S'il tombe face à l'Espagne c'est vraiment grave?
Attends Messi se fait sorti par un 4-0 contre l'Allemagne, et pourtant il l'a quand même eu son ballon d'or (avec demi final de C1, titre en liga)
C'est pour l'instant la meilleur compet Internationale de CR7, où il arrive à être leader de cette équipe et surtout il marque.

Parce que Messi est meilleur que Ronaldo, tout simplement. Donc si Ronaldo (ou un autre, mais les autres sont tellement loin) veut le ballon d'or, il faut qu'il gagne des trucs en plus par rapport à Messi, genre la LDC ou l'Euro en faisant gagner son équipe, sinon le ballon d'or revient à Messi "par défaut".

Genre le championnat ou il est en compétition directe avec Messi?

Ben sur le championnat, le Real est champion parce que bien plus solide et avec un effectif bien plus etoffé que le Barça, mais sur le plan personnel, entre Messi et Ronaldo, pas de comparaison possible
Pareil en LDC, pareil sur les confrontations directes entre le Real et le Barça, etc...

Ca s'est bien resseré cette année dans les confrontations directes, notamment sur les matchs au Camp Nou

Puisque tu parles DES matches au Camp Nou, Messi le ruine.
Mais sur le retour du championnat en effet CR7 marque (sans faire un gros match pour moi)

Bah oui et non, Ronaldo a quand même mis le but décisif dans le match qui devait relancer le Barça et ou Messi a été transparent (j'ai meme un doute sur sa présence).
Apres oui Messi est plus efficace que Ronaldo, plus génie que celui-ci mais la saison de Ronaldo est impressionnante en tout point.

Il confirme sur cet Euro.
Contre l'Allemagne je l'ai pas trouvé mauvais du tout et il met des supers ballons (dont un à Varela, qui rate, il ne faut pas oublier).
Contre le Danemark il passe totalement à coté.
Depuis il est stratosphérique, surtout pour une performance en sélection.
2 buts 2 poteaux face au Pays Bas, victoire 2/1.
1 but 2 poteaux face aux Tcheques, victoire 1/0.

La demie face à l'Espagne sera importante, certes, mais j'ai pas le souvenir d'un Messi aussi influent sur sa sélection dans une compétition de ce niveau.

Au vu de ces performances et des titres glanés, ce n'est pas choc si Ronaldo gagne le ballon d'or.

Non mais Messi en selection ok, en même temps il n'a joué véritablement qu'une seule coupe du monde puisqu'en 2006 il n'avait quasiment pas joué, et la copa america ça a quand même moins d'importance et d'exposition que l'Euro.
Pas oublié non plus qu'il y'a aussi plus de 2 ans d'écart

Ensuite ça parle beaucoup de stats entre les 2, à ce niveau Messi explose CR, surtout si t'additionnes les passes décisives et le pourcentage de tirs réussis.
Mais surtout la différence pour moi elle se fait au delà des stats. Si t'enlèves les buts à Ronaldo, il ne reste pas grand chose (j'exagère bien sur, ça reste largement mieux que la plupart des joueurs). Si t'enlèves les buts à Messi, ça reste le meilleur meneur de jeu du monde, façon Zidane.

Oui je confirme, même si je pense qu'à force Messi la veut cette Copa, surtout l'an passé chez lui il avait l'air motivé.
Pour les deux ans on est d'accord également, je signale juste que je ne serai ni choqué de voir Messi ou Ronaldo ballon d'or sur la saison.

Le soucis, c'est que l'Espagne sera championne d'Europe et qu'Iniesta ou Xavi l'auront donc automatiquement.

Non clairement si Ronaldo l'avait ça serait pas vraiment choquant, tout comme Messi.
Ce que j'aimerais c'est que Ronaldo fasse gagner l'euro au Portugal mais que Messi soit quand même ballon d'or, juste pour voir sa réaction



Si l'espagne est championne, ça va profiter à Messi, parce que les votes se partageront entre Xavi et Iniesta, comme en 2010. Dommage qu'on ne puisse pas leur filer un ballon d'or pour 2, ils le méritent.

Ce serait quand même marrant de voir la tête de Ronaldo si Messi gagne le ballon d'or malgré un très bon euro.

ça confirmerait encore plus que le vote est parfois bidon.

