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Version complète : Création d'un système de socios
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Playground
On organise un truc genre téléthon, des dons pour greffer un cerveau aux supporters de foot ou en attendant que la science progresse, enfermer 40 000 crétins le samedi soir entre 4 murs de béton et des cars de CRS pour que les gens honnêtes puissent se sentent en sécurité wub.gif . Tous ceux qui payent des impôts devraient être automatiquement socios smoke2.gif .
Mackay
Citation (Jalletinho @ 16/04/2010 à 21:17) *
Je te remercie d'avance de lire ce que j'ai écrit sur ce sujet à midi.

J'ai lu effectivement juste apres mon post ta réponse mais j'ai pas édité car ca change pas grand chose avec le faite que certains de tes posts sont sans grands interets et fait de maniere tout a faire consciente, enfin c'est surtout le ton que je critique, si tu pouvais t'améliorer de ce coté ca serait bien happy.gif

Bon apres ca dépend aussi dans quel topic tu le fais ph34r.gif , parfois c'est pas dérangeant mais parfois ca l'est un peu plus, comme celui ci ou on parle d'un sujet sérieux happy.gif
TheFunnyBird
Citation (Bob @ 16/04/2010 à 21:36) *
Les Red Knights à Man U, ce sont exactement ça. Des riches hommes d'affaires fans du club. Suffirait que Lagardere ou Bouygues soient fan du PSG pour lancer le projet. ph34r.gif


Je traîne pas mal sur ce forum depuis un moment, un des rare endroit sur le net consacré au PSG que j'aime lire. Bref, supporter du PSG de longue date, je trouve le sujet très intéressant et l'idée de socios merveilleuse. Mais je reste très sceptique par rapport au projet tel qu'il est présenté et de nombreux points rendent tout ça assez utopique dans l'état.
Le 1er pb étant le point soulevé juste au dessus. Man U est plus ou moins dans cette situation actuellement, ok, mais le projet est mené par des hommes "influents" (lire riches si vous voulez), tous les supporters sont derrière et le montre. Un groupe facebook ne vaut pas grand chose... Et je reste assez surpris que des prix de cotisation puissent déjà être annoncé aussi précisément, c'est beaucoup plus compliqué que ça. Sans parler de tous les détails (email perso, tournoi amateur etc...) qui me semblent le dernier des soucis du projet, enfin ce genre de trucs peuvent venir bien après, le chemin est déjà bien assez épineux avant d'en arriver là.
Enfin voilà, mais toute façon le fait de lancer l'idée est déjà en soit une très belle initiative, qui je l'espère pourra aboutir à quelque chose, même si ça doit se faire sur de longues années...
Bon courage à vous.
Socio
Bonjour, je vous fais quelques retours.


Citation (luisluisluis @ 16/04/2010 à 09:41) *
Par contre, c'est la durabilité qui me fait peur quant vous parlez d'abo à vie. Quid des changements d'actionnaires, et donc de la durabilité face à cela.

Citation (Rjay @ 16/04/2010 à 10:47) *
Autre point: je ne sais pas si c'est moi qui ai mal lui les tableaux, mais vous prenez quoi comme hypothèse pour les membres à vie qui paieront 2500€ de droit d'entrée ? Aucun ?

Le paiement du socio à vie est budgété comme une tarification pleine, mais effectivement Rjay ce n'est pas explicite.
Dans la pratique, cela pourra varier, il est possible qu'on utilise une part plus importante des 2500 pour la prise de participation initiale, mais le solde global mis en réserve sera là pour éventuellement rembourser les socios à vie au prorata des années non réalisées.
Au regard de vos 2 questions, peut-être faudrait-il budgéter différemment la cotisation unique du socio à vie...


Citation (CrazyLiam @ 16/04/2010 à 09:53) *
Par contre, si je peux me permettre, je trouve les diapos trop lourdes avec des textes trop long. Il faudrait peut être essayer de les aérer un peu plus.

C'est vrai, 2 raisons à cela:
- La conversion pour mettre le fichier sur Google (de pptx à ppt) puis conversion maison par Google affecte pas mal le rendu visuel, sur nos diapos il y a autant de texte mais ça semble moins compact (et le fichier fait 100Ko au lieu de 500)
- On s'en sert aussi comme support papier à distribuer à la fin de la présentation orale, du coup on essaie d'en dire beaucoup mais sur un minimum de slides...
Mais vous avez raison, la mise en page est largement optimisable (masque, charte graphique, etc). unsure.gif


Citation (Rjay @ 16/04/2010 à 10:16) *
Je ne suis pas vraiment d'accord avec l'idée d'une différenciation entre les membres d'association et les abonnés "lambda" comme elle est faite au niveau de la tarification.
Je ne vois pas trop ce qui la justifie, et j'ai l'impression de passer pour un supporter (ou ûn socio si je rejoignais le projet) moins "privilégié".
Pour les femmes aussi ça ma parait bizarre.

Citation (noa @ 16/04/2010 à 10:28) *
Également surpris par la différence abonné/membre d'assoc, je n'en vois pas trop la légitimité. Pour les femmes ça doit être pour attirer plus de monde, mais pour les assoc??

Alors concernant les femmes, il y a effectivement un effort de fait pour convaincre la femme du supporter devenue sympathisante au fil du temps (et à force de se faire bourrer le mou par son chéri), j'en connais beaucoup, j'ai sûrement été influencé...
Cependant, la vraie idée sous-jacente est de populariser l'équipe féminine du club qui mérite d'avoir un public plus conséquent et une exposition médiatique plus large.

La réduction pour les membres d'associations c'est une idée qui date du tout début, cela nous semblait constituer un atout pour faire face à une éventuelle opposition de certaines associations au projet.
En aucun cas, l'idée était de rabaisser les non-cartés, ce que nous sommes Stéphane et moi, je tiens à le rappeler. wink.gif
Evidemment, le contexte a considérablement changé depuis...


Citation (Rjay @ 16/04/2010 à 10:16) *
il y a peu de chose dans les droits spécifiques, je pensais que c'était plus important.

C'est très open, vois ça comme une base de réflexion, on peut aller beaucoup plus loin mais il faut avoir de bonnes idées...


Citation (Rjay @ 16/04/2010 à 10:47) *
Sinon, je ne suis pas certain que la répartition soit réaliste: la proportion de -18 ans m'a l'air trop importante (sachant qu'il y aura 0 socio à l'ancienneté avant 15 ans ph34r.gif ).

Il me semble, mais c'est purement subjectif alors que vous avez sûrement étudié la question (?), que la proportion de taux "Plein" sera plus importante (mais ce serait une bonne nouvelle).

Cette catégorie représente tous les hommes de 25 à 65 ans non membres d'association...ça m'a l'air de faire une majorité de supporters (même si on ne voit pas forcément cette réalité sur les forums).

