Pour info je connais certains gosses comme tu les appelle qui ont laché plus de 2000e sur l'an dernier à ce club. Bon faut dire qu'ils étaient fils de PDG et que la maman donnait l'argent de poche en chèque mais tu vois bien que tout est possible maintenant Merci Papa.



Sinon pour le projet exposé ici comme sur d'autres forums, cela me parait être une idée au fond assez bonne mais comment dire...
Impossible à réaliser ton truc, puis même en regardant ce que tu proposes notamment le vote sur les nouveaux transferts ou pire sur qui du centre a le droit ou non de rentrer chez les pros

Faut arrêter de jouer à Football Manager les gars.

Ca me fait rire que de potentiels actionnaires se battent pour des réductions en magasins et un accès à PSG TV, c'est beau

Investir dans le foot faut avoir les reins solides, investir dans le PSG

C'est vrai que vu comme ca ...

Non mais c'est n'importe quoi ce projet ...
Vos responsable "communication" ce sont ils mis en contact avec les associations de supporters ou pas ?!

Déjà, l'une des premières choses à faire serait de savoir s'il existe des clubs dans la même situation, et qui ont réussi à basculer en système de socios.

Plus que la fonctionnement, c'est la transition qui parait difficile.

Edit laura_ : la première chose à faire c'est effectivement de se baser sur les associations de supporters car ils ont une crédibilité.

C'est ça que je comprends pas ...
Il lance leur projet en se faisant de la "pub" par Facebook & les divers forum parisiens.
Crédibilité ? Zéro .
Ils débarquent de nul part avec leur projet, comme dis plus haut faut arreter de jouer à Football Manager ...

Déjà Faut redescendre sur terre, un socios à certes beaucoup de droit mais aussi beaucoup de devoir.
Aprés pour moi ils sont trés loin de la réalité d'un club de Foot & encore plus du PSG !
Puis bon quel intérêt pour CC de vous revendre leur part ?
Laissez ça à Alfortville, merci pour nous !
Bref, projet à ne pas prendre aux sérieux !!!

ca peut aussi passer par une augmentation de capital...

C'est dingue ce manque de capacité à imaginer, à se projeter. Je parle même pas d'utopie (et je parle pas pour toi Dofr, enfin pas QUE pour toi), je parle juste de capaciter à penser quelques chose qui n'existe pas et qui parait lointain, ou même irréalisable. L'abolition de la peine de mort c'était pas dans les moeurs au XXè siècle, pour prendre un exemple de vision politique. Tout comme l'internet était confidentiel dans les années 90'.

Tout change, pourquoi pas le PSG.

Si ça intéresse certains de se lancer dans ce projet laisser faire plutôt que de crier tout de suite à la démence et à la connerie. Ils verront bien par eux même si c'est réalisable ou non.

Que certains club ai cette tradition et pas paris, ok, mais pourquoi la tradition naitrait pas maintenant chez nous? Y a toujours des "pionners" quelque soit le moment de l'histoire.

J'ai absolument pas le temps de leur apporter un soutien actif, et je ne sais même pas à qui j'ai à faire donc je me garderais bien de dire que je soutiens le projet, mais je ne l'enterre pas. La critique a priori c'est le plus facile à faire.

Voyons s'il entre en contact avec les asso. (effectivement ça serait plutôt intelligent de leur part). Voyons qui ils sont, voyons s'ils s'adaptent parce que voter sur tout c'est compliqué et pas forcement interessant, mais voyons s'ils sont sérieux avant de les lapider.

Après si c'est des cons on pourra, moi compris, se foutre gaiement (c'est la tendance en ce moment sur le fofo c'est ça?) de leur gueule.

Ils font les choses à l'envers à mon sens.
Facebook est certes un trés bon moyen de communication.
Mais surement pas le moyen le plus crédible dans ce milieu pour ce faire connaitre.
On s'ajoute tous dans des groupes débiles ou non, pour le plaisir ...
Mais combien vont s'activer vraiment dans leur projet ?
Outre passé ça, tu te lançes pas dans un tel projet sans avoir informé les diverses entitées parisiennes ...
A moins que comme je le préssens, il ne connaisse pas grand chose à la vie du club & aux pouvoirs des assoc' ...

