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Version complète : [Foot Portugais] Liga Sagres et équipe nationale
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Falcacao
Citation (Sportinguista @ 04/03/2011 à 11:29) *
Tu fais exprès de rien comprendre.
J'ai mis la vidéo du fait le plus choquant, mais il y en a pleins d'autres.
Je vais pas perdre ma journée à te ressortir toutes les erreurs, mais si tu suis un minimum le championnat Portugais, tu sais, même si tu ne veux pas le reconnaître, que le Sporting est très loin d'être aussi avantagé que les deux autres grands.

Quant à la pique de la fin, cela n'a rien à voir avec ce dont quoi on discutait, et ce n'est pas le cas sur les 15 dernières années. D'ailleurs, le Sporting a rarement été le 3ème sur une période. Pendant de longues années, le Sporting a été le premier club du pays, puis s'est malheureusement fait dépassé par le club du régime (Benfica) tout en restant le deuxième club national, ce n'est que récemment que Porto a explosé (seulement 4 championnats avant 1978 quand le Sporting en comptait près de 14). Et sur la quasi totalité du "règne" de Porto sur le football national, le Sporting est le 2ème club le plus performant du pays. Par contre, c'est vrai que c'est assez rageant d'être souvent placé mais rarement gagnant. dry.gif

OK.
Benfiquista
Bref, voici le programme de la 22ème journée ce week-end :



Sinon, Paços Ferreira est en train de faire une putain de saison par rapport aux attentes.
Ils sont 4ème du championnat à la surprise générale, en ayant gagné à Alvalade ( jeanlucpicard.gif ) et à Braga.
Et hier, ils ont rejoint Benfica en finale de la Coupe de la Ligue en allant s'imposer 4-3 à Madère contre le Nacional.
Toutes compétitions confondues, ils sont à 6 victoires consécutives. blink.gif
Et ils n'ont pas perdu en 2011, la dernière défaite remonte au mois de décembre contre Porto.
Varino
Objectivement avec les preuves apportées par Sportinguista, le Benfica et Sporting sont à égalité 2e club sur la dernière décennie (ce que je ne pensais pas). Même nombre de championnat, même nombre de coupes. Les classements et les finales c'est un truc de marseillais de compter ca surtout quand ca reste top5 dans tous les cas.
Par contre la perception va largement en faveur du Benfica vu d'ici, sans doute car c'est un nom plus reluisant, qu'ils ont joué des clubs francais ou sont passé à la télé plus régulièrement sur les dernières années. Votre finale de C3 j'avoue je suis passé complètement a coté, comme je pense personne ne se souvient que l'Espanyol en 2007 ou le Werder en 2009.
Babou1
Citation (Varino @ 04/03/2011 à 22:39) *
Objectivement avec les preuves apportées par Sportinguista, le Benfica et Sporting sont à égalité 2e club sur la dernière décennie (ce que je ne pensais pas). Même nombre de championnat, même nombre de coupes. Les classements et les finales c'est un truc de marseillais de compter ca surtout quand ca reste top5 dans tous les cas.
Par contre la perception va largement en faveur du Benfica vu d'ici, sans doute car c'est un nom plus reluisant, qu'ils ont joué des clubs francais ou sont passé à la télé plus régulièrement sur les dernières années. Votre finale de C3 j'avoue je suis passé complètement a coté, comme je pense personne ne se souvient que l'Espanyol en 2007 ou le Werder en 2009.


Sans doute parce que Benfica a été champion ya 2 ans avec des joueurs que tous le monde connait et qui brillent au niveau international (Di Maria, David Luiz, Coentrao) tandis que le Sporting a été champion y'a 10 piges (tout le monde se contrebranle des coupes Portugaises soyons honnetes, deja que meme le championnat...).

Le fait que meme les joueurs formés au Sporting y jouent une saison ou 2 seulement, sans rien y gagner (genre Nani ou Ronaldo) et les branlées à base de 12 buts sur l'aller/retour en coupe d'Europe, n'aident pas vraiment non plus. cosmoschtroumpf.gif
Varino
Citation (Babou1 @ 04/03/2011 à 22:47) *
Sans doute parce que Benfica a été champion ya 2 ans avec des joueurs que tous le monde connait et qui brillent au niveau international (Di Maria, David Luiz, Coentrao) tandis que le Sporting a été champion y'a 10 piges (tout le monde se contrebranle des coupes Portugaises soyons honnetes, deja que meme le championnat...).

Mmm moi ca fait bien 5-6 ans que j'ai cette impression, depuis qu'ils ont joué Lille en LDC et Paris en C3 il me semble. Entre 2 j'ai jamais entendu parlé du Sporting alors que Benfica ils sont mentionné de temps à autre, donc je reste sur mon impression
Babou1
Citation (Varino @ 04/03/2011 à 22:58) *
Mmm moi ca fait bien 5-6 ans que j'ai cette impression, depuis qu'ils ont joué Lille en LDC et Paris en C3 il me semble. Entre 2 j'ai jamais entendu parlé du Sporting alors que Benfica ils sont mentionné de temps à autre, donc je reste sur mon impression

Ca revient presque au meme, ils avaient été champions l'année juste avant avec le Trap' ph34r.gif
Varino
Citation (Babou1 @ 04/03/2011 à 23:00) *
Ca revient presque au meme, ils avaient été champions l'année juste avant avec le Trap' ph34r.gif

Ouai voila, l'époque où y avait Miccoli et tout
sylvain
Citation (Varino @ 04/03/2011 à 22:58) *
Mmm moi ca fait bien 5-6 ans que j'ai cette impression, depuis qu'ils ont joué Lille en LDC et Paris en C3 il me semble. Entre 2 j'ai jamais entendu parlé du Sporting alors que Benfica ils sont mentionné de temps à autre, donc je reste sur mon impression