C'est relativement difficile à estimer, donc on a, à peu près, appliqué les stats de la page FB.
Alors bien sûr FB est très axé jeunes, et même si on y a fait plus de com sur les + de 25 ans, la représentation est légèrement décalée par rapport à la réalité.
Toutefois, notre projection moins de 18 tient aussi compte de la mise en place d'un programme "Grandis avec le PSG" (le premier à faire une blague avec Ngoyi il sort) sur le modèle du Barça, ce qui constitue un potentiel assez important.
Au final, on retient 20% c'est probablement sur-évalué pour le lancement, mais à moyen terme (5 ans) cela me semble pertinent.

Pour info, voici les stats (au 14 avril) de la page FB:
20 327 fans (11% de femmes)
24% moins de 18 ans
38% pour les 18-24
38% pour les plus de 25


Citation (Vinz14 @ 16/04/2010 à 12:22) *
Pour les "expatriés" dans droits spécifiques ça englobe à la fois ceux qui vivent à l'étranger et les supporters en province ?

Il nous reste effectivement à fixer la définition d'expatrié.
Car entre le supporter habitant à Biarritz et celui vivant à Bilbao il y a finalement peu de différences.
Il faut donc plutôt considérer la distance kilométrique que la question du pays.


Citation (Tachyon @ 16/04/2010 à 12:24) *
A ce jour, on évoque donc une collecte de fonds afin d’entrer au capital puis éventuellement, à terme, devenir actionnaire majoritaire.

Attention! L'objectif à terme n'est pas de devenir majoritaire. Je dirais même: surtout pas!
On souhaite devenir minoritaire, si le système fonctionne correctement et qu'il donne confiance aux actionnaires (présents ou futurs) on peut envisager, à long terme, la minorité de blocage.
Mais il serait dangereux pour le club d'aller plus loin...


Citation (Tachyon @ 16/04/2010 à 12:24) *
Il manque à mon sens la définition d’un Projet en tant que tel :
- quels sont les objectifs avoués : ingérence partielle dans la gestion du club ; ok mais sur quels domaines (prix des abonnements, choix du maillot, etc…)
- du coup, quelle est la population visée : les abonnés, les supporters franciliens, les sympathisants du PSG au sens large, …
- quelle image souhaitons-nous donner de ce système de socios : peut-on saisir cette opportunité pour afficher une autre image des supporters du PSG ?

Tes questions sont bonnes mais je considère qu'on y a déjà répondu et qu'on y répond à nouveau dans le document.
Je cite donc:
- "Afin de permettre au club de consulter les sociétaires, via leurs représentants, pour toutes les décisions stratégiques engageant l'avenir du club" (pas de limitation de domaine)
- "De restaurer une image positive du Club et de ses supporters. De relancer un dialogue constructif"

Concernant la population visée, on cible au départ tout supporter du club, où qu'il soit, dont la ferveur est suffisamment forte pour qu'il souhaite contribuer et s'impliquer par des moyens innovants.
A terme, je pense que tout sympathisant peut devenir socio, surtout si le système les aide à évoluer de sympathisant en véritable supporter...


Citation (Tachyon @ 16/04/2010 à 14:01) *
Je suis d'accord avec toi mais la différence c'est qu'en Espagne ce mode de fonctionnement fait partie intégrante de leur culture.
A Barcelone, quand un garçon nait on lui prend direct sa carte de socios ce qui le place sur la liste d'attente des abonnés. En France, on ouvre plutôt un livret A... rolleyes.gif

La culture elle se crée et se façonne, c'est sûr on part de 0 en France, mais il faut bien se lancer à un moment donné.
On est en train d'assister à un tournant (culturel justement) en ce qui concerne la considération des supporters et leur implication. Certains l'ont déjà compris (BO, SF), d'autres patinent dans la semoule (LFP, pouvoirs publics).
Essayons de ne pas rater le wagon: mieux, essayons d'être des pionniers.
C'est ça le PSG! smile.gif


Citation (Tachyon @ 16/04/2010 à 14:01) *
Pour attirer les adhérents, il ne faudra pas compter que sur la passion. Qui mettra 200E sur la table par amour pour son club sans aucune garantie de retour? honnetement.

C'est une très bonne question, on devrait avoir un début de réponse dans les semaines à venir.
Personnellement je suis très optimiste sur ce point là, alors que le plus dur sera de convaincre l'actionnaire.


Citation (Jalletinho @ 16/04/2010 à 12:31) *
Pour en revenir au projet de Socio, il n y a pas mort d'hommes, je souhaitais seulement le piquer sur la somme très conséquente à mettre sur le tapis.

Citation (MICKS76 @ 16/04/2010 à 13:17) *
Parconte le droit d'entrées fait mal au portefeuille quand meme.

C'est comme pour la sélection nationale, tout le monde a un avis différent: certains trouvent que ce n'est pas assez cher et qu'on devrait taper plus haut, beaucoup trouvent que c'est assez juste, et encore d'autres trouvent que c'est trop cher...
On s'est imposé 2 contraintes:
- que ce soit abordable pour un maximum de personnes
- que ce soit économiquement réaliste
Le résultat c'est ça.

Sur une échelle mensuelle, la cotisation va de 5 à 10€, honnêtement on peut difficilement faire moins...

Maintenant, c'est une grille de tarifs qui peut encore évoluer, si par exemple Colony nous dit OK mais vous ne rentrez pas avec plus d'1M€, et que derrière on a 30000 socios au taquet, on pourra largement réduire les tarifs.

MP: Jalletinho tu devrais prendre l'avatar Orangina Rouge... wink.gif


Citation (MICKS76 @ 16/04/2010 à 13:17) *
Donc si on veut devenir Socios il faut débourser le droit d'entré + la cotissation annuelle,ou juste le droit d'entrée au début?

Citation (PauletaSuperGoleador @ 16/04/2010 à 16:22) *
Y a moyen de faire un crédit pour être membre a vie? ph34r.gif

La 1ère année, il faut débourser le droit d'entrée + la cotisation.
Un crédit c'est plutôt le type de services proposés par les banques... whistle.gif
Néanmoins, pour les 2 formules, on devrait pouvoir proposer des échéances de paiement.
A approfondir.


Citation (gandjao @ 16/04/2010 à 21:33) *
D'ailleurs je crois qu'il faudrait offrir aux gens qui souhaitent devenir socio la possibilité de faire un don libre en + de la cotisation.

Etant donné que c'est une Association il sera possible de faire des dons (membres donateurs) qui seront peut-être déductibles d'impôts.


Citation (TheFunnyBird @ 17/04/2010 à 01:55) *
Je traîne pas mal sur ce forum depuis un moment, un des rare endroit sur le net consacré au PSG que j'aime lire.

