mentir son monde lui. Je dis ça en rapport avec sa présence sur les plateaux de FR2 quand il défendait les performances de son équipe Sky et de Froome.
Le type me paraissait limite crédible quand il disait que toutes les données chiffrées ( watt + vo2max) sur ses coureurs seront rendu public. Bref j'ai failli me faire avoir.

En tout cas, les mecs comme lui sont les fléaux du cyclisme car ils sont très fort pour nier et contrer les accusations. Ils se font une bonne image et ensuite les journalistes retournent la veste pour qu'on ait le droit à un suçage indécent sur les qualités "naturelles" des coureurs, (comme l'autre jour sur le plateau de FR2), qualités qu'on ne peut pas juger vu que cette même personne ne donne pas les chiffres.
truite38
En tout cas la route qui mene a bourg d'oisans ete deja pleine et bouchée a 8h du matin...
Le monde dans la montee de l'alpes risque d'etre fou.
Point meteo pour l'instant c'est couvert à Grenoble mais pas de pluie alors que c'est bien tombé cette nuit, mais apres sur les sommets cela peut changer tres vite donc j'ai bonne espoir d'avoir de la pluie dans Sarenne...
jeanmoul
ça commence déja à se chauffer dans le premier col kratos77.gif

Il risque d'y avoir des dégats chez les sprinters.
xo157
Ils sont ou les Sky huh.gif
Heavinho
Citation (jeanmoul @ 18/07/2013 10:49) *
ça commence déja à se chauffer dans le premier col kratos77.gif

Il risque d'y avoir des dégats chez les sprinters.



Froome qui court comme un débile. Il est en train d'aller chercher toutes les échappées.

Sky à la ramasse. Je sens que que y a moyen de faire quelques choses aujourd'hui pour les adversaires de Froome, il pourra pas aller chercher tout le monde comme ça pendant 150km.

Evans laché edhelas.gif
Houdini
Citation (Heavinho @ 18/07/2013 12:50) *
il pourra pas aller chercher tout le monde comme ça pendant 150km.

edhelas.gif
Froome froome.
Kirk
Sur le strict plan de la course, froome aura pas mal de "mérite". On est très loin de l'US Postal ou de la Sky de l'an dernier. Les mecs explosent au moindre col.
Homer
9 hommes devant, Sky a laissé partir, vu le bordel que ca a fait après la montée du Col de Manse.

On trouve devant Chavanel, Riblon, Jeannesson, Moser, Voigt, Danielson, Boom, Amador et Van Garderen.

Derrière, Dan Martin, Porte ont été mis à l'écart dans un groupe avec les sprinters. Ce groupe vient de revenir sur le "peloton". 2'14 pour les 9.
truite38
les coureurs sortent les K-Way... Sarenne va etre epique wub.gif
And1
Citation (Nemeto @ 18/07/2013 11:10) *
sky training, minth jelly & cup of tea well well isn't it

Article assez surréaliste où on apprend qu'attaquer assis en cote, ça permet d'avoir plus de puissance parce qu'en danseuse on est ralenti par le frottement de l'air unsure.gif Avec experts et tout qui décortiquent et ensencent le niveau d'entrainement.

Et bien évidemment la photo qui illustre le tout c'est froome au ventoux et son coup de pédale "carré" (avec les pieds bieeenn à plat au "point mort" du coup de pédale) So credible as usual. clooney3.gif



Mon grand père, qui a été coureur de bon niveau et qui voulait faire de moi un champion m'a toujours obligé à attaquer assis car s'est beaucoup plus efficace, même s'il faut bien évidemment lever son cul sur les 50 premiers mètres.
Homer
Deux Saxo qui sortent dans la montée du deuxième col.
Hanzaplast
Contador met des hommes à l'avant (Paulihno, Roche).
Zul
Citation (And1 @ 18/07/2013 13:24) *
Mon grand père, qui a été coureur de bon niveau et qui voulait faire de moi un champion m'a toujours obligé à attaquer assis car s'est beaucoup plus efficace, même s'il faut bien évidemment lever son cul sur les 50 premiers mètres.

Froome n'a même pas besoin des 50m.

Ca doit être quand même assez dur d'attaquer comme ça assis en changeant de braquet.

Enfin bref on espère que les éléments mettront un peu de piment dans cette étape, parce que s'ils attendent les 5 derniers km on sait déjà quel sera le résultat.
CL


Le bordel que ça va être wub.gif
And1
Citation (CL @ 18/07/2013 13:40) *


Le bordel que ça va être wub.gif


J'ai posé mon aprèm rien que pour ça !
CL
Citation (And1 @ 18/07/2013 13:45) *
J'ai posé mon aprèm rien que pour ça !

Je suis en formation dans 15 min ahmadinejad_wins.gif aaaaze.gif
atepu
Citation (And1 @ 18/07/2013 13:45) *
J'ai posé mon aprèm rien que pour ça !


Oui ça va être beau
ManoCornuta
Vers quel h ils doivent arriver voir si je peut me barrer tôt du taf ? clooney3.gif

EDIT: 16h30 ratviere.gif ca va être trop abusé là de partir vers 15h30...
Malavita
Thierry Adam jeanlucpicard.gif
Philo
Jacky Durand sur Eurosport.
Il a une voix à appeler Brigitte Lahaie pour organiser des partouzes dans la Creuse.
atepu
Citation (ManoCornuta @ 18/07/2013 13:59) *
Vers quel h ils doivent arriver voir si je peut me barrer tôt du taf ? clooney3.gif

EDIT: 16h30 ratviere.gif ca va être trop abusé là de partir vers 15h30...


Cela m'étonnerait qu'ils mettent deux heures pour faire les 90 bornes restantes
Homer
Citation (Philo @ 18/07/2013 14:18) *
Jacky Durand sur Eurosport.
Il a une voix à appeler Brigitte Lahaie pour organiser des partouzes dans la Creuse.

T'as l'adresse ? ph34r.gif
Steff14
Citation (atepu @ 18/07/2013 14:23) *
Cela m'étonnerait qu'ils mettent deux heures pour faire les 90 bornes restantes
Il parlait surement de l'arrivée au pied.
atepu
Ca semble plus logique en effet
Homer
Peloton > 7'10 - Roche/Paulinho > 5'5 > - Groupe de 9
Philo
8'10 désormais.
Le Cyclone
Citation (Philo @ 18/07/2013 14:42) *
8'10 désormais.

La cote de Chavanel est à 18, ça se tente ph34r.gif
doll
Citation (Le Cyclone @ 18/07/2013 14:48) *
La cote de Chavanel est à 18, ça se tente ph34r.gif


Non il ne réussi quasiment aucune de ses échappés. wacko.gif
Le Cyclone
Citation (doll @ 18/07/2013 14:50) *
Non il ne réussi quasiment aucune de ses échappés. wacko.gif

On verra bien : ça va être compliqué mais il a l'air en forme. Sinon, ma réunion de 16h qui est annulée ibr.gif
Homer
Le groupe de devant a été séparé quelques temps, ou Jeannesson et Danielson étaient derrière. C'est revenu et Amador va souffrir...

Riblon qui commence la montée de l'Alpe

Greipel et Sagan pour faire les points du sprint.

Paulinho lache Roche
Philo
TVG qui tente de partir devant, Riblon s'accroche.
Kirk
La pub mellow.gif mellow.gif
k0bestyling
Les mecs attendent le début de l'ascension pour passer la pub. mellow.gif
Philo
Riblon lâché par TVG.
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