Ca concerne les conditions de travail donc c'est logique que tu sois impacté. Légalement je pense qu'il n'y a rien à faire à part à faire venir les inspecteurs du travail pour faire état de conditions de travail non conforme au droit mais je pense pas qu'ils ont que ça à foutre de constater que deux mecs se font la gueule. Sauf si tu crains pour la sécurité de ton collègue.

Humainement tu as essayé d'en parler avec lui, apparemment le résultat de la démarche est nul, je ne vois pas trop ce que tu peux faire de plus.

Après concernant la charge de travail de chacun, là c'est du concret et ça touche à l'organisation collective du travail. Je pense que c'est de ça dont il faut parler avec tout le monde concerné. Vu que ça a l'air d'être une petite structure, ça serait ton boss et vous trois: on regarde la charge de travail de chacun et on ajuste si besoin.

Par contre Mais si tu estimes que tu récupères injustement du travail parce que les deux autres se font la gueule, tu es moralement légitime, voir même dans l'obligation dans un sens, d'en parler avec les personnes concernées. Perso je crois que le dialogue collectif c'est statistiquement plus efficace que les non dits. Mais ce genre de démarche c'est pas une baguette magique, les tensions qui peuvent en ressortir sont parfois pire que celles préalables.

En gros à ta place je n'aborderai plus l'ambiance lourde à supporter car visiblement personne ne sera prêt à changer. Par contre j'aborderai le problème de répartition de la charge de travail qui résulterait, injustement de fait, de leur relation. Par ricochet vous aborderez automatiquement le comportement de chacun et l'ambiance qui en découle mais à ta place je le mettrai le moins possible sur le tapis, c'est si eux veulent en parler il faut qu'ils en parlent mais c'est pas à toi de le mettre sur la table, c'est leur problème avant d'être le tien et s'ils veulent pas le régler pour leur bien être à eux, ils ne vont certainement pas faire l'effort pour ton bien être à toi. car je ne vois pas ce qu'il peut en résulter de concret, si les mecs se détestent depuis des années, leur ressenti et leur comportement en sont déjà pronfondément imprégné pour qu'ils aient envie / possibilité d'en changer du moint pour te faire plaisir.

Enfin la prise en compte du salaire et de l'ancienneté je suis pas sûr que ça joue sur le calcul de la charge de travail, ça dépend certainement des boulots. A ta place je ne jouerai pas là-dessus.

J'ai pas compris ou il ya un problème.

Tu as une compétence particulière à partager ou tu viens juste faire la morale sur un sujet que tu maitrises visiblement mal (à la fois en termes de droit du travail, sur le situation précise, mais je t'en veux pas, tu ne la vis pas en direct, et en termes de lecture brut de mon post où il n'est pas question de le virer et où, outre l'ambiance, il existe un refus de travailler manifeste)
?

Il n'y a pas de souci à faire la gueule à tous les collègues. Et de toute façon ça ne peut pas se faire entre deux collègues se sera toujours le patron qui lancera une procédure contre le type.

Si ton chef ne veut pas aller aux prud’hommes tu l'as dans le dos. Mieux vaut s'organiser avec lui pour qu'il mette le gars dans un bureau tout seul.

Assez d'accord sur l'utilité d'une réunion d'équipe sur la question du plan de charge. Je vais en parler en interne.

Après c'est clair que toute discussion amènera des tension sur un sujet ou un autre parce que le collègue est juste ultra susceptible, et il supporte pas la contradiction.

Enfin pour ton dernier point, faudrait que je me renseigne, notamment sur le statut cadre, mais ne serait-ce que moralement, refuser du travail sachant que c'est moi et ma collègue qui allons tout nous prendre (j'ai déjà la plus grosse charge de travail de la boite), ça me parait très limite. Assez dégueulasse même.

Ton patron voulait pas lâcher la boîte ?

J'ai l'impression que ton problème c'est surtout que y a pas de raison que tu en fasses plus. A la limite le statut ou le salaire c'est une circonstance aggravante mais c'est pas le coeur du problème.

Mais là pour moi le seul truc à faire c'est il faut venir avec des éléments prouvant la charge de chacun et réajuster s'il s'avère qu'elle est injustement réparti. Limiter l'impact des problèmes affectifs au boulot, selon moi, ça passent justement par sortir de l'affectif avec des arguments le plus objectifs possibles. Le reste viendra peut être tout seul ensuite.

Assez d'accord sur l'utilité d'une réunion d'équipe sur la question du plan de charge. Je vais en parler en interne.

Après c'est clair que toute discussion amènera des tension sur un sujet ou un autre parce que le collègue est juste ultra susceptible, et il supporte pas la contradiction.

Enfin pour ton dernier point, faudrait que je me renseigne, notamment sur le statut cadre, mais ne serait-ce que moralement, refuser du travail sachant que c'est moi et ma collègue qui allons tout nous prendre (j'ai déjà la plus grosse charge de travail de la boite), ça me parait très limite. Assez dégueulasse même.

Surtout que c'est la base de faire la gueule à ses collègues.

Si. Mais c'est encore une autre histoire.

Si. Mais c'est encore une autre histoire.


Je vais axer sur la charge de travail oui. De toute façon c'est ce qui me préoccupe le plus, parce que je vais plus pouvoir prendre de charge supplémentaire et on risque de perdre des clients. Mon patron parle déjà d'orienter les clients à venir vers des boites "concurrentes mais néanmoins amies".

Il pourra toujours arguer que sa charge de travail est déjà suffisante, et que le patron a qu'à embaucher, je sais pas si il aura tord ou non, mais c'est pas si évident. La comparaison entre ta charge de travail et la sienne n'apportera pas grand chose je pense. Le mec a l'air d'être une tete de con, il fera tout pour rester dans les clous sans en faire plus pour faire chier le patron.