En tout cas, si ce projet de socios pousse des lecteurs à s'inscrire sur Culture et à poster, c'est plutôt cool.
Je vais pouvoir demander à intégrer l'équipe du site. popcorn.gif



Merci à tous de faire vivre le débat et de bien souvent poser des questions très pertinentes, c'est ici dont on parle le plus du projet (et de loin), cela nous permet de quadriller tout ce qui ne l'est pas forcément. book2.gif
jp.sorin
Citation (Bob @ 16/04/2010 à 21:36) *
Les Red Knights à Man U, ce sont exactement ça. Des riches hommes d'affaires fans du club. Suffirait que Lagardere ou Bouygues soient fan du PSG pour lancer le projet. ph34r.gif


Alors que nous on les invite +/- gratos dans la corbeille, mais bon on est Paris B) ph34r.gif

Citation (Socio @ 17/04/2010 à 12:30) *
Alors concernant les femmes, il y a effectivement un effort de fait pour convaincre la femme du supporter devenue sympathisante au fil du temps (et à force de se faire bourrer le mou par son chéri), j'en connais beaucoup, j'ai sûrement été influencé...
Cependant, la vraie idée sous-jacente est de populariser l'équipe féminine du club qui mérite d'avoir un public plus conséquent et une exposition médiatique plus large.


laugh.gif wub.gif

Spoiler :
Mysogyne et Homophobe ph34r.gif
Spoiler :
Mais tu kiffes les lesbiennes ça compense :nicolin: cosmoschtroumpf.gif


Citation (Socio @ 17/04/2010 à 12:30) *
C'est une très bonne question, on devrait avoir un début de réponse dans les semaines à venir.
Personnellement je suis très optimiste sur ce point là, alors que le plus dur sera de convaincre l'actionnaire.


Maintenant, c'est une grille de tarifs qui peut encore évoluer, si par exemple Colony nous dit OK mais vous ne rentrez pas avec plus d'1M€, et que derrière on a 30000 socios au taquet, on pourra largement réduire les tarifs.


Vous les rencontr(er)ez quand Colony (en gros)? Vous les estimerez comment le nombre de "socios au taquet" ?
Parce que bon si 1 fan sur 10 de fessebouc devient VRAIMENT socio ce serait déjà inespéré je pense, vous devriez faire un système de préinscription sur votre futur site (parce que bon la redirection vers la page fessebouc, voila quoi franchement ph34r.gif ) sans engagement du genre "moi untel je suis intéressé par telle option/ je suis prêt à mettre entre tant et tant" en amont, bref que votre prévision soit un outil d'aide à la décision.
Homer
De mémoire, ils doivent avoir un Rdv avec Boindrieux, puisque Leproux, il gère pas ça... ( unsure.gif )
Vinz14
Juste une question un peu bête :

Si on adhère en payant le droit d'entrée et la cotiz, qu'ai bout de quelques années on cesse de cotiser pour diverses raisons et que l'on souhaite un jour redevenir socio. Il suffira juste de payer sa cotiz ou il faudra s'acquitter à nouveau du droit d'entrée ?
Dofr
Citation (gandjao @ 16/04/2010 à 21:33) *
Ou tout simplement des gens blindés et qui aiment le club, et pour qui cette somme ne répresente qu'un malheureux pourboir. Des gens comme ça qui aiment le club il y'en a surement quelques milliers à Paris et en banlieu... D'ailleurs je crois qu'il faudrait offrir aux gens qui souhaitent devenir socio la possibilité de faire un don libre en + de la cotisation.
Je connais des gens blindés qui donnent facilement 15 000 ou 20000 euros chaque année a des associations caritatives dans lesquels ils ne sont strictement pas engagé, pourquoi ne ferait il pas la même chose avec le club.

Après c'est sur que pour la très grande majorité des supporters, le prix pour un être socio représente une certaine somme, mais bon il y'aura toujours un certains nombre d'amoureux qui seront prêt à sortir cet argent...Je pense par exemple que si un projet interressant et fiable se met en place je serais pret à cracher l'argent au moins pour la premiere année lors de la mise en place du projet pour voir ce que ça donne.


Non, mais cette somme représente pas des tonne spr moi, et je ne la mettrais jamais dans un projet qui si il aboutit ne donnera aucun pouvoir a ces socios, j'en vois pas l'interet.

Un projet de socio, ne peut etre que valable si apres ces meme socios ont un poids vraiment influent, avoir por objectif entre 1% et 5 % de sparts ne donne pas cela.

Aucune direction au PSG ne va donner du poids a des socios et le moindre contre pouvoir pour 1million d'euros par an......



Citation (Socio @ 17/04/2010 à 12:30) *
Etant donné que c'est une Association il sera possible de faire des dons (membres donateurs) qui seront peut-être déductibles d'impôts.


La bonne blague. laugh.gif
Averell
Citation (Dofr @ 17/04/2010 à 16:13) *
Non, mais cette somme représente pas des tonne spr moi, et je ne la mettrais jamais dans un projet qui si il aboutit ne donnera aucun pouvoir a ces socios, j'en vois pas l'interet.

Un projet de socio, ne peut etre que valable si apres ces meme socios ont un poids vraiment influent, avoir por objectif entre 1% et 5 % de sparts ne donne pas cela.

Aucune direction au PSG ne va donner du poids a des socios et le moindre contre pouvoir pour 1million d'euros par an......





La bonne blague. laugh.gif

Je te trouve super critique et tes arguments un peu moyen, le pourcentage des socios dans le capital est faible mais selon l'enthousiasme des adherents et leur nombre, ca pourrait augmenter au fil du temps. Evidemment que le mec va pas trouver de quoi prendre 30% direct wink.gif

Sinon tu te contredis tout seul dans ton message, saura tu le voir en te relisant ? tongue.gif
Dofr
Citation (Kob_Nikot @ 17/04/2010 à 19:48) *
Je te trouve super critique et tes arguments un peu moyen, le pourcentage des socios dans le capital est faible mais selon l'enthousiasme des adherents et leur nombre, ca pourrait augmenter au fil du temps. Evidemment que le mec va pas trouver de quoi prendre 30% direct wink.gif

Sinon tu te contredis tout seul dans ton message, saura tu le voir en te relisant ? tongue.gif

Mais c'est leur projet d'avoir max 5%, ils disent que cela ne les interesse meme pas d'avoir une minorité de blocage a terme.....

De plus, je ne vois pas des actionnaires laisser cette possibilité, meme si cela était dans leur projet.

Arf, je vois pas la contradiction, je vois pas contre que j'ai écris comme un goret et que meme moi en me relisant j'ai du mal a tout capter..... ph34r.gif
Averell
Citation (Dofr @ 17/04/2010 à 20:43) *
Mais c'est leur projet d'avoir max 5%, ils disent que cela ne les interesse meme pas d'avoir une minorité de blocage a terme.....

De plus, je ne vois pas des actionnaires laisser cette possibilité, meme si cela était dans leur projet.

Arf, je vois pas la contradiction, je vois pas contre que j'ai écris comme un goret et que meme moi en me relisant j'ai du mal a tout capter..... ph34r.gif

La contradiction c'est que tu dis que les socios n'auront pas de pouvoir et ensuite tu dis "Le psg donnera jamais de pouvoir a ses supps" wink.gif

Sinon j'ai pas vu le message disant que la minorite de blocage n'interessait pas, si tu peux le quoter ce serait cool.