Ils ont joué et éliminé l'OM aussi en Coupe d'Europe ces dernières années. Entre cette plus grande visibilité de France et le fait que Benfica a toujours eu un ou deux "grands" noms dans leur effectif ces dernières années (Nuno Gomes, Miccoli, la fin de Rui Costa, Aimar, Saviola...) que n'avait pas forcément le Sporting, oui on a cette impression là.
Homer
Si on avait rencontré le Sporting en C3, on aurait une autre idée. Moi, je reste dans l'idée que Benfica est une équipe de putes, dont Simao est la reine.
Après, t'as l'impression que le Sporting c'est le Poulidor du Portugal.
Boulick
Comme Varino, Benfica on en entends parler beaucoup plus souvent. La L1 le rencontre souvent j'imagine que la popularité du club doit surement jouer même jusque chez nous. Benfica c'est un club dont on entends parler quand Pauleta dit que son père est un socio, quand ils nous sortent en UEFA ou quand on leur file Cristian Rodriguez. Tandis que le Sporting les 2 seules fois où j'en ai entendu parler ces dernières années c'est quand Bueno ( edhelas.gif ) a mis un quadruplé y'a 3 ans et cette année quand on les a taulé en amical. Forcément l'image renvoyée diffère ph34r.gif
Homer
Citation (Boulick @ 04/03/2011 à 23:18) *
Comme Varino, Benfica on en entends parler beaucoup plus souvent. La L1 le rencontre souvent j'imagine que la popularité du club doit surement jouer même jusque chez nous. Benfica c'est un club dont on entends parler quand Pauleta dit que son père est un socio, quand ils nous sortent en UEFA ou quand on leur file Cristian Rodriguez. Tandis que le Sporting les 2 seules fois où j'en ai entendu parler ces dernières années c'est quand Bueno ( edhelas.gif ) a mis un quadruplé y'a 3 ans et cette année quand on les a taulé en amical. Forcément l'image renvoyée diffère ph34r.gif

Plus la raclée contre le Bayern cosmoschtroumpf.gif
Benfiquista
Citation (Varino @ 04/03/2011 à 22:39) *
Objectivement avec les preuves apportées par Sportinguista, le Benfica et Sporting sont à égalité 2e club sur la dernière décennie (ce que je ne pensais pas). Même nombre de championnat, même nombre de coupes. Les classements et les finales c'est un truc de marseillais de compter ca surtout quand ca reste top5 dans tous les cas.
Par contre la perception va largement en faveur du Benfica vu d'ici, sans doute car c'est un nom plus reluisant, qu'ils ont joué des clubs francais ou sont passé à la télé plus régulièrement sur les dernières années. Votre finale de C3 j'avoue je suis passé complètement a coté, comme je pense personne ne se souvient que l'Espanyol en 2007 ou le Werder en 2009.

happy.gif
Cela fait plaisir, je n'ai pas fait ça pour rien. happy.gif

Sinon, comme mentionné par Varino, Sylvain & Boulick, pour la renommée en France, c'est évident que les confrontations avec les clubs Français y sont pour beaucoup. Les tirages au sort opposent souvent Benfica à des clubs français (c'est également le cas pour le FC Porto), ce qui n'est pas le cas du Sporting. La double opposition face à Lille était la première du Sporting depuis très longtemps. Sauf erreur de ma part, la dernière double opposition du Sporting face à un club FR fut contre Monaco lors de la phase de poules de la Ligue des Champions… 1997/1998 (3-2 pour Monaco à l'aller, 3-0 pour le Sporting au retour avec entre autres un but de Mustapha Hadji, et d'Oceano qui vient d'être nommé entraîneur adjoint du Sporting cette semaine), soit il y a près de 13 ans.

Citation (Homer @ 04/03/2011 à 23:12) *
Si on avait rencontré le Sporting en C3, on aurait une autre idée. Moi, je reste dans l'idée que Benfica est une équipe de putes, dont Simao est la reine.
Après, t'as l'impression que le Sporting c'est le Poulidor du Portugal.

wub.gif
Sinon, cette pute de Simão n'est plus là, tout comme son compère Miccoli qui formait un joli duo de plongeurs/tricheurs d'un niveau rarement atteint.
Mais ils ont bien été remplacés, et avec Coentrão, Aimar, Saviola ou encore Salvio, t'as un potentiel de plongeurs quasiment inégalable, auquel tu rajoutes Cardozo, le spécialiste des coups de coudes et des coups de putes. Cardozo, c'est l'un des joueurs les plus puants qui évolue en Europe, il fait passer Ibrahimovic pour un type gentil.
De toutes façons, vous allez pouvoir constater de vous même leur potentiel simulations et salopes sur deux matchs.
Outre le club puant dont il s'agit, c'est vrai qu'ils ont rarement des joueurs qui inspirent la sympathie. vahid.gif

Pour la fin de ton message, c'est malheureusement la vérité depuis quelques temps, le Sporting joue très souvent très bien (même si ce n'est pas trop le cas cette saison, ni la précédente), le Sporting est souvent très proche de gagner beaucoup de choses, mais le Sporting est rarement gagnant au final (en tout cas, sur cette époque, car il y a eu des époques où le Sporting raflait beaucoup, d'ailleurs, on a un joli palmarès : 22 championnats, 15 coupes et 1 Coupe des Coupes - C2 - entre autres). Mais sur l'époque actuelle, j'ai vraiment l'impression qu'un sort a été jeté sur ce club, faut vraiment avoir un gros coeur pour être derrière, perdre une finale de C3 après avoir mené 1-0 à la MT, perdre des championnats tout à la fin deux années de suite en 04/05 et 05/06, être champion à la mi-temps de la dernière journée en 06/07... et j'en arrête là pour les exemples.

Citation (Babou1 @ 04/03/2011 à 22:47) *
Le fait que meme les joueurs formés au Sporting y jouent une saison ou 2 seulement, sans rien y gagner (genre Nani ou Ronaldo) et les branlées à base de 12 buts sur l'aller/retour en coupe d'Europe, n'aident pas vraiment non plus. cosmoschtroumpf.gif

En même temps, Nani et surtout Cristiano Ronaldo sont des prodiges hors catégorie. Ils auraient été formés à Benfica, ils n'y seraient pas restés plus longtemps. Il n'y a d'ailleurs même pas de points de comparaisons entre les deux clubs niveau formation, le dernier très grand joueur formé par Benfica est Rui Costa au début des années 90. neokill@h.gif Entre temps, on a formé Figo & Cristiano Ronaldo, soit deux immenses joueurs qui ont été chacun Ballon d'Or et FIFA World Player, auquel on peut ajouter l'excellent Nani, et pas mal de bons joueurs, comme le trio des salopes (Simão, Moutinho, Quaresma), Miguel Veloso et d'autres. Benfica se contente d'acheter, surtout en Amérique du Sud. En ce moment, Benfica débute ses matchs avec 1 ou 2 Portugais au coup d'envoi perdant de ce fait toute identité. Quant à la branlée, c'est vrai qu'elle nous a fait très mal médiatiquement, maintenant, cela arrive, et Benfica s'était fait cartonné la même saison 5-1 par Olympiakos ce qui est pour moi une honte bien plus énorme (le Bayern Munich, club immense >>>>> Olympiakos) sans parler de l'historique carton du Celta Vigo 7-1 contre Benfica. happy.gif (On peut même rajouter, perdre cette saison 3-0 sur la pelouse de l'Hapoël Tel-Aviv qui n'avait jamais gagné le moindre match en Ligue des Champions, ce n'est pas un énorme carton en prenant juste le score, mais en prenant la renommée de l'adversaire / leur niveau actuel / la honte, c'est du niveau du Bayern/Sporting).
zbordinguista
Je cherchais des onfos sur les places pour PSG/SLB et je tombe sur ce phénomène neokill@h.gif Je sens que je vais adorer ce forum.