Voyons qui ils sont & surtout jusqu'où ils sont sérieux ...
mais je n'y crois pas une seconde & j'espere pour le club que ça ne fonctionnera pas.

Ben pourquoi? S'ils sont sérieux et que des milliers de supps., les assocs, etc. s'y associent...dans l'idée c'est une très bonne chose du moment que ce n'est ni du gadget marketing, ni un gros truc demago. Encore une fois attendons de voir.

Être dans l'a priori et le negatif c'est le truc un peu trop facile.

Je ne retiens pas que ça mais en quoi ce serait mauvais pour le club ??

Tout le monde gueule ici que le club manque de moyen mais la voix des assoces se fait-elle réellement entendre ? J'en doute.

Enfin, en quoi se passer des assoces est-il un crime ? Combien de supporters parisiens représentent-elles ? Une dizaine de millieurs, 20000 personnes tout au plus. Combien de supporters parisiens non cartés qui aimeraient peut-être s'investir (ou investir) dans leur club ? Si des dizaines de milliers de personnes se trouvent intéresser par l'idée et que les assoces disent non, on fait quoi ?

Tu supportes l'OM?

L'idée est bonne, mais l'argumentation est pitoyable. Genre les supp vont choisir qui va prendre sa prime, être relégué sur le banc... On a vu ce que ça a donnée jusqu'à aujourd'hui avec Issy365.

Entrer dans le capital du PSG pour participer et définir les projets stratégiques est en effet réalisable aujourd'hui. C'est une usine à gaz à créer, limite un job à temps plein. De mémoire, il faut un peu plus de 30% des parts pour avoir une minorité de blocage lors des votes en AG. Le vrai pouvoir est là.

S'il y a des groupes de travail "adultes" qui se créent, je veux bien y participer.

Bien évidemment, les assos doivent en faire partie au même titre que tous les sympatisants, mais sans qu'elles dirigent quoi que ce soit.

"Une utopie est une réalité en puissance." Edouard Herriot

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

Mark Twain

"Greed is good"

Sebastien Bazin.

Si le débat a été lancé ici c'est pour voir la façon dont les supporters voyaient cette idée et faire remonter leur impressions/idées moi je n'ai fait que passer leur message sachant que ce projet me semble vraiment intéressant.
Voila la réaction de mon contact a vos posts :


"Pour répondre à certains posts:

- certains droits de la liste sont totalement irréalistes, c'est pourtant précisé dans le texte, on n'a pas voulu se limiter (y compris à la raison) et ça correspond surtout à une technique commerciale de base: quand on veut obtenir 10 on demande 20. Il est évident que des droits comme choix de l'entraineur ou des postes clés, ou signer un joueur, ne verront pas le jour. Cela n'existe nulle part sauf dans de très petits clubs comme Ebbsfleet Utd ou Sénart-Moissy.

- nous ne rentrerons pas à 51% dans le capital c'est une évidence (c'est également précisé), la difficulté de rentrer en tant qu'actionnaire minoritaire est de négocier les droits des socios, mais c'est bien vers cette option qu'on s'oriente

- il y a une véritable différence entre être fan sur Facebook et investir réellement de l'argent, nous en sommes parfaitement conscients et c'est là que le site web intervient (dossier "fictif" de souscription), il nous permettra d'estimer le potentiel de socios et de capitalisation.

- Les assos de supporters n'ont pas encore été contactées: c'est normal le projet vient d'être lancé, on va leur montrer quoi aux représentant d'assos? Facebook? Lançons le site web déjà... Néanmoins on a déjà de nombreux membres d'assos qui soutiennent le projet, c'est plutôt positif."

Après avoir lu ce topic, j'ai lu dans le topic "TV-Radio-Web" le CR de l'auditeur supporter du PSG sur RMC qui veut Valbuena et Robert tout en pleurant que le club est une maison de retraite avec Makelele.

Mon côté parano commence à me faire croire que ce projet est monté par S.Bazin pour nous faire penser que finalement, ... Colony Capitals, c'est pas si mal que ça par rapport à certaines autres éventualités.

Encore une fois: quel est l'intérêt sportif de ce projet?