Et puis ca a beau etre SON Projet pour le moment donc ses idees (meme s'il est tres dispo a la discussion et a l'ecoute des suggestions hein wink.gif ) mais si ca doit aboutir, ca deviendra le projet des socios eux meme wink.gif
Dofr
Citation (Kob_Nikot @ 17/04/2010 à 20:48) *
La contradiction c'est que tu dis que les socios n'auront pas de pouvoir et ensuite tu dis "Le psg donnera jamais de pouvoir a ses supps" wink.gif

Sinon j'ai pas vu le message disant que la minorite de blocage n'interessait pas, si tu peux le quoter ce serait cool.

Et puis ca a beau etre SON Projet pour le moment donc ses idees (meme s'il est tres dispo a la discussion et a l'ecoute des suggestions hein wink.gif ) mais si ca doit aboutir, ca deviendra le projet des socios eux meme wink.gif



Mea culpâ, j'avais mal lu le passage en question....... ph34r.gif :

" Attention! L'objectif à terme n'est pas de devenir majoritaire. Je dirais même: surtout pas!
On souhaite devenir minoritaire, si le système fonctionne correctement et qu'il donne confiance aux actionnaires (présents ou futurs) on peut envisager, à long terme, la minorité de blocage.
Mais il serait dangereux pour le club d'aller plus loin..."


Par contre je comprends toujours pas la contradiction... ph34r.gif

Moi ca serait mon reve que le PSG appartienne a ses socios a la mode barcelonaise, je mme souviens juste qu'il avait expliqué que cela n'était pas leur projet et que leur porjet en gros c'était d'apporter 1Million min au club par an et qu'en échange les socios aient un tout petit pourcentage qui leur permette d'avoir une reprsentation et une voix légale, tout en sachant qu'ils auaient vraisemblablements aucune influence.....

Donc le truc, c'est que soit ces socios ont un vrai petit poids dans l'organigramme du PSG t ou aupres des oreilles du conseil d'administration et dans ce sens la, je trouverais que le projet serait bénéfique aux supps, le probleme c'est que je vois aucun actionnaire prendre le risque de se faire chier avec ces socios (qui ne seront meme pas les représentants de TOUT les supportes ou assocs) en leur donnat un quelquonce poids, pour une somme aussi faible que 1M par an....

Je les trouve bien courageux et utopistes, et je suis tres curieux de ce que cela va donner a la finale, mais c'est a peu pres 100% sur que je mettrais pas de thunes la dedans et que je n'ai pas pour but de les décourager ou de décourager des gens potentielement interessés par ce projet.
Socio
Si tu as compris tout ça Dofr c'est que je me suis mal, mais alors très mal, expliqué.

Je reviens un peu plus tard ce soir pour tenter d'être plus clair.
Averell
Citation (Dofr @ 17/04/2010 à 20:57) *
Mea culpâ, j'avais mal lu le passage en question....... ph34r.gif :

" Attention! L'objectif à terme n'est pas de devenir majoritaire. Je dirais même: surtout pas!
On souhaite devenir minoritaire, si le système fonctionne correctement et qu'il donne confiance aux actionnaires (présents ou futurs) on peut envisager, à long terme, la minorité de blocage.
Mais il serait dangereux pour le club d'aller plus loin..."


Par contre je comprends toujours pas la contradiction... ph34r.gif

Moi ca serait mon reve que le PSG appartienne a ses socios a la mode barcelonaise, je mme souviens juste qu'il avait expliqué que cela n'était pas leur projet et que leur porjet en gros c'était d'apporter 1Million min au club par an et qu'en échange les socios aient un tout petit pourcentage qui leur permette d'avoir une reprsentation et une voix légale, tout en sachant qu'ils auaient vraisemblablements aucune influence.....

Donc le truc, c'est que soit ces socios ont un vrai petit poids dans l'organigramme du PSG t ou aupres des oreilles du conseil d'administration et dans ce sens la, je trouverais que le projet serait bénéfique aux supps, le probleme c'est que je vois aucun actionnaire prendre le risque de se faire chier avec ces socios (qui ne seront meme pas les représentants de TOUT les supportes ou assocs) en leur donnat un quelquonce poids, pour une somme aussi faible que 1M par an....

Je les trouve bien courageux et utopistes, et je suis tres curieux de ce que cela va donner a la finale, mais c'est a peu pres 100% sur que je mettrais pas de thunes la dedans et que je n'ai pas pour but de les décourager ou de décourager des gens potentielement interessés par ce projet.

D'un cote tu dis que son projet ne donnerait pas de pouvoir et de l'autre tu dis que le club ne donnerait pas de pouvoir aux supp meme contre 1 milion alors je vais me la faire en mode Sarko :


Ecoutez Mam' Chabot, c'est quand meme incroyable, quand je propose une idee on me dit qu'elle servira a rien car ils n'auront pas de pouvoir et dans l'meme temps on me dit qu'elle est morte nee puisque le club ne donnerait pas de pouvoir a ses fidels. Alors j'vous le demande sollenelement, ce projet de socio donnerait du pouvoir a ses supporteurs ou non ?
Boulick
Citation (Kob_Nikot @ 17/04/2010 à 21:32) *
D'un cote tu dis que son projet ne donnerait pas de pouvoir et de l'autre tu dis que le club ne donnerait pas de pouvoir aux supp meme contre 1 milion alors je vais me la faire en mode Sarko

Les 2 phrases signifient la même chose sachant que selon lui le projet apportera pas plus d'1M...
Averell
Citation (Boulick @ 17/04/2010 à 22:11) *
Les 2 phrases signifient la même chose...

Ben tu peux pas reprocher d'un cote que ce projet ne donnera pas de pouvoir aux supp et dans le meme temps dire que le club ne pourra de toute facon pas l'accepter puisque ils ne donneront jamais de pouvoir aux supporters.

Ca me semble logique non ? :enmodesolitude: ph34r.gif
Boulick
Je comprends rien à ton post.

Il dit que le projet apportera pas plus d'1M€ par an et que le club donnera jamais de pouvoir à des gens qui apportent seulement 1M€ par an, je vois pas où tu vois une contradiction. C'est pas 2 phrases qui s'opposent c'est l'une qui est la conséquence de l'autre.
Donc la phrase en mode Sarko "ça donnerait du pouvoir oui ou non ?" je sais pas d'où elle sort puisqu'il est parfaitement clair depuis le début sur le fait que selon lui ce projet est bidon puisque ça n'en donnera pas.
Averell
Citation (Boulick @ 17/04/2010 à 22:19) *
Je comprends rien à ton post.

Il dit que le projet apportera pas plus d'1M€ par an et que le club donnera jamais de pouvoir à des gens qui apportent seulement 1M€ par an, je vois pas où tu vois une contradiction. C'est pas 2 phrases qui s'opposent c'est l'une qui est la conséquence de l'autre.

Non non non, la phrase de base etait "Dans le contexte actuel, jamais le club ne donnera de pouvoir aux supp" alors que juste avant il disait que les droits reclames etaient quelque sortes minimes et ne donnerait pas d'influence, de pouvoir aux supporters...

Tu vois ou je veux en venir ? sad.gif
Boulick
Citation (Kob_Nikot @ 17/04/2010 à 22:21) *
Non non non, la phrase de base etait "Dans le contexte actuel, jamais le club ne donnera de pouvoir aux supp" alors que juste avant il disait que les droits reclames etaient quelque sortes minimes et ne donnerait pas d'influence, de pouvoir aux supporters...