Le mec essaye de convaincre les gens que le Sporting est supérieur à Benfica laugh.gif

Après en prenant le laps de temps qui te convient le plus on peut faire croire n'importe quoi ça se prouve il y a quelque dans le monde, un supporter de l'Atletico qui dit que son club est supérieur au Real:

2009-2010

Atletico: 1 EL

Real: 0 titre

Si on prend la dernière année et demi l'Atletico est supérieur au Real c'est un fait

whistle.gif

Tu peux toujours essayer mais il y a pas grand monde que tu vas réussir à convaincre.

Mais si je me suis vraiment inscris c'est pour répondre à des trucs que tu peux pas connaitre si tu suis pas le foot portugais

-Le kidnapping d'Eusebio neokill@h.gif

de 2 choses l'une: ou tu prends tes interlocuteurs pour des demeurés ou t'as une méconnaissance totale du sujet.

Eusebio jouait dans une filiale du Sporting au Mozambique. Le Sporting voulait qu'il vienne à Lisbonne faire des tests mais sa mère a refusé car elle voulait de l'argent (un peu normal je pense mais ce qu'a refusé de donner le Sporting)

Quelque temps plus tard, Benfica a donné ce qu'elle voulait, elle signa une autorisation pour que son fils aille à Lisbonne et joue à BENFICA. Benfica qui a gardé Eusebio caché de peur que le Sporting bien plus puissant financièrement lui pique.

Voilà l'histoire d'Eusebio et c'est bien plus crédible que ton histoire de kidnapping surtout quand on connait les moyens des 2 clubs à l'époque.

L'autre chose qui m'a fait bondir c'est que Benfica était le club du régime selon tes dire neokill@h.gif

Petite devinette: Quel est le club qui depuis 1974 et la Révolution des Œillets a gagné 4 titres de champions? 4 titres edhelas.gif C'est le Sporting qui gagne plus rien depuis la révolution et qui est passé de 2eme à 3eme club portugais mais je dis ça je dis rien whistle.gif


En tout cas tu peux sortir les statistiques que tu veux , ça m'étonnerait que tu trouve un seul supporter de Benfica qui échangerait la situation des 2 clubs et je suis pas sur qu'un supporter du Sporting en ferait autant. 7 matchs que tu sais plus quel effet ça fait de gagner le derby cry.gif

Les plongeurs-tricheurs te passent le bonjour et garde la pêche avec tes Postiga, Fernandez, Djalo, André Santos, Polga et compagnie neokill@h.gif
11G
Citation (zbordinguista @ 05/03/2011 à 17:34) *
Je cherchais des onfos sur les places pour PSG/SLB et je tombe sur ce phénomène neokill@h.gif Je sens que je vais adorer ce forum.
..........


L'arrivée d'un Benfiquista implosion du tibia.gif
Bienvenue tu va te marrer ici.

Bon sinon cela fait quoi de se faire entuber 70€ pour voir un PSG (A') - Benfica par notre ami Leproux?
edhelas.gif

(PS: cette question est valable pour toi aussi Sportinguista ph34r.gif)
laleto
On rigole, mais j'imagine que ca doit etre la meme chose si un Parisien et un Marseillais se retrouvaient sur le forum d'un club etranger.
zbordinguista
Merci de m'accueillir et il y' a pas doute je sens que je vais bien me marrer

Citation (11G @ 05/03/2011 à 17:48) *
Bon sinon cela fait quoi de se faire entuber 70€ pour voir un PSG (A') - Benfica par notre ami Leproux?
edhelas.gif

(PS: cette question est valable pour toi aussi Sportinguista ph34r.gif)

Entre ma découverte de ce forum et aujourd'hui, mon projet d'aller voir Benfica est tombé à l'eau je pourrai pas me libérer pour le jeudi 17 je me contenterai de Thierry Roland sur W9 neokill@h.gif

Malgré ça j'ai pas pu m'empêcher de m'inscrire sur ce forum que j'aime déjà icon_mrgreen.gif

Je me ferai pas entuber de 70€ (j'aurais aimé pourtant) mais vous inquiétez pas il y aura d'autre pigeons benfiquistes.

70€ c'est un peu cher même ici on voit la grandeur de Benfica. Je suis sur que si c'était un club vert et blanc soi disant supérieur le prix était plus accessible whistle.gif C'est mon style je commence direct par des méchants tacles smoke2.gif

Citation (laleto @ 05/03/2011 à 18:07) *
On rigole, mais j'imagine que ca doit etre la meme chose si un Parisien et un Marseillais se retrouvaient sur le forum d'un club etranger.

je pensais plus à un supporter du PSG et un autre du Paris Football Club whistle.gif c'est bien ça le club secondaire de Paris ? icon_mrgreen.gif
Benfiquista
Tiens, l’arrivée d’un clown Benfiquista. neokill@h.gif
En vu du match contre le PSG, je me doutais bien que cette espèce allait arriver. neokill@h.gif

Cela commence par l’ironie (j’ose espérer mais connaissant le genre d’attardés mentaux qui supportent Benfica, je préfère rester prudent) d’une saison Atlético Madrid - Real Madrid. Seuls les débiles tirent des conclusions d’une seule saison. Personnellement, j’ai démontré par A+B avec tous les détails exposés noir sur blanc (classements, performances, palmarès) que le Sporting avait un meilleur bilan que Benfica sur les 15 dernières années (!). Qu’as-tu à dire pour contester cela ? Rien, du vent, juste des smileys rigolos pour masquer la réalité. Pitoyable...