Pour l'instant tout ce que je vois c'est un vaste système marketing de fidélisation (coupons, avantages) qui n'apporterait rien au club, et peut être une garantie du respect de certaines traditions, ce qui serait une bonne chose.

Je pense qu'on ne se rend pas bien compte de la masse financière que réclame une tel projet. Pour moi, c'est quasi impossible de monter un tel système avec un club déjà en marche. Les clubs Espagnols y sont arrivés car ils ont instauré ce système lors de la création du club.

A titre informatif, il y aussi ce genre de "projet" à Liverpool, mais là aussi, la réalité financière est en train de rattraper les personnes impliquées..

Enfin bon, attendons de voir leur projet plus en détail avant d'avoir un avis définitif, mais c'est clair que ça n'a pas l'air très "crédible"..

Qui te parle d'intérêt sportif ?
C'est pas aux socios de s'occuper de ça me semble-t-il...


En même temps, le ticket d'entrée à Liverpool et au PSG n'a rien, mais alors rien à voir. Surtout vu la tronche du PSG. Colony a acheté 25 millions. Allez, il vaut 40 aujourd'hui. Soit dix fois moins que Liverpool au bas mot.

La tu parles de clubs très très riches.. faut comparer leur budget au notre et c'est clair, on est pas au meme niveau et on ne peut avoir ce projet la.

Maintenant, si on pense à un club francais, on pense a des moyens plus limités, et déjà ca devient plus réaliste.

Après je suis a 100% derrière ce qu'à dit ikki, rien n'est impossible, la critique est facile, le monde n'aurait jamais avancé depuis 10 siècles si à chaque idée et nouveauté, les gens s'étaient moqués sans ouvrir leur esprit et essayer d'imaginer les possibilités offertes (ce qui était toutefois la plupart des cas).

Maintenant comme tout projet, pour qu'il soit crédible, il faut plus qu'un pavé lancé dans une mare. Il faut qu'il soit travaillé

Bah oui et non.
D'un côté tu as raison, ça coûte plus cher pour faire ça à Liverpool, mais tu as (beaucoup) plus de fans à travers le monde prêts à investir pour ce club. donc au final...
Bref, pour moi, c'est assez utopiste comme projet mais bon, attendons de voir ce que ces gens vont nous montrer.

Je pense que le PSG est bien conscient du pouvoir et de l'envie des supporters de s'identifier plus au club et de participer aux décisions... mais voila cela s'appelle: Passion PSG qui pour ma part ne représente qu'une partie ridicule de ce que peux faire un programme de fidélisation ou de socios ( cf plus haut les exemples pour Benfica) car si c'est pour payer pour avoir un mail de Kombouaré et des réducs pour PSG Tv entre autre... je trouve cela très léger.

Franchement ça vous retire toute crédibilité l'histoire de choisir les joueurs, les entraineurs etc etc... et puis qui va venir entrainer le psg sachant qu'il aura des contrintes ? retirez vite ça car j'ai trouvé le projet bon jusqu'a lire ces lignes... pas terrible comme technique commerciale...

Ensuite pas térrible la technique commerciale de passer par quelqu'un d'autre. Que les mecs qui ont lancé ça viennent nous parler du projet par eux même.

Pour finir le projet aurait été beaucoup plus crédible si on aurait pu lire " En accord avec les assoce.... "


C'est des détails mais comme vous etes trés patient, ne brulé pas les étape

ps : si vous avez besoin d'un mec pour corriger les fautes je suis votre 13 éme homme

C'était ironique
M'P est un des plus anciens de Planète/Culture et a toujours été un expert en orthographe.

Là, vous vous rendez pas compte des progrès par rapport à il y a quelques années

en fait c'est le correcteur de word qui a vachement évolué

Ha ok

En parlant de la forme si je peux me permettre je changerais aussi le titre car ce n'est donc pas un projet de rachat du PSG mais le fait de devenir Socios

Le système de socios ne peut évidemment pas avoir de pouvoir sur le choix des entraîneurs et joueurs mais il peut faire partie du conseil de surveillance comme les Caysac and co. Ces mecs-là n'ont aucun pouvoir mais ils conseillent, donnent leur avie. Les représentants des socios feront pareils...