Tu vois ou je veux en venir ? sad.gif

La soit-disante contradiction c'était dans :
"1)Non, mais cette somme représente pas des tonnes pour moi, et je ne la mettrais jamais dans un projet qui si il aboutit ne donnera aucun pouvoir a ces socios, j'en vois pas l'intérêt.
2)Un projet de socio, ne peut etre que valable si apres ces meme socios ont un poids vraiment influent, avoir por objectif entre 1% et 5 % de sparts ne donne pas cela.
3)Aucune direction au PSG ne va donner du poids a des socios et le moindre contre pouvoir pour 1million d'euros par an......
"

Résumé :
1) Aucun intérêt d'avoir un projet au bout duquel les socios ont aucun pouvoir. 2) Or ce projet ambitionne d'avoir entre 1 et 5% des parts 3) ce qui n'est pas suffisant pour qu'une direction du PSG y donne de l'importance.
Y'a pas de contradiction.
Et il le ré-explique dans un post derrière.

Quand un mec dit "pour moi un vrai projet c'est [blablabla] mais c'est pas possible parce que la direction du club l'accepterait pas", il explique pourquoi le projet que lui voudrait voir est impossible, ça a aucun rapport avec le projet de base. Sérieux j'ai du mal à trouver comment formuler la chose tellement c'est clair quoi, c'est comme expliquer 1+1=2 ça me fait tourner la tête mellow.gif Ton passage en mode Sarko à aucun sens.
"quand je propose une idee on me dit qu'elle servira a rien car ils n'auront pas de pouvoir" = Pas de pouvoir
"et dans l'meme temps on me dit qu'elle est morte nee puisque le club ne donnerait pas de pouvoir a ses fidels." = Pas de pouvoir
"Alors j'vous le demande sollenelement, ce projet de socio donnerait du pouvoir a ses supporteurs ou non ?" = WTF ?
Et ta "contradiction" "Ils veulent pas demander de pouvoir mais le club en donnera jamais" c'est dans ton imagination.
Ronan
Les derniers posts devraient être accompagnés d'un Doliprane c'est pas légal des trucs pareils

Sinon vu que tu discutes en haut lieu Socio, as tu vent d'autres projets politico-économiques pour le club ?
Vinz14
Citation (Ronan @ 17/04/2010 à 23:01) *
Les derniers posts devraient être accompagnés d'un Doliprane c'est pas légal des trucs pareils


+1

Le débat est de toute manière assez stérile.

Si j'ai bien compris l'ambition du truc n'est pas d'être particulièrement influent dès la (les ) premières années ( hormis pour des trucs spécifiques genre le jeu de maillot ) mais de croître avec le temps pour représenter un poids plus important à moyen/long terme.

Oui y'a moins de contreparties que de sacrifices financiers, mais cet aspect là se comble par la satisfaction que l'on trouve à soutenir son club.

L'essentiel étant que les supporters puissent être partie intégrante de la gestion du club ( bien que minoritaires ). Si a terme les socios détiennent ne serait-ce que 10-15% du capital, ils auraient de fait un certain poids.
Injecter quelques petits millions par an, ça équivaut à la subvention de la mairie, ou au sponsoring maillot de fly emirates sur une année ( je crois que ces deux trucs là tournent autour de 3 ou 3.5 millions par an).

C'est vraiment pas marginal comme apport.
Mackay
Attendons déjà de voir si le projet peut aboutir et s'il sera accepter par la direction du club unsure.gif

On pourra toujours ensuite voir jusqu'où ce système de socios peut évolué si cela se fait happy.gif

Parce que jusque la on parle un peu dans le vent, enfin pas pour les idées qu'on pourrait apporter mais sur le faite de savoir si ou oui non on aura une vraie influence sur le club ph34r.gif
Socio
Citation (jp.sorin @ 17/04/2010 à 13:05) *
Vous les rencontr(er)ez quand Colony (en gros)?

Je pense que quelques semaines de vie du site web seront suffisantes pour débarquer dans le bureau de SB.


Citation (jp.sorin @ 17/04/2010 à 13:05) *
Vous les estimerez comment le nombre de "socios au taquet" ?
Parce que bon si 1 fan sur 10 de fessebouc devient VRAIMENT socio ce serait déjà inespéré je pense, vous devriez faire un système de préinscription sur votre futur site (parce que bon la redirection vers la page fessebouc, voila quoi franchement ph34r.gif ) sans engagement du genre "moi untel je suis intéressé par telle option/ je suis prêt à mettre entre tant et tant" en amont, bref que votre prévision soit un outil d'aide à la décision.

C'est exactement ça. biggrin.gif
Tu pourras le voir courant de la semaine qui arrive...


Citation (jp.sorin @ 17/04/2010 à 13:05) *
Spoiler :
Mysogyne et Homophobe ph34r.gif
Spoiler :
Mais tu kiffes les lesbiennes ça compense :nicolin: cosmoschtroumpf.gif

Habile... cool.gif


Citation (Vinz14 @ 17/04/2010 à 13:13) *
Si on adhère en payant le droit d'entrée et la cotiz, qu'ai bout de quelques années on cesse de cotiser pour diverses raisons et que l'on souhaite un jour redevenir socio. Il suffira juste de payer sa cotiz ou il faudra s'acquitter à nouveau du droit d'entrée ?

Honnêtement, on n'avait pas du tout pensé à ça. A chaud, je ne vois pas vraiment de complications à "inactiver" un statut de socio pour le reprendre plus tard...


Citation (Dofr @ 17/04/2010 à 20:57) *
Moi ca serait mon reve que le PSG appartienne a ses socios a la mode barcelonaise, je mme souviens juste qu'il avait expliqué que cela n'était pas leur projet et que leur porjet en gros c'était d'apporter 1Million min au club par an et qu'en échange les socios aient un tout petit pourcentage qui leur permette d'avoir une reprsentation et une voix légale, tout en sachant qu'ils auaient vraisemblablements aucune influence.....

Ce n'est pas ce qu'on a dit.
Première remarque:
Le système du Barça repose sur 160 000 socios, des décennies d'expérience, et surtout existe dans un club qui fait des bénéfices...
On doit, de notre côté, établir une stratégie qui tient compte du contexte parisien!
CC va allonger encore 20M€ cette année pour combler les pertes... les socios pourraient aligner autant, dès l'année zéro?
Soyons réalistes, il ne faut pas brûler les étapes, il faut déjà rouvrir la porte, c'est pour cela que ça a peu d'importance à quelle part on commence parce que de toute façon on sera minoritaire non bloquant (5 ou 20%, aucune différence).
Cela permettra au système de se rôder et de se parfaire, de gagner la confiance des actionnaires, de faire ses preuves, avant d'envisager mieux.
Maintenant si CC nous propose de rentrer à 40% et qu'on a le capital pour, bah on fonce hein, c'est évident. ph34r.gif

Notre objectif à moyen-long terme est effectivement d'augmenter la part de l'Association jusqu'à obtenir la minorité de blocage, on est très loin du million annuel.
Pour ce qui est de la majorité, cela dépend de la viabilité économique du club, cela peut être très risqué à la fois pour le club et pour les socios d'être majoritaires dans le contexte actuel (et dans le contexte des 5 prochaines années au moins).
Si dans 5 ans, le club ne perd plus d'argent, on en reparle. popcorn.gif



Citation (Dofr @ 17/04/2010 à 20:57) *
Donc le truc, c'est que soit ces socios ont un vrai petit poids dans l'organigramme du PSG t ou aupres des oreilles du conseil d'administration et dans ce sens la, je trouverais que le projet serait bénéfique aux supps, le probleme c'est que je vois aucun actionnaire prendre le risque de se faire chier avec ces socios (qui ne seront meme pas les représentants de TOUT les supportes ou assocs) en leur donnat un quelquonce poids, pour une somme aussi faible que 1M par an....