Pour Eusébio, félicitations, tu viens de relater la (fausse) version relatée par les Benfiquistas pour masquer la scandaleuse et honteuse réalité. Et c’est vrai que c’est très crédible que le Sporting laisse filer un talent immense qui jouait dans l’une de ses filiales, et comme tu le reconnais toi même, le Sporting était très puissant financièrement à l’époque. Et donc, tu trouves cela plus crédible que le Sporting ait refusé de payer quelques escudos à la mère d’Eusébio ? edhelas.gif

Le fait que le Sporting ne gagne plus beaucoup de championnats depuis la chute du régime (d’ailleurs, c’est surtout Porto qui commande depuis) n’a absolument rien à voir avec le fait que Benfica était le club du régime, faut que t’arrêtes de te couvrir de ridicule. C’est Benfica qui était tout le temps avantagé à tous les niveaux durant la dictature principalement entre le milieu des années 50 et la révolution des Oeillets, sans parler des actes crapuleux en tout genre (magouilles, kidnapping, chantage, achats d'arbitres, achats de dirigeants, corruptions en tout genre...) Soit t'es un gamin ignare, soit tu te démènes pour cacher la scandaleuse vérité !

Quant aux plongeurs, tu te ridiculises une nouvelle fois. Sur tous les joueurs du Sporting que tu cites, seul Hélder Postiga est un plongeur/tricheur, je le reconnais, il est d’ailleurs assez énervant sur ce point (et assez stupide dans les fins de match quand il commet une faute stupide ou une simulation grotesque). Mais les autres joueurs cités, encore moins André Santos qui est un joueur humble et respectable (des valeurs très loin de Benfica), ne mangent pas de ce pain là. Et comment tu peux donner des leçons sur ce sujet quand vous aviez encore il y a peu «Simão» (surnommé Simulao à juste titre) + Miccoli, et que vous avez encore quasiment toute l’équipe titulaire qui est adepte des plongeons et tricheries diverses (souvent accordées par les arbitres qui avantagent en grande majorité Benfica).
Un mot sur les coups de coudes de Cardozo à chaque match ?


Sans parler des commissions de disciplines toutes acquises à la cause de Benfica, Jorge Jesus agresse encore dernièrement un joueur adverse (!) et n’est pas inquiété, Paulo Sérgio quand il était encore au Sporting se permet juste de critiquer une décision de l’arbitre, il est expulsé et suspendu 10 jours - rires -). Ne parlons pas non plus de la saison dernière avec Benfica champion des tunnels, et la commission de discipline de Benfica, euh, pardon, de la Liga, qui a lourdement sanctionné des joueurs de Braga & Porto, tiens, comme par hasard, les deux concurrents de l’époque de Benfica, alors que Benfica avait été impliqué dans trois affaires de tunnels pour aucune sanction (rires).
VDV#23
Qu'un fan de Pacos Ferreira vienne dire la vérité, et vite.
Boulick
A titre personnel la discussion sur 2 clubs que je connais quasiment pas m’intéresse, mais on va éviter les "t'es un gamin ignare" et autre foutage de gueule sur le type en face.
En général quand c'est des supporters parisiens et marseillais qui s'envoient des attaques personnelles moisies, ça saoule déjà rapidement, alors pour 2 clubs portos avec qui on a rien à voir ça risque de saouler beaucoup plus vite ph34r.gif
Myrmidon


popcorn.gif popcorn.gif popcorn.gif
Fanfan
zbordinguista
"attardés mentaux" , "clows" et bien dis donc j'aime ta ligne de défense ça te donne tout de suite plus de crédibilité.

Que les modos se rassurent je descendrai pas aussi bas, je laisse ça aux faibles sans argumentation whistle.gif

T'as démontré que le Sporting était meilleur que Benfica mais sur le temps que tu l'as décidé. On prend les 6 dernières années on a Benfica 2 titres de champion , Sporting zero, nada laugh.gif

Redescend sur terre ton club a fini le dernier championnat à 28 points de Benfica ça aussi c'est un fait laugh.gif Cette année c'est guerre mieux mais peut importe car à Benfica on compte pas les 2eme place c'est plus pour l'Atletico Madrid portugais ça

Pour Eusebio c'est pas question de version benfiquiste, ce sont des faits prouves moi que j'ai tort, prouve moi ton histoire de kidnapping (comme si le Sporting aurait rien fait si c'était le cas neokill@h.gif ). Le Sporting le voulait en essai et payait à sa mère seulement s'il restait ce qu'elle a refusé il n'a jamais voyagé à Lisbonne pour devenir joueur du Sporting révise tes classiques garçon book2.gif

Le Sporting a arrêté de gagner après la fin de la dictature (on le répétera jamais assez 4 titres depuis edhelas.gif ) mais c'est juste une coïncidence. Tu dis que le Benfica est le club du regime mais tu te base sur rien du tout, le Benfica gagnait sous Salazar et a continué à gagner sans , le Sporting gagnait sous Salazar et on connait la suite whistle.gif

Une statistique comme tu les aimes: si on prend les 20 ans qui ont suivis la révolution, Benfica a gagné 10 championnats et 7 coupes, le Sporting 2 championnats et 2 coupes.


Quand j'ai cité les joueurs (je sais même pas si on peut les appeler comme ça) c'était pas pour dire que c'était des plongeurs (il y en a aussi mais je m'en fous de ça c'est un argument de loser) c'était juste pour dire que je préfère garder mais plongeurs qu'avoir des trucs comme ça edhelas.gif

Je suis fier d'avoir des joueurs comme Coentrão, Aimar, Gaitan, Cardozo mais je comprends que tu puisses les jalouser, dans l'effectif du Sporting il y en a pas un seul qui vaut 5M€ smoke2.gif


Champion du tunnel ce que j'aime chez les sportinguistas, c'est que lorsqu'ils voient qu'ils ne peuvent pas luter avec Benfica ils donnent leur cul au FC Porto et boit toutes leurs paroles. Aucun joueurs de Benfica suspendus c'est vrai mais tu voulais suspendre qui ? personne de Benfica n a agressé quelqu'un c'est un peu compliqué de les sanctionner non ? huh.gif
Alucard
Cette violence ! edhelas.gif
zbordinguista
C'est presque aussi violent que ce que Salvio a fait à Evaldo mercredi. Et deux fois la même edhelas.gif

Oyé Sapapaya
Mais votre palmarès de rink hockey, il pareil que le Sporting ? et quid du rink hockey sous Salazar ?