Oui enfin si ça se limite a ça Cayzac était aussi la voie des supporters quelque part (enfin c'est ce qu'il disait être a l'époque).
J'espère que l'on vise plus large sans allez sur les choix sportifs de tous les jours. Le principal pouvoir du socios pour moi ce serait comme en Espagne d'élire le président de club sur un programme.
Mais pour ca il faut avoir la majorité des part au CA je pense ?

C'est évident qu'un tel projet peut paraitre séduisant sur le papier (en supprimant quand même les passages sur choix des entraîneurs, joueurs,.... et les 51% qui générents une forte perte de crédibilité).... Cependant il y a 99,99 % de chances pour qu'il se fracasse sur le mur de la réalité...
Même dans l'hypothèse où vous trouviez d'une part assez de supporters pour investir 10 à 20 M€ (en comptant 10 à 20000 supporters prêts à franchir le pas, ça fait quand même 1000 à 2000 € à sortir chacun) et d'autre part un actionnaire majoritaire qui accepte de se mettre sur le sdos une bonne grosse complainte complémentaire, que se passera t'il s'il faut combler un déficit (c'est pas comme si ça nous arrivait jamais...), ou même investir pour l'achat de joueurs?
Je pense pas que le second actionnaire acceptera de payer seul sans avoir une augmentation de capital et donc du % de ses parts.... Donc dans le meilleur des cas, la participation des socios se réduira comme peau de chagrin en quelques années et dans le pire le club perdra en compétitivité car il n'y aura plus d'investissement (voir sera rétrogadé car le déficit non remboursé)...

Pour moi, c'est un projet qui n'apporte rien au club en terme de compétitivité et qui ne pourrait être viable que dans un club avec une situation financière saine.... ce qui augmenterait le ticket d'entrée et rendrait encore plus hypothétique la levée des fonds nécessaires.

De toute façon c'est ridicule de vouloir faire un projet comme ça sans passer d'abord par la base.

Il faut aller voir les associations au parc, demander leur avis, après même si ils ne veulent pas se joindre au projet tu as eu des avis intérressant de la base du supporter parisiens, de ceux qui sont près à mettre du temps et de la thune pour leur club (abo+asso+dep), ce sont les premiers à "draguer".

Et au moins tu ne te met pas les assoces à dos, vouloir faire un principe de socios pour rassembler les supp en commencant par les diviser

Et Facebook ou les forums pour lancer un projet sérieux

Y'a un président noir d'un minuscule pays à l'ouest de la France qui s'est fait élire l'année dernière grace à Facebook et Youtube... Yes we can ?

Et un club qui a connu une deuxième naissance grâce à 16 000 mecs qui se sont cotisés à coups de 40 Francs après avoir entendu un appel à la radio pour la création d'un club de foot

Et alors ? Pourquoi ne pas essayer ? Qu'est-ce qu'on en a à faire de se planter ?

Je ne suis pas allé très loin mais j'y ai tout de suite vu une arnaque pour soutirer des tunes aux sups du PSG et partir se planquer aux Seychelles.

J'ai essayé de répondre dans mon dernier paragraphe....

Oh le con il suffisait d'une campagne facebook à zéro euros pour se faire élire! On se demande pourquoi il a dépensé des millions dans sa campagne.



Je trouve que ça n'a pas grand chose à voir, au niveau de la cause défendue et des sommes engagées.

Le truc c'était d'avoir un club à Paris et de ne pas abandonner le parc des princes. Et donc un appel aux dons où 16000 personnes donnent en moyenne 50 francs, ce qui n'est pas impressionnant.

Là on dit : on n'est pas sur qu'il y ait un changement on sait pas trop ce qu'on va faire, on connait pas le milieu mais donnez nous 1000€ on va les placer dans un truc où la tendance est à la perte de fric. Mais attention on connais Facebook et on a des amis qui savent s'inscrire sur des forums internets

+1 avec Touriste ça sent l'arnaque finalement

Les français donnent presque 100 millions par an pour une poignée de myopathes qu'on expose en fauteuil...

On peut faire une émission du même type. On met Armand ou Traoré au premier rang et bingo!

Ils font pas déjà partie de cette émission ?