1. on est en juin
2. il a fait 2 bons matches

=> attendons un peu avec de consacrer qui que ce soit

Si mes calculs sont bons le ballon d'or 2012 revient à Le Tuc, le maillot arsenal vintage couleur bleu bizarre qui fait la diff au moment clé

Pas faux mais les choix/ les avis se forgent tôt dans l'année, et c'est sur cette première partie que se jouent les titres.

Quand tu dis deux bons matches, tu oublies le championnat d'Espagne de cette année, le fait aussi que ce soit le premier joueur de l'histoire de la liga a marquer face aux 19 autres équipes ?

Bref avec tout le respect que je dois au lapin crétin, génie du ballon, cette année CR mérite de l'avoir, mais Messi est tellement lisse qu'il passe bien, pas de vague, pas de mauvais carctère, l'inverse de joueur comme Ronaldo, Ibra, Tevez que je préfère.

Il a fait une saison pleine, et il a fait 3 bons matchs à l'euro, dont 2 stratosphériques.

Pour les 2 bons matches je parle de l'Euro oui car le topic est remonté suite à un "vu son Euro il mériterait le ballon d'Or" alors qu'il reste 2,75 tours à jouer et que d'autres joueurs ont encore le temps de faire un meilleur Euro que lui. Le reste de sa saison OK.

Il faut renommer le topic CR Vs Messi Vs LBJ

LBJ c'est bon il a sa bague, il a été monstrueux cette nuit, il est au dessus

Puis je sais pas Messi il me fait pas rever, il a une conduite de balle hors norme mais c'est tout
Ronaldo c'est des coups francs de 35m, tres bon de la tete, des frappes de folie

Non y'a rien à dire en fait
CR >>

Et Iniesta en mérite un pour sa carrière . Le meilleur à mes yeux

Un physique d'expert comptable et avec dans les pieds quelque chose que le portugais n'aura jamais même en faisant plus de 1000 abdos par jour.

Vu comment est fait dorénavant le vote pour le Ballon d'Or, je ne vois même pas pourquoi vous débattez.

C'est certain que Messi l'aura, puisqu'"on" vote maintenant pour le meilleur joueur, et non plus par rapport à la saison. Sinon Sneijder l'aurait eu en 2010 (je le répéterai jamais assez ).

Et si on veut récompenser le meilleur joueur de façon intrinsèque, alors Messi est celui-là, mais de loin en plus. Autant il y a 2 ans, je les voyais à égalité, autant maintenant il n'y a plus de match.
CR est un grand buteur, rapide, costaud, bon de la tête, super frappe, mais Messi est lui aussi un formidable buteur, mais aussi un formidable passeur et un formidable dribbleur.
CR ne sait plus dribbler, c'est pathétique à l'Euro à chaque fois qu'il a tenté son passement de jambes ou un dribble. Impressionnant comment il a perdu à ce niveau là depuis son départ de MU.

Sinon, cet été Messi a aussi cartonné avec son équipe nationale: son match contre l’Équateur c'est un niveau qui reste du domaine du rêve pour tout autre footballeur, hormis Menez évidemment.

Bref, le Ballon d'Or c'est devenu bidon, Messi va le gagner encore 10 ans tant que la philosophie du vote sera celle qui prévaut depuis 3 ans, à moins qu'un autre grand talent se révèle.

+1 Je vois bien Messi le gagner encore, il est au dessus tout simplement. Après, je trouve ça un peu con d'avoir changé les critères d'attributions car du coup ça fausse un peu tout.

C'était mieux avant, le ballon d'or récompensait le meilleur joueur de l'équipe titrée, le meilleur joueur FIFA pour le meilleur joueur...

Perso je trouvais le joueur Fifa bien plus revelateur que le ballon d'or, il suffisait d'être en forme 3 semaines dans l'année, ou d'être dans l'équipe qui remporte la séance de tir au but pour être ballon. Du coup y'a quand même des noms pas très glorieux dans la liste...
Et puis ça n'est pas forcement vrai, regarde en 2000, Figo fait une très belle saison mais ne remporte rien, Zidane est à ce moment au top et remporte l'euro, pourtant c'est Figo qui l'a...

Les journalistes ont quand même des votes largement moins débiles que les sélectionneurs en général. Et le ballon d'or avait des vrais critères, c'était aussi le témoin d'une époque avec un joueur qui venait forcément d'un club ou d'une sélection ayant réussi une grosse saison.
Je trouve qu'ils l'ont tué en le fusionnant avec l'autre merde de la FIFA.