La suite vite popcorn.gif popcorn.gif popcorn.gif
Panenka
Citation (zbordinguista @ 05/03/2011 à 20:28) *
C'est presque aussi violent que ce que Salvio a fait à Evaldo mercredi. Et deux fois la même edhelas.gif



Pour refiler une touche 3 mètres plus loin? implosion du tibia.gif
Miles
En fait vous débattez pour deux clubs qui valent rien ? Désolé, je suis pas le championnat, j'ai regardé que le sous-titre du sujet cool.gif
Bab
Citation (Miles @ 05/03/2011 à 20:49) *
En fait vous débattez pour deux clubs qui valent rien ? Désolé, je suis pas le championnat, j'ai regardé que le sous-titre du sujet cool.gif

blessure.gif
zbordinguista
Citation (Panenka @ 05/03/2011 à 20:48) *
Pour refiler une touche 3 mètres plus loin? implosion du tibia.gif

Pour sa défense il y avait faute de Djalo icon_mrgreen.gif

C'était juste pour montrer que cette feinte qui marchait en 1992 est passé et 2 fois qui plus est neokill@h.gif


Salvio était en petite forme, ça a suffit pour gagner contre un adversaire qui jouait le match le plus important de sa saison clooney15.gif
atepu
Amusant surtout de voir des lisboètes se battre pour une suprématie qui ne vaut pas grand chose depuis quelques temps, vu que le FC Porto les met largement à l'amende sur les dernières saisons...
zbordinguista
Je préfère rien dire j'ai déjà à faire à un supporter du Sporting j'en veux pas un de Porto aussi sur le dos sleep.gif

Peut-être que Sportinguista serait d'accord avec moi sur certaines pratiques mais j'en suis pas sur tellement les supporter du Sporting sont complexés par leur voisin. En tout cas le Sporting a perdu autant que Benfica depuis la mise en place du "système" voire même plus mais qu'importe tant qu'ils étaient 2eme devant Benfica cosmoschtroumpf.gif
Benfiquista
Toujours aussi ridicule le Benfiquista. neokill@h.gif

Concernant le nombre de titres du Sporting depuis la fin de la dictature, je t’ai répondu dans mon dernier message :
Citation (Sportinguista @ 05/03/2011 à 19:11) *
Le fait que le Sporting ne gagne plus beaucoup de championnats depuis la chute du régime (d’ailleurs, c’est surtout Porto qui commande depuis) n’a absolument rien à voir avec le fait que Benfica était le club du régime, faut que t’arrêtes de te couvrir de ridicule. C’est Benfica qui était tout le temps avantagé à tous les niveaux durant la dictature principalement entre le milieu des années 50 et la révolution des Oeillets, sans parler des actes crapuleux en tout genre (magouilles, kidnapping, chantage, achats d'arbitres, achats de dirigeants, corruptions en tout genre...) Soit t'es un gamin ignare, soit tu te démènes pour cacher la scandaleuse vérité !

Finalement, tu confirmes que t’es bien un clown, appellation qui n’est pas une «ligne de défense» mais un triste constat concernant ta petite personne.

Sinon, effectivement, les 2ème place, c’est pas le truc de Benfica, dernièrement, vous avez plutôt compté et collectionné les 3ème place. laugh.gif Quand cela n’était pas pire, parle nous de la 6ème place récente de Benfica, place à laquelle le Sporting n’a jamais terminé dans son histoire. En bon «Lampião», tu nous sors une période qui t’arrange (six dernières années où les deux titres qui sont tous les deux entachés de scandales arbitrales, sont l’arbre qui cache la forêt de quatre autres saisons aux résultats médiocres), mais les faits sont là : sur les 15 dernières années (période bien plus représentative), le Sporting a un meilleur bilan que Benfica en tout (sauf «votre» Coupe de la Ligue qui sert à rien neokill@h.gif qui ne donne même pas accès à l’Europe et dont vous avez eu besoin d’un penalty imaginaire à la 75ème minute pour la gagner en 08/09).

Pour Eusébio, je crois que j’ai définitivement affaire à un débile notoire. neokill@h.gif «comme si le Sporting aurait rien fait si c'était le cas» Depuis quand on peut faire quelque chose contre une dictature (Benfica étant son club protégé) ? Quand aux mensonges inventés par les Benfiquistas, honteux de ce qui s’est réellement passé, j’y accorde aussi peu d’importance qu’aux propos des «négationnistes». sleep.gif

Concernant notre effectif actuel, je ne suis pas de mauvaise foi puante comme les Benfiquistas. Même si je les embête un peu avec mon Sporting, on pourra confirmer sur ce forum que j’ai critiqué plus d’une fois notre effectif actuel, je reconnais qu’il y a bien quasiment la moitié des joueurs qui ne méritent pas de porter le maillot du Sporting C.P. (entre autres Polga, Evaldo, Grimi, Abel, Maniche, Tales, Saleiro ou Cristiano), c’est une mauvaise période, mais qui devrait bientôt trouver une fin avec les élections présidentielles du 26 Mars et la préparation de la saison prochaine. Donc pas la peine de te donner du mal pour me prouver que notre effectif 2010/11 est à revoir, car tu prêches un convaincu. wink.gif

Mais quand tu dis qu’aucun joueur ne vaut plus de 5 M€, tu te couvres une fois de plus de ridicule laugh.gif : Rui Patricio, Daniel Carriço, Matias Fernandez, Izmailov, Vukcevic et Yannick sont déjà plusieurs joueurs valant sans problèmes plus de 5 M€ et hormis Matias qui est une recrue récente, le Sporting a déjà reçu pour chacun d’entre eux des propositions récentes plus élevées (et les jeunes et prometteurs André Santos et Diogo Salomão sont à la limite et vaudront d’ici peu de temps beaucoup plus). Quant à jalouser une salope comme Cardozo, merci pour la rigolade. edhelas.gif

Quant à la fin de ton message, encore une fois, soit t’es un ignare (pour ne pas connaître la grande rivalité entre le Sporting et le FC Porto) soit tu le fais exprès. On déteste le FC Porto, mais dans la vie, on doit parfois faire un choix entre «des enculés et des gros enculés» (désolé pour les modérateurs mais c’est ce mot qui est le plus approprié pour désigner la situation), c’est exactement pour cette raison qu’on préfère, pour beaucoup d'entre nous, par défaut, que Porto prenne le meilleur dans ses oppositions face au club de merde évoluant en rouge. Cela ne veut pas dire qu'on a une affection quelconque pour les "Tripeiros". Quant au fait «personne de Benfica n’a agressé quelqu’un», d’une cela est faux, et de plus, quand c’est largement prouvé, il n’y a aucune sanction (cette saison, Jorge Jesus a agressé de manière virulente un joueur adverse et n’a rien récolté, pendant que notre entraîneur s’est pris 10 jours de suspension pour avoir contester verbalement une décision arbitrale neokill@h.gif).