Pauvres myopathes

les payes doubles ont un coeur de pierre

Sinon juste choisir un président avoir un programme qui nous plait, se serais pas mieux? enfin c'est pas comme ça au real ? désolé si je dis une connerie, mais juste elire une personne et un staff avec ses propres moyens + ceux des socios pour 2-3 ans se serait pratique non?

On est là.
L'idée c'était d'impliquer d'autres supporters dans le mouvement, que tous les supporters s'approprient le projet, il n'y a rien de figé, on est au tout début, en phase de propositions et d'écoute.

Loin de nous l'idée de nous passer des assoss mais les deux initiateurs du projet sont des indés, et vu l'importance qu'ont les assoss (tout comme les actionnaires qui prendront in fine les décisions) on voit leur implication plus en aval, parce qu'effectivement si on leur montre la page facebook ou un dossier papier ils vont bien s'marrer, nous essayons d'abord de rallier un maximum de supporters et de gagner en crédibilité avant de présenter le projet 1) aux assoss 2) à un intermédiaire financier pour la négo.
Nous avons fusionné ce matin avec un projet similaire et contemporain et nous sommes désormais un peu plus de 10 000, c'est avec le site web qu'on obtiendra un chiffre un peu plus pertinent et une estimation du capital.

En ce qui concerne les tarifs, on travaille actuellement dessus, il y aura probablement plusieurs offres, la moins chère devrait tourner à ~100€ l'année.

Nous rédigeons la présentation du projet sur le site web dédié et nous avons bien pris en compte vos remarques à propos des droits des socios.


C'est à cela que sert la structure juridique intermédiaire qui n'investira pas plus de 50% du capital récolté dans la prise de participation, afin de garder une solvabilité élevée et de garantir ses parts.


Tout dépend à quelle hauteur on entre dans le capital, si l'on se fixe d'atteindre les 30% par exemple oui effectivement ce sera compliqué voire impossible.
D'abord, vous l'aurez remarqué nous n'avons fixé aucun délai, il n'y a pas de facteur temps, rien ne dit que c'est avec Colony Capital que nous discuterons.
Si l'on considère la conjoncture actuelle et pour parler uniquement de rachat (et pas d'augmentation de capital), il est évident que CC ne vendra pas ses parts (ni partiellement et encore moins à des socios), les 4.2% de Walter Butler sont déjà plus atteignables, à l'achat cela vaut entre 2 et 4 millions.
Comme dit dans le paragraphe précédent, il faudra avoir 2 fois plus que la somme à investir dans le capital (garantie d'actifs) donc pour les 4.2% de Butler il faut compter ~6M€.


Dernier point: tout supporter souhaitant apporter ses compétences et son expertise est le bienvenu, on n'est pas là pour faire ça seuls dans notre coin (sinon vous ne nous auriez jamais lu ici).

Si vous voulez vraiment paraître sérieux.
Sur votre site internet, il ne faut pas faire un système de promesse de dons style "Drogbathon".
Mais une plateforme sérieuse où l'on pourrait déposer son argent sous contrôle d'huissier. Cette somme étant bien sûr remboursée au cas où cela ne fonctionne pas.
A ce moment là oui, on commencera à vous faire quelque peu confiance et un mouvement populaire soutiendra peut-être votre projet.
Pour l'instant, malheureusement, ce n'est qu'un groupe extravagant sur Facebook parmi tant d'autres.

la tu peux nous dire avec des mots clair ce que ça pourrait aporter au club ?

perso, j'ai toujours pensé que si des supps qui suivent le club depuis 10 ou 15 ans étaient représentés au club dans le conseil d'administration ou écoutés, et pas des présidents/autres qui dure quelques années qui n'y connaissent rien et qui disparaissent l'année suivante, ptet que les erreurs du passé ne se représenterait pas encore et encore.
ptet que certaines choses que tout le monde désire aurait ete faite, (je parle pas de mettre des millions, c'est pas ca qui est l'important au final, je parle de faire des choses perreines pour le club).

Au final, ptet que ca apporterait rien, ptet que personne s'entendrait, que les assocs ne voudrait meme pas en entendre parler car venant pas d'eux, mais de toute facon, vu la situation ou le club se decrepit est ce que ca pourrait etre pire....

Le "Chips" qui vient poster a 18 ans...