Sur notre objectif/projection, au bout de 5 ans l'Association aura versé ~10M€ au club sous forme de subventions et aura ~21M€ d'actifs (capital du club ou réserves).
Je ne trouve pas ça négligeable mais c'est mon humble avis.
Ceci dit, tu as raison, on va peut-être se faire jeter, mais en même temps si on n'essaie pas on ne le saura jamais...
Pour autant, je suis convaincu que notre stratégie est la bonne.
Dofr
Citation (Socio @ 18/04/2010 à 01:38) *
......



K merci pour les précisions, car c'est pas ce que j'avais retenu de la premiere présentation, ca me semble plus cohérent comme projet.
Citation
Sur notre objectif/projection, au bout de 5 ans l'Association aura versé ~10M€ au club sous forme de subventions et aura ~21M€ d'actifs (capital du club ou réserves).
Je ne trouve pas ça négligeable mais c'est mon humble avis.
Ceci dit, tu as raison, on va peut-être se faire jeter, mais en même temps si on n'essaie pas on ne le saura jamais...
Pour autant, je suis convaincu que notre stratégie est la bonne.



Je comprends pas bien d'ou tu sors ces chiffres, mais je te fais confiance, ces chiffres semblent en effet plus alléchants pour les actionnaires, je n'e reste pas moins pessimiste sur la suite qu'ils vont donner a c eprojet.
jp.sorin
Citation (Socio @ 18/04/2010 à 01:38) *
Je pense que quelques semaines de vie du site web seront suffisantes pour débarquer dans le bureau de SB.


C'est exactement ça. biggrin.gif
Tu pourras le voir courant de la semaine qui arrive...


Même quelques mois ça suffirait... du moment que vous (ah au fait vous êtes combien au fait? Plus de deux rassure moi ph34r.gif ) ayez tout prévu dans la conception du site...
D'ailleurs j'espère qu'il y aura également un truc du genre une faq avec entre autres les questions (pertinentes ph34r.gif ) de ce topic (puis si vous êtes grand seigneur clooney15.gif citer le forum diront certains ph34r.gif )




Citation (Dofr @ 18/04/2010 à 19:24) *
Je comprends pas bien d'ou tu sors ces chiffres, mais je te fais confiance, ces chiffres semblent en effet plus alléchants pour les actionnaires, je n'e reste pas moins pessimiste sur la suite qu'ils vont donner a c eprojet.


Il les sort de son Business Plan je pense ph34r.gif
Socio
Citation (jp.sorin @ 19/04/2010 à 11:26) *
ah au fait vous êtes combien au fait? Plus de deux rassure moi ph34r.gif

Nous sommes deux à leader le projet, il ne vaut mieux pas être plus pour le coup, mais nous sommes aidés par des amis supporters de différents horizons (juridique, financier, communication/marketing...).


Citation (jp.sorin @ 19/04/2010 à 11:26) *
D'ailleurs j'espère qu'il y aura également un truc du genre une faq avec entre autres les questions (pertinentes ph34r.gif ) de ce topic

Merde on l'a fait smile.gif


Citation (jp.sorin @ 19/04/2010 à 11:26) *
puis si vous êtes grand seigneur clooney15.gif citer le forum diront certains ph34r.gif

Merde ça aussi on l'a fait biggrin.gif


Citation (jp.sorin @ 19/04/2010 à 11:26) *
Citation (Dofr @ 18/04/2010 à 19:24) *

Je comprends pas bien d'ou tu sors ces chiffres, mais je te fais confiance, ces chiffres semblent en effet plus alléchants pour les actionnaires, je n'e reste pas moins pessimiste sur la suite qu'ils vont donner a c eprojet.

Il les sort de son Business Plan je pense ph34r.gif

Tout simplement des projections consultables dans la présentation.
Projections qu'on a légèrement affinées hier mais vous verrez tout ça sur le site, très très bientôt.
Jalletinho
Question pour faire chier wub.gif : si le projet se réalise, en tant qu'intermédiaire, les responsables se rémunéreront-ils ? Ou du moins se dédommageront-ils...
Titi'
Oui à mon avis puisqu'on dans le doc on peut voir qu'il a y a un pourcentage de prélevé pour les frais de gestion.
Jalletinho
Citation (Titi' @ 19/04/2010 à 20:08) *
Oui à mon avis puisqu'on dans le doc on peut voir qu'il a y a un pourcentage de prélevé pour les frais de gestion.


La passion, la passion, la passion wub.gif
J'espérais au moins une gestion totalement bénévole et des initiateurs désintéressés.
Socio
Citation (Jalletinho @ 19/04/2010 à 20:10) *
La passion, la passion, la passion wub.gif
J'espérais au moins une gestion totalement bénévole et des initiateurs désintéressés.

Ben pour le moment on en est de notre poche donc c'est plus que bénévole.
A terme, l'Association emploiera nécessairement quelques personnes, c'est un système conséquent qui ne peut pas se contenter d'un bénévolat.
Par contre elle n'emploiera pas les initiateurs, enfin c'est vraiment pas au programme.

Donc oui bien sûr on est désintéressé, on n'a rien à retirer de tout ça, à part du temps passé, de l'argent claqué, et la possibilité de devenir nous aussi des socios. smile.gif

Je vous propose, si vous le pouvez, d'écouter la radio demain (France Bleu, France Info, etc) vous pourriez bien nous entendre parler du projet (brièvement hein genre 2 minutes).
7h40 et 12h10 sur France Bleu.
jp.sorin
Citation (Socio @ 19/04/2010 à 20:32) *
Je vous propose, si vous le pouvez, d'écouter la radio demain (France Bleu, France Info, etc) vous pourriez bien nous entendre parler du projet (brièvement hein genre 2 minutes).
7h40 et 12h10 sur France Bleu.


Ca devrait être trouvable en podcast par la suite wink.gif
Averell
Jalletinho qui attaque les mecs sur leur passion du club alors qu'ils se demenent comme des anes sur un projet dont tout le monde fantasmait et que personne ne prenait en main.

Si le mec se tape un salaire et de quoi couvrir ses depenses lies a ca quand le projet abouti je vois pas le mal...