PS : Quant à ta vidéo «Salvio - Evaldo», je rigole de voir comment tu mouilles sur le fait que l’un des pires joueurs du Sporting se soit fait piéger par deux feintes. Ce joueur ne vaut pas une cacahuète et s’est également fait mettre à l’amende par des joueurs de clubs beaucoup moins réputés et n’a pas d’avenir au Sporting. Cela dit, après les feintes qui te font tant mouiller, Salvio conclut la première fois par une stupide perte de balle (et touche en faveur du Sporting neokill@h.gif) et la deuxième fois par un centre raté. popcorn.gif
atepu
Je te rassure je ne suis pas supporter du FC Porto cool.gif
Juste que j'ai de la sympathie pour ce club mais ça s'arrête là.
Je vous laisse combattre en paix cosmoschtroumpf.gif
zbordinguista
Encore une fois t'écris des trucs mais tu prouves rien, tu dis que le Sporting n gagne plus depuis Salazar mais ça a rien à voir avec ce dernier parce que tu l'as décidé. Moi tout ce que je fais c'est constater: Sous Salazar Benfica et Sporting gagnaient, après Salazar plus qu'un des 2 continuait à collectionner les titres whistle.gif

Pour Eusebio j'ai demandé des preuves mais je peux toujours attendre à ce que je vois. Ma version c'est celle qu'on peut lire un peu partout, celle des intéressés, mais la tienne elle sort d'où concrètement d'un forum du Sporting? edhelas.gif

mon club a c'est vrai terminé plusieurs fois 3eme et même une fois 6eme mais je suis le seul à préférer être 3fois 3eme et une fois 1er que 4 fois 2eme ou bien c'est toi qui a un problème ? J'ai l'impression que t'es satisfait de l'actuel Sporting c'est chaud neokill@h.gif c'est pas assez souvent le cas mais pour moi seul la première place compte, cette année Benfica va finir 2eme génial ça me fait une belle jambe mellow.gif

Les joueurs que tu cites ne valent rien, ce sont des éternelles promesses ( 5 M pour Djalo la blague laugh.gif ), le russe qui joue pas depuis 1 an, et tu crois qu'ils valent 5 M? Pourtant quand tu vois ton capitaine être vendu pour 11 M à un rival ça te met pas la puce à l'oreille? je vois pas quel est la star du club celui que quand tu vois tu te dis "lui il va valoir de l'or"

Au cas où, Cardozo c'est 7 buts contre le Sporting soit des meilleurs statistiques matchs joués/buts que Liedson qui était censé être la hantise des benfiquistes whistle.gif

Et dans les histoires de tunnel tu mens, je persiste et signe aucun joueur de Benfica a agressé d'adversaire ça sert à rien de changer de sujet et de parler de cette année. Si t'as vu un joueur de Benfica agresser quelqu'un mets le lien même si la qualité est mauvaise je ferais mon mea culpa jusque là t'as encore parler pour rien dire.

Pour la vidéo de Salvio c'est juste une plaisanterie c'est comme le dribble de Sessegnon sur Grimi ça sert à rien mais ça me fait rire c'est tout. Ce qui est important c'est le score finale et ça fait (encore) une victoire sur le Sporting.

Quand tu auras appris qu'insulter un gars "de débile notoire" sur un forum ne te grandit pas (au contraire même) peut-être qu'on aura une vrai discussion entre homme car là tu as beau utiliser le terme de gamin c'est toi qui te comporte comme tel whistle.gif
Benfiquista
C’est toi qui parle d’apporter des preuves alors que tu brasses du vent et des mensonges depuis ton arrivée ? edhelas.gif Et oui, je le répète une troisième fois à ton cerveau de moineau, le fait que le Sporting n’ait pas gagné beaucoup de championnats depuis la révolution n’a absolument rien à voir avec le fait que c’est Benfica qui était le club du régime et le club le plus avantagé depuis la dictature. D’ailleurs, OK, le Sporting a gagné peu de championnats depuis la chute du régime, mais le Sporting a également gagné peu de championnats durant les plus belles heures de la dictature et des magouilles en tout genre pour favoriser Benfica. Et les titres de champions de Benfica acquis sous la dictature, de quelques points d’avance et dans des conditions puantes et scandaleuses avec des décisions arbitrales (pour ne parler que de ça) invraisemblables, sont nombreux.

Sinon, il faut que t’arrêtes de me faire dire ce que je n’ai pas dit. En aucun cas, je ne me satisfait d’une deuxième place, l’objectif du Sporting chaque saison est d’être champion national, toute autre place est un échec. Maintenant, si on regarde les titres de champion depuis 15 ans, le Sporting a 2 titres, Benfica a 2 titres, alors pourquoi tu bombes le torse ? Egalité parfaite sur ce sujet, mais ensuite, le Sporting a de meilleurs classements et le Sporting a plus de trophées. Après, nous sommes malheureusement loin derrière le FC Porto, mais nous sommes depuis 15 ans le 2ème meilleur club du Portugal (preuves à l’appui toi qui aime bien ce mot popcorn.gif ) devant Benfica, que ça te plaise ou non, que tu veuilles l’accepter ou non, que tu tentes de le cacher ou non.

Quant aux histoires de tunnels, la saison dernière, c’est étrange, Benfica est impliqué à 3 reprises dans des embrouilles dans les tunnels (Benfica - Nacional, Braga - Benfica, Benfica - FC Porto) et ce sont les Benfiquistas les gentils, et les méchants rivaux de Braga et Porto les grands méchants loups sanctionnés. popcorn.gif En plus, Hulk avait rien fait de mal, je te signale que sa suspension scandaleuse de plusieurs mois a été logiquement réduite en appel à trois matchs, il a donc raté de nombreux matchs qu’il aurait du disputer (même chose pour Sapunaru mais lui est moins important), cela a complètement faussé le championnat surtout quand on connait le visage de Porto avec et sans Hulk. Hulk avait manqué 17 matchs alors que sa suspension a été réduite à 3 matchs, il a donc manqué 14 matchs à cause des membres de la commission de discipline acquis à la cause de Benfica et qui ont été désavoués de manière terrible par le Conseil de Justice de la Fédération.