Je trouve aussi le système plus révélateur, mais je trouve ça surtout con d'avoir changé les critères. Du coup, ça veut plus rien dire.

Il marque aussi lors de la copa del rey, là ou le Barca a tremblé jusqu'au bout

Oui mais le voir rager serait presque aussi priceless que Morano

Il a joué cb de match en 1 an Messi? 80 matchs non?
On parle souvent de Cristiano Ronaldo comme une véritable machine mais la Messi c'est impressionnant comment il enchaîne les matchs.

ça serait 60 matchs avec le FCB selon Wiki..
http://en.wikipedia.org/wiki/Lionel_Messi#Career_statistics
Et je vois 11 matchs avec l'Argentine s'il les a joué tous
http://fr.fifa.com/associations/associatio...er=m/index.html

Peut me tromper cela dit

Xavi mérite le ballon d'or c'est juste le joueur parfait

Tu comptes la copa?
Et la il vient de jouer 2 matchs de gala donc

La Copa America, juillet 2011: il a joué les 4 matchs (3 matchs de poule et le quart)

Les 11 matchs avec la selection de septembre à juin 2012:

- 6 matchs amicaux (il en a joué 4, l'aller retour Argentine/Brésil en sept. pas sur les feuilles)
- 5 matchs de qualifs CM 2014 (il a joué les 5)

Wiki Argentine 2011-2012

Avec les 2 de galas (?), ça fait 75 matchs

On aurait du fermer ce topic après le but de Messi contre Arsenal.

Même après son but de la tête face à MU en final de la LDC 2009.

Non mais personne ne doit compter les matchs de gala ...

C'est pas pour les stat but passe décisives mais juste pour le temps joué.

Le gars il est en vacances il continue à faire des matchs

Alors ok c'est un amical mais un amical avec une tempête sur la gueule à la Caterina

Encore un gros match ou il se chie dessus

Oui, d'ailleurs plus les années passent moins je le trouve technique et créatif dans son jeu.
bref il est prévisible même s'il a une incroyable efficacité globalement je tiens à le dire.

Bah en fait ce mec est un très gros bosseur à tel point qu'il à épuré son jeu au max. Y'a vraiment plus de superflu dans son jeu (ce qui lui était reproché étant jeune). Au final il réussi tout ce qu'il fait mais il fait que ce qu'il réussi ....

Le Cristiano de sporting/début Manchester c'était un kiff à voir mais maintenant j'aime plus du tout.

Bon ben 4 ballons d'or à 1

En quoi il se chie dessus ?
Il a encore été le portugais le plus dangereux. Il a un peu raté ses coups de pieds arrêtés mais à part ça, il n'a pas grand chose à se reprocher.

Messi est au dessus mais il n'a pas gagné beaucoup de titre cette année... Un Espagnol si ils gagnent pourquoi pas mais ils ont tendance à se bouffer entre eux pour les votes (entre Iniesta, Xavi, Silva) .. Pirlo si l'Italie gagne possible et mérité mais j'y crois moyen. Les Allemands je vois pas trop...

N'en déplaise à certain il fait un très bonne euro, il ne serait pas sortie des poules sans lui mais bon comem d'hab le foot est un sport collectif

Bref CR ballon d'or

Il fait une dizaine de frappe, toutes dans le mur ou dans les nuages, il n'est pas passé en 1 contre 1. A partir de là il ne reste plus grand chose dans son jeu...

La plupart de ses frappes sont sur CPA justement et j'ai précisé qu'il les avait mal frappé. Enfin, quelques uns ne passent pas loin et vu la distance à laquelle était commise les fautes, c'est normal qu'il y ait du déchet.
Dans le jeu, il n'avait aucun appui devant lui vu le niveau d'Almeida et était presque obligé de frapper, ce qu'il n'a non plus trop fait. Sa frappe du gauche avant la mi-temps doit être la meilleure occasion portugaise du match.

Arrete Philo, pour un joueur qui prétend a etre le meilleur joueur du monde, il a raté son match, c’est pas un lieutenant le mec, c’est pas un Pires, c’est lui qui doit faire la différence.

Si un mec comme Simao avait fait son match j’aurais dit ok bien joué.

Par contre un bémol, il a joué contre ses coéquipiers du Real (notamment souvent Arbeloa/Ramos/Xabi) et c’est la situation la moins évidente possible pour lui.