Message aux Londoniens du forum. C'est quoi le coeff multiplicateur salarial entre un job à Paris et à Londres ?

J'ai l'impression que ton problème c'est surtout que y a pas de raison que tu en fasses plus. A la limite le statut ou le salaire c'est une circonstance aggravante mais c'est pas le coeur du problème.

Mais là pour moi le seul truc à faire c'est il faut venir avec des éléments prouvant la charge de chacun et réajuster s'il s'avère qu'elle est injustement réparti. Limiter l'impact des problèmes affectifs au boulot, selon moi, ça passent justement par sortir de l'affectif avec des arguments le plus objectifs possibles. Le reste viendra peut être tout seul ensuite.

Si lui et vous n'avez pas le temps d'absorber la charge, il y a toujours l'option de recruter.

Une autre histoire oui et non.
Si le mec veut se barrer il va rien faire de "compliqué" et certainement pas s'emmerder pour aller aux prudhommes.

Reste à voir ce qui t'emmerdes le plus. Perdre des clients ou te rajouter de la charge, tu risques de pas pouvoir ménager les deux.

Il pourra toujours arguer que sa charge de travail est déjà suffisante, et que le patron a qu'à embaucher, je sais pas si il aura tord ou non, mais c'est pas si évident. La comparaison entre ta charge de travail et la sienne n'apportera pas grand chose je pense. Le mec a l'air d'être une tete de con, il fera tout pour rester dans les clous sans en faire plus pour faire chier le patron.

Il veut pas se barrer, il attend passivement ou semi-activement, que la boite coule.
Pour le moment on absorbe avec ma collègue. Reste à savoir si il pourra rester à l'écart.

Parce que comme le dit Parisian, c'est difficilement quantifiable le boulot qu'il fournit. Il peut dire (et c'est ce qu'il fait) que ses deux missions lui prennent tout son temps.

C'est exactement mon diagnostic.
J'espère me tromper mais bon...vu le passif.

Je parlais de ton patron, pas sûr qu'on se soit compris.

C'est quoi les recours en matière de droit du travail. Peut-on ne pas adresser la parole à l'ensemble de son entreprise?

Dans tous les cas, Ikki, tu ferais bien de commencer à chercher un autre taf si ton patron attends tranquillement que le boite coule. Les problèmes risquent de su multiplier avec le temps.

Ton patron aurait du le virer quand il en est arrivé aux mains avec ton collègue, là c'est un peu tard.

Ah oui effectivement.
Tu as absolument raison. Ça fait 15 ans de toute façon, qu'il ne fait rien à propos de cette situation. Au delà de l'actualité, il a déjà eu l'occasion de le virer pour pleins de raisons : économiques, comportements (le mec insulte un client au téléphone devant toute la boite, dénigre mon patron à l’extérieur de l'entreprise, en vient aux mains avec une collègue, etc.).
Non il en fera rien ou alors forcé par la situation.

Mais sinon ikki, quelque soit la qualification juridique de son comportement, en tant que collègue t'as rien à dire sauf si il s'en prends à toi directement.

Ben là il "s'en prend" à tous le monde (bon c'est vite vu on est 4 en tout et le stagiaire). Il parle plus à personne, mange seul, a toujours été désagréable (surtout avec les femmes) dans et hors de la boite. C'est pas répréhensible, j'en suis conscient. Mais du coup ça va au delà de ça maintenant. C'est bien ça mon problème. Ses humeurs je vais vite m'en remettre, je m'en fout si c'est que ça, mais c'est pas que ça, ça infuse sur le fonctionnement de la boite, et je serais attentif à ça.

La vraie difference, elle se fait au niveau du net après impots.

En France, Net après impots = Brut - 23% charge sociales - impots sur le revenue
Au UK, Net après impots = Brut -33% (en gros, evidemment, si tu touches des millions, ca va faire plus...)

Ce n'est pas très clair.

J'ai compris

J'ai compris

+1

Je bosse dans le référencement sur Google pour des sites de e-commerce. Et en gros j'ai contacté le principal fournisseur de mon client pour qu'il ajoute mon site dans sa rubrique "nos distributeurs". Sauf que mon client n'a pas le droit de vendre cette marque, que j'ai réveillé le fournisseur et que mon client veut me démolir pour ça alors qu'il paie 20k annuel pour apparaître dans Google sur le nom de cette marque.

Je ne sais pas si c'est plus clair

J'dois remplir ma première décla de TVA avant ce soir et j'ai un doute, évidemment ma comptable ne bosse plus à 23 h

On est d'accord que pour un achat de presation de service (en l'occurence un loyer pour le mois de janvier) on déclare la TVA déductible le mois du paiement et non celui de l'établissement de la facture?

J'dois remplir ma première décla de TVA avant ce soir et j'ai un doute, évidemment ma comptable ne bosse plus à 23 h

On est d'accord que pour un achat de presation de service (en l'occurence un loyer pour le mois de janvier) on déclare la TVA déductible le mois du paiement et non celui de l'établissement de la facture?

Ah bah ca valait le cout ces 6 mois de formation.

Étant donné que maçon c'est un peu mort, tu vas faire quoi ?

Je vais surement devoir me monter en micro-entrepreneur.
C'est un truc galère ou ils ont réussi à nous pondre un truc simple pour une fois?

Auto-entrepreneur ?

Si c'est ça, y'a pas plus simple. Et ils sont très réactifs.

Tu as absolument tout ici : http://www.lautoentrepreneur.fr/