Moins d’un an après, cette même commission qui a suspendu Hulk & Sapunaru pour 4 et 6 mois pour trois fois rien, inflige ... 0 match de suspension à Jorge Jesus pour cette agression à un joueur adverse :



Par contre, elle sait sanctionner notre entraîneur de 10 jours de suspension pour avoir contester VERBALEMENT une décision de l’arbitre. neokill@h.gif Quand on voit l’agression de Jorge Jesus filmée par toutes les télévisions et non sanctionnée, à quoi servent les preuves contre Benfica ? Qu’il y en ait ou qu’il n’y en ait pas, Benfica n’est jamais sanctionné.

Sinon, pas de chances pour toi, j’avais archivé cet été toutes les informations de transferts, et je te confirme qu’Aston Villa était disposé à investir 6 M€ pour Yannick (une somme au-delà donc de ton «seuil» des 5 M€) et cela ne s’était pas fait car le Sporting, un peu gourmand, en réclamait entre 7 M€ et 8 M€. Pour Moutinho, je reconnais que c’était très mal négocié, cela a été fait dans la précipitation, et c’est une véritable bêtise de l’avoir laisser partir chez un rival alors qu’il avait des touches en Angleterre et en Espagne et que son contrat expirait en 2013 (aucune urgence), rien à rajouter là-dessus, je ne suis pas subjectif comme vous les Benfiquistas, je sais reconnaître ce qui ne va pas au Sporting, et en matière de transferts, on est en général de très mauvais négociateurs (achats & ventes), cependant, Benfica c’est guère mieux, beaucoup de conneries faites également dans ce domaine, c’est surtout le FC Porto qui est un véritable modèle en ce qui concerne les transferts, et ce n’est pas les «sucer» de dire ça, mais un constat, j’aimerais bien qu’on aille chercher un Falcao à 5,5 M€ et qu’on aille chercher un joueur 350 K€ pour le revendre 15 M€ (Aly Cissokho) six mois plus tard.

Et ce que tu ne comprends pas avec ton petit cerveau de Benfiquista, c’est que dire «imbécile notoire» à ton sujet n’est pas une insulte mais un constat. wink.gif
Kev'
neokill@h.gif
Ce forum est dingue wub.gif
Boulick
Citation (Sportinguista @ 05/03/2011 à 23:36) *
Maintenant, si on regarde les titres de champion depuis 15 ans, le Sporting a 2 titres, Benfica a 2 titres, alors pourquoi tu bombes le torse ? Egalité parfaite sur ce sujet, mais ensuite, le Sporting a de meilleurs classements et le Sporting a plus de trophées.

Ouai enfin je viens de checker un peu le palmarès, l'idée des "15 ans" c'est que si on rajoute juste une petite année ça fait un titre en plus pour Benfica.
Sur les 5 dernières années Benfica 1 Sporting 0
Sur les 10 dernières années Benfica 2 Sporting 1
Sur les 15 dernières années Benfica 2 Sporting 2
Sur les 20 dernières années Benfica 4 Sporting 2
Sur les 25 dernières années Benfica 6 Sporting 2
Sur les 30 dernières années Benfica 9 Sporting 3

Objectivement vous chipotez sur de la merde, les 2 clubs sont quand même à un niveau très semblable sur les dernières années (10-15 ans). Et dans un championnat comme le championnat Portugais où c'est les 3 même clubs qui font le podium presque à chaque fois, peu importe de finir 2eme ou 3eme franchement c'est limite un truc acquis (d'ailleurs dans ce cadre là, un titre d'écart c'est vraiment que dalle).
zbordinguista
Et voilà tu me sors une vidéo de cette année. Tu parles des histoires du tunnels mais t'as pas UNE preuve qui incrimine un seul joueur de Benfica.

Zbordinguista 1-0 le gars mal élevé

Hulk n'a rien fait de mal même un supporter de Porto aurait pas osé neokill@h.gif



Il y a Hulk et pas que. Je sais pas à quelle minute mais après tout t'as qu'à tout regarder

Zbordinguista 2-0 le gars mal élevé

Le Sporting a gagné peu de championnat pendant la dictature mais t'es sérieux edhelas.gif

Il les ont gagné quand alors ? neokill@h.gif Je vais te cultiver un peu ça te ferra pas de mal: De 1933 à 1974 c'était la dictature "l'Estado Novo" et oui ça coïncide avec les victoires du Sporting whistle.gif

T'as une telle méconnaissance du sujet c'est juste aberrant mais tant mieux pour moi tout compte fait. Tu parles de magouille entre Benfica et l'état mais pour les preuves la aussi je peux toujours attendre d'autant plus qu'un autre club collectionnait la plupart de ses titres à cette période

Zbordinguista 3-0 le gars mal élevé


On est a égalité si on prend les 15 dernières années mais tu veux quoi un twix? si on prend la dernière année Benfica est devant, si on prend les 6 dernières années Benfica est devant. M'en fous de ta statistique qui intéresse que toi.

Ce que je sais c'est qu'actuellement il y a pas photo entre les 2: l'année dernière il y a eu 28 points d'écarts, et cette année je sais même pas tellement le Sporting fait peur. Sporting / Paços de Ferreira même combat smoke2.gif quoi que même pas puisqu'eux peuvent gagner la coupe de la ligue neokill@h.gif

Jorge Jesus va être suspendu pour cet incident ne t'inquiète pas. Je vois pas ce que ça peut te foutre mais bon t'en fait pas il sera sanctionné

Tu confirme qu'il y a eu une offre de 6 M pour Djalo genre tu travailles au club. Si c'était le cas il serait déjà parti quand on voit que le capitaine est vendu pour 11 M à un rival, Veloso pour une autre somme dérisoire je vois pas pourquoi ils auraient gardé un gars avec si peu de potentiel. S'il te plait me sort pas un vieil article de journal pour montrer que t'as raison je connais la fiabilité de ces torchons aussi bien que toi.

La lèche habituelle sur Porto est pas nécessaire je sais qu'ils vendent mieux que tout le monde.