Mais j'ai sincerement l'impression que tu aimes critiquer pour critiquer, j'aime pas la vulgarite hors stade mais t'es vraiment con parfois.
Bob
D'ailleurs Socio et tous ceux qui participent à ce projet, je suis de tout coeur avec vous. Même si ça peut paraitre un coup d'épée dans l'eau, au moins vous faites quelques chose pour notre club, et c'est beau.
Socio
Citation (jp.sorin @ 19/04/2010 à 21:43) *
Ca devrait être trouvable en podcast par la suite wink.gif

Je parie ma chemise que ça se trouvera là (à partir de 8 ou 9h j'imagine):
rtsp://son.radio-france.fr/locales/iledefrance/sports/psg100420.rm

En espérant qu'il n'y ait pas les passages où j'ai sali mon slibard... Stéphane s'en est bien mieux sorti, c'est surtout lui qu'on devrait entendre.

Citation (Kob_Nikot @ 20/04/2010 à 00:50) *
Jalletinho qui attaque les mecs sur leur passion du club alors qu'ils se demenent comme des anes sur un projet dont tout le monde fantasmait et que personne ne prenait en main.

Si le mec se tape un salaire et de quoi couvrir ses depenses lies a ca quand le projet abouti je vois pas le mal...

Mais j'ai sincerement l'impression que tu aimes critiquer pour critiquer, j'aime pas la vulgarite hors stade mais t'es vraiment con parfois.

Allez c'est bon les gars, zen.
On est sur un forum, c'est un mode de communication bien spécial, je suis sûr que Jalletinho est pas méchant au fond, juste un peu taquin.
En tout cas moi je vais pas commencer à réagir à des posts un peu agressifs sur forum sinon j'ai pas fini...
Et puis croyez le croyez le pas, Jalletinho a un peu contribué au projet, comme beaucoup d'entre vous d'ailleurs.


Si la nuit se passe bien, vous devriez pouvoir vous connecter demain matin sur www.sociospsg.org
Si t'es de Culture, profites-en pour envoyer un pti mess par le formulaire de contact, qu'on voit qui de Culture s'est inscrit en premier... wink.gif
Averell
Balance le site de pre prod en exclu pour Culture tongue.gif
Socio
Citation (Kob_Nikot @ 20/04/2010 à 01:43) *
Balance le site de pre prod en exclu pour Culture tongue.gif

Ahaha je ris sous cape en devers de moi-même: la preprod c'est du localhost.

Bon allez, vraiment pour le fun, à 2h10 pétantes je vire le deny de la prod et tu pourras aller faire joujou.
Ya pas encore la FAQ... ^^
Blondin
Citation (Socio @ 20/04/2010 à 01:56) *
Ahaha je ris sous cape en devers de moi-même: la preprod c'est du localhost.

Bon allez, vraiment pour le fun, à 2h10 pétantes je vire le deny de la prod et tu pourras aller faire joujou.
Ya pas encore la FAQ... ^^

Tic tac tic tac...
Courage pour le Socios Day qui s'annonce! Et surtout longue vie à ce très beau projet.
Jalletinho
C'est con que tu aies refusé mon aide pour le site.
Car là, il fait web fin des années 90.
Mais il a le mérite d'être simple.
D'ailleurs, pourquoi n'avoir pas repris ce site là : http://socios-a-paris.clublive.fr/
Il était globalement bien foutu...
Socio
Citation (Jalletinho @ 20/04/2010 à 02:12) *
Car là, il fait web fin des années 90.

Ya un peu trop de CSS3 pour les années 90... mais t'es ptete sous IE... smile.gif

Par contre c'est clair il est pas chargette comme les sites qu'on peut voir aujourd'hui, mais ça c'est totalement volontaire.

Citation (Jalletinho @ 20/04/2010 à 02:12) *
D'ailleurs, pourquoi n'avoir pas repris ce site là : http://socios-a-paris.clublive.fr/
Il était globalement bien foutu...

Moi qui faisais du web dans les années 90 je peux te dire que celui là pour le coup... on est plein dedans!
Jalletinho
Citation (Socio @ 20/04/2010 à 02:18) *
Ya un peu trop de CSS3 pour les années 90... mais t'es ptete sous IE... smile.gif

Par contre c'est clair il est pas chargette comme les sites qu'on peut voir aujourd'hui, mais ça c'est totalement volontaire.


Moi qui faisais du web dans les années 90 je peux te dire que celui là pour le coup... on est plein dedans!


Je ne dis pas que c'est un site merveilleux, mais désolé, tu es mal placé pour le critiquer.
Après bon, on s'en fout, l'important, c'est le fond, pas la forme. Quoique...
Socio
Citation (Jalletinho @ 20/04/2010 à 02:30) *
Je ne dis pas que c'est un site merveilleux, mais désolé, tu es mal placé pour le critiquer.
Après bon, on s'en fout, l'important, c'est le fond, pas la forme. Quoique...

Comment ça mal placé?
J'ai bossé 11 ans dans le web quand même hein. J'ai été dev, chef de projets, et directeur de projets.

[Mode Jalletinho ON]
En gros, quand j'ai commencé tu devais encore être en 5è...
[Mode Jalletinho OFF]

J'en ai livré des sites, et surtout des applis web professionnelles. Pour quelques millions d'euros.
Donc je pense être capable de juger, après que ce soit pour le site que tu as posté où celui qui vient d'être mis en ligne, je dirais qu'ils ont un point commun flagrant: pas de studio de créa.

Ceci dit ce sera clairement différent pour la plateforme communautaire dédiée aux socios, et comme je te l'avais dit à l'époque, là si tu veux filer un coup de main, tu es le bienvenu.
Mais il faudra être socio avant... whistle.gif
guiclay
Je rejoints un peu Jalletinho sur le fait que le site fasse vieux, mais bon au moins il est propre.

Sinon quelques retour en vrac :

-la bannière j'accroche pas du tout, je la trouve assez mal intégré dans l'environnement graphique.
-le site fait très fade dans l'ensemble, pas très dynamique. Manque de contraste peut être. Arrondir certains angles serait peut-être pas mal aussi.
-les tableaux en image au lieu d'être codés j'accroche pas non plus.
-essayer de mettre le menu de gauche fixe je pense, que l'on ne scroll que sur le contenu de la page, pas sur les menu.
-rajouter des liens, car n'avoir des liens qu'en haut de page n'aide pas à la navigation.
- pas mal d'erreur sur le http://validator.w3.org/ . Manque notamment de texte alternatifs pour les noms voyants.
-quand vous parlez de l'adresse pedropaulerta@supporters.psg.fr, j'aurais mis un truc plus du style votrenom@....
- sur la page le projet, il faudrait centrer le "les supporters" pour qu'il ressorte plus.
- j'aurais mis en gras le nom des deux personnes qui mènent le projet et le "assistés d'une dizaine de personne" histoire de faire ressortir l'envergure de l'équipe.