Toujours-est-il que Benfica commence à se créer une petite réputation : en l'espace d'un an le club a réalisé les 3 plus grosses ventes de son histoire avec Di Maria, Ramires et David Luiz. Coentrão sera le prochain sur la liste et encore à plus de 20 M

Tu finis par une insulte super drôle mais je t'en veux pas tu fais ce que tu peux c'est ça ton argumentation, après tout t'es sur un forum du PSG en train de dire conneries sur conneries et un mec débarque et te remets à ta place moi aussi je l'aurais eu mauvaise neokill@h.gif
Rene Boisrond
Tou fou ma gueuule ? va te foudéche caraille

Lo spotinga y marque plous do boute qué lé benficao

c'est nouche les mailleurs do tout manierche


Aujourd'huiche nous chommes tous portugaiche

soT71
Vous me faites honte sad.gif
Vasco
on se marre ce soir !! knahos.gif
Bisounours
Ils me remontent le moral après notre putin de défaite chez les bouseux. wub.gif
zbordinguista
S'il faut ça pour vous remontez le moral, il faut pas que j'oublie d'être présent ici même jeudi soir whistle.gif

















je rentre sur un terrain dans lequel je n'aurais jamais du rentrer surtout que je suis pas spécialement confiant cry.gif
Benfiquista
Boulick, je n’ai pas dit qu’il y avait un écart immense. J’ai juste démontré, preuve à l’appui, que le Sporting avait un meilleur bilan que Benfica sur les 15 dernières années. Forcément, cela fait mal au cul des Benfiquistas de lire la triste (pour eux) réalité. happy.gif

Concernant les preuves, comme démontré dans mon précédent message, elles ne servent à rien concernant Benfica, puisque même quand il y en a, Benfica n’est pas sanctionné. Jorge Jesus agresse physiquement un joueur adverse devant les caméras de télévision, et il n’est même pas suspendu un seul match (et si c'était le seul fait de ce genre...), j’aimerais avoir ta réaction à ce sujet. Et connaître aussi ta réaction sur la différence de traitement avec Paulo Sérgio (ex-Sporting) qui se fait suspendre 10 jours pour avoir simplement contester verbalement une décision de l’arbitre (sans y être allé très virulemment en plus), je t’écoute. wink.gif

Quant à ta vidéo, elle ne montre pas grand chose, et t’es en train de reprocher aux joueurs de Porto de s’être défendu après avoir été provoqué, insulté et agressé par les formidables stewards de Benfica ? neokill@h.gif Pour toi, Hulk méritait 4 mois de suspension ? En tout cas, le Conseil de Justice de la Fédération Portugaise de Football a annulé cette sanction scandaleuse (de la Commission Discipline de la Ligue acquise à la cause de Benfica depuis des années) en la réduisant à trois petits matchs, Hulk a ainsi été privé de 14 matchs de manière abusive, faussant complètement le championnat et pénalisant grandement le FC Porto, pour favoriser Benfica que beaucoup de monde a aidé à être champion (arbitrages scandaleux, suspensions abusives des joueurs clés des concurrents... comme à la bonne vieille époque).

Déjà, je n’ai pas dit que le Sporting avait gagné peu de titres durant tout «l’Estado Novo» mais durant les «plus belles heures» de la dictature et des magouilles, plus présentes que jamais dans les années 60, relis mieux mes messages même si je te concède que cela peut être compliqué pour toi. Sinon, t’es tellement débile que tu mélanges tout, ce n’est pas parce que le Sporting a gagné des trophées pendant la dictature que c’est lié. Le Sporting n’a jamais été avantagé par le régime de Salazar, qui tout le monde le sait, était un fervent Benfiquista (cependant, certains Benfiquistas le nient n’ayant pas peur du ridicule neokill@h.gif) qui adorait Eusébio. Et ce n’est pas un hasard si ces débiles de Portugais (composé on le sait d’une très grande majorité de Benfiquistas) ont élu Salazar comme «le plus grand Portugais de tous les temps» (WTF mellow.gif ) avec 41% des voix (devant l’explorateur Vasco de Gama par exemple), une honte prouvant la débilité des Portugais (pour beaucoup Benfiquistas), prêt à consacrer celui qui a fait mal au Portugal (mais tant de bien au SL Benfica), qui pratiquait la torture, la censure, les arrestations abusives, les faux procès et j’en passe et des meilleurs. Imaginez les Tunisiens élire Ben Ali comme le plus grand Tunisien de l’histoire...

Oui, on est devant sur les 15 dernières années, je n’ai fais que constaté la réalité, c’est toi qui est venu de nul part pour me rentrer dedans vu que cela te fait mal au cul. Quant à prendre uniquement une saison en matière de comparaison, c’est tellement ridicule... Surtout que si on prend une saison par une saison, dernièrement, ton club ne fait pas le poids, le Sporting présente un meilleur bilan que Benfica lors de 4 des 5 dernières saisons, et là aussi, c’est un fait incontestable.

Quant à ta dernière phrase, merci de m’avoir fait hurler de rire. neokill@h.gif
Tu viens débiter conneries sur conneries, et tu fais preuve d’arrogance. edhelas.gif
Pour t’être inscrit quasiment exclusivement pour me rentrer dedans, cela montre que la réalité que je faisais éclater te faisait mal au cul, et pour reprendre une expression connue, «il n’y a que la vérité qui blesse», et pour la contrer, t’as été incapable d’exposer quelconque argument valable, mis à part des provocations débiles, au niveau de la plupart des minables supporters de ton club.

PS : Quant à tes 1-0, 2-0, 3-0, t’es d’un risible, t’as quel âge (physique & mental) ? Tu me fais de la peine. sad.gif
EduSuperGoleador
popcorn.gif
Rolit
neokill@h.gif

Vous avez de la chance que Steff soit déshérité
Bisounours
Vous allez continuez comme ca toute la nuit ? mellow.gif
Le derby Lisboète quoi edhelas.gif
Bien content de pas être né la bas ph34r.gif
Varino
N'empeche
Citation (zbordinguista @ 05/03/2011 à 20:17) *
on le répétera jamais assez 4 titres depuis edhelas.gif

kratos77.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Xzibit est très bien utilisé dans ce cas précis neokill@h.gif
Dagoberto
jeanlucpicard.gif

Au moins pour PSG - Braga ont avait pas eu d'invité surprise sur le fofo cosmoschtroumpf.gif
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