Sinon sur le fond c'est pas mal.
-lancer un recueil de souscription en se basant sur les assoces en cette période est difficile je trouve (la question êtes-vous membres d'une assoce?).
-vous mettez deux membres fondateurs, mais ajouter l'équipe, car là

Dernier détail : le but de la formule femme c'est attiré les femmes qui viennent seul ou plus pour les couples. Dans ce cas là je pense qu'une formule couple aurait été plus approprié, car pourquoi une femme seule paierais moins, alors que pour un couple je comprends plus (question peut-être déjà abordée précédemment, j'avoue j'ai pas tout lu).

Globalement au niveau contenu je trouve ça bon, graphiquement j'adhère pas énormément. C'est propre, mais pas hyper-communicatif. Rien que la police de base serait à changer selon moi.

Voilà, en espérant que ces remarques vous servent. Bonne continuation pour la suite.
Socio
Citation (guiclay @ 20/04/2010 à 02:57) *
-le site fait très fade dans l'ensemble, pas très dynamique. Manque de contraste peut être. Arrondir certains angles serait peut-être pas mal aussi.

Essaie sous FF, Safari ou Chrome pour voir... wink.gif

Citation (guiclay @ 20/04/2010 à 02:57) *
-les tableaux en image au lieu d'être codés j'accroche pas non plus.
-rajouter des liens, car n'avoir des liens qu'en haut de page n'aide pas à la navigation.
- pas mal d'erreur sur le http://validator.w3.org/ . Manque notamment de texte alternatifs pour les noms voyants.

Normal tout ça, la presta SEO n'est pas passée, ça ira mieux après.
Pour rappel, on sort le site à l'arrache, rapport au buzz offline qui devrait démarrer demain (j'avoue on s'attendait pas à ce que ça arrive aussi vite).
Ceci explique cela pour les tableaux (sshot de ppt), mais on aura la semaine pour affiner.

Citation (guiclay @ 20/04/2010 à 02:57) *
-quand vous parlez de l'adresse pedropaulerta@supporters.psg.fr, j'aurais mis un truc plus du style votrenom@....
- sur la page le projet, il faudrait centrer le "les supporters" pour qu'il ressorte plus.
- j'aurais mis en gras le nom des deux personnes qui mènent le projet et le "assistés d'une dizaine de personne" histoire de faire ressortir l'envergure de l'équipe.

Bien vu.

Citation (guiclay @ 20/04/2010 à 02:57) *
Rien que la police de base serait à changer selon moi.

Tu serais pas envoyé par Stéphane? ph34r.gif
Tu aurais vu quoi à la place?

Citation (guiclay @ 20/04/2010 à 02:57) *
Voilà, en espérant que ces remarques vous servent. Bonne continuation pour la suite.

Merci pour le feedback. smile.gif
Jalletinho
Citation (guiclay @ 20/04/2010 à 02:57) *
Dernier détail : le but de la formule femme c'est attiré les femmes qui viennent seul ou plus pour les couples. Dans ce cas là je pense qu'une formule couple aurait été plus approprié, car pourquoi une femme seule paierais moins, alors que pour un couple je comprends plus (question peut-être déjà abordée précédemment, j'avoue j'ai pas tout lu).


N'oublie pas qu'un couple peut être composé de deux hommes ph34r.gif
Merci guiclay pour le feedback. C'est globalement ce que je pensais. Donc +1
Peyton
C'est le vrai site, ça ? http://www.sociospsg.org/

Car pour le coup, je suis d'accord avec Jalletinho, ça fait carrément vieillot. Je critique pas pour le plaisir, mais même la bannière on dirait que c'est fait sur Paint. A moins que ce soit un retour en arrière voulu, comme pour mieux rêver du PSG d'antan ph34r.gif

Je soutiens votre projet, donc je ne peux qu'espérer le meilleur. Mais là, c'est low cost.
Socio
Citation (Peyton @ 20/04/2010 à 09:06) *
A moins que ce soit un retour en arrière voulu, comme pour mieux rêver du PSG d'antan ph34r.gif

On va garder ça comme punchline.

Au passage, comme d'habitude avec ce projet, toute contribution est la bienvenue.
Si l'un de vous nous sort un beau logo on est toujours preneurs... wink.gif
Averell
Sous FF il fait moins années 90 que sous Opera c'est une évidence.

Il est très épuré ce qui n'est pas plus mal mais y'aurait quand même quelques petites choses touché car le tout semble "fade". Après que retoucher je sais pas parce que je ne suis pas un expert dans le domaine graphique et je ne repere pas tout ce qui pourrait taper dans l'oeil plus facilement tongue.gif

En tout cas tu prends en compte les remarque que l'on te fait, c'est quand même super agréable !

A bientot !
luisluisluis
Citation (Socio @ 20/04/2010 à 01:05) *
Pour rappel, on sort le site à l'arrache,

ca se sent un ptit peu lol laugh.gif,
mais un site peut etre amélioré avec le temps au niveau des textures / polices, effets sur les liens, voire la banniere . De même sur la mise en page, qui est un peu trop sobre qui ne met pas assez en avant certains points de la présentation qui eux meme mériterait des liens. (genre sur le business plan avec les tableaux ou autre).

alors que attendre ce site encore et encore pour des cause graphiques serait un peu redhibitoire pour faire connaitre ce projet a un encore plus grand nombre de gens.

C'est un choix, mais comme tu l'a dit, et c'est pas le site final de tte facon smile.gif .
Rjay
Citation (Socio @ 20/04/2010 à 02:18) *
Ya un peu trop de CSS3 pour les années 90... mais t'es ptete sous IE... smile.gif

Citation (Socio @ 20/04/2010 à 03:05) *
Essaie sous FF, Safari ou Chrome pour voir... wink.gif

Citation (Kob_Nikot @ 20/04/2010 à 09:23) *
Sous FF il fait moins années 90 que sous Opera c'est une évidence.

La majorité des gens ont IE quoi qu'on en dise, cela me paraîtrait donc logique d'optimiser le site pour IE et de ne pas se cacher derrière les navigateurs pour le design et l'ergonomie. wink.gif
guiclay
Citation (Socio @ 20/04/2010 à 03:05) *
Essaie sous FF, Safari ou Chrome pour voir... wink.gif

J'utilise Opra en navigateur ppale et c'est vrai que je suis pas habitué à devoir changer pour avoir un meilleur rendu ph34r.gif

Après quelques recherche, il faudrait rajouter simplement
.boxroundshadow{ border-radius : 5px;}
.titreroundshadow{ border-radius : 5px;}
à la fin de tes lignes 12 et 13. C'est du CSS3 mais pas gérer par FF donc obligé de laisser le reste. A adapter un peu car tous les arrondis ne sont pas les mêmes mais ça marche sous Opéra sans altérer FF. Par contre IE sad.gif

Sinon graphiquement même si c'est un peu mieux je suis pas fan. Le jeu de couleur notamment. Peut être en mettant un bleu plus sombre en fond...

Pour la police je sais, une police qui ressort plus, plus épaisse.

Citation (Jalletinho @ 20/04/2010 à 03:06) *
N'oublie pas qu'un couple peut être composé de deux hommes ph34r.gif

J'y ai pensé en écrivant le message ph34r.gif
Si ça peut leur attirer du monde, pourquoi pas ph34r.gif
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