Non mais arrête avec la manifestation de Saint-Etienne personne ne pouvait penser qu'ils embarqueraient 250 lambdas et qu'ils les feraient pointer 2 fois par semaine pendant 6 mois.

Après coup c'est très simple d'avoir raison, de tout prévoir et de traiter de simplets ceux qui étaient dedans...

En quoii est ce des enfantillages d'une de lutter pour revenir au parc des princes, pouvoir resupporter ton club et de deux de demander le départ de dirigeants et actionnaires incompétents qui depuis le début o'nt eu comme unique ambition de périniser le paris sg afin de le vendre aux plus offrants.
Ici le combat n'est pas de savoir qui a raison ou tort( là t'infantilise le truc pour nous faire passer pour des cons) mais de se battre pour le retour des valeurs du club, des valeurs qui font le paris sg ( histoire du club, soutien populaire).
Leproux boindrieux n'ont à aucun moment cherché le dialogue, ils ont surfé sur la vague de l'émotion collective pour éteindre les foyers de passion( et de contestation of course) et aujourd'hui on devrait transiger sur une situation qui est innacceptable.
La fin des abonnements, les mesures perverses prises depuis dès mois et dès mois, la perfidie des dirigeants; cette situation ce n'est pas les supps qui l'ont voulu, et même si par nos tribunes si opposés on a surement favorisé l'apparition de ses mesures d'une vexatoire et de deux discriminatoires ce n'est pas une raison suffisante pour se faire jarter du stade et traiter comme des moins que rien...

Enfi voilà la situation est ce qu'elle est mais en quoi lerproux et ses sbires ( ou l'inverse) n' avaient le droit de nous virer du stade. ET toi tu voudrait qu'on transige?
Mais transiger sur quoi au juste?
On est déjà des moins que rien aux yeux de tous ( ça c'est pas prêt de changer) ,traité comme des criminels, diabolisés par les médias, même julien n'a pas eu lde droit à un procès....
Là ce qu'on veut tous, enfin je crois, c'est pouvoir retourner au parc et virer les personnes qui n'ont fait que nous trainer dans la boue depuis des mois!

Ah oui et t'inquiète je pesne qque chacun sait que ce n'est pas gagner d'avance, que le combat va être rude et âpre, que chaque travers sera utilisé contre les supps; mais permet moi de te dire que pour l'instant ce qui a été réalisé, au vue du contexte parisien et répressif, est de un magnifique , et de deux à fait reculer les dirigeants ( qi au début s'en tappait grave de leur 13000 "historique")

On peut quand même imaginer que ça va pas être populaire, et que l'occasion est trop belle pour la préfecture de se faire valoir à peu de frais non ?
Je reconnais que c'est simple après coup m'enfin si on se pose 2 minutes c'est quand même évident qu'une "bande de fachos" assis, c'est trop tentant !!!!

Allez remballe avec tes smileys de merde.

Ils va en discuter avec ses bourreaux et voir si on peut éviter de lui prendre le 2ème

Franchement Totem, je n'ai jamais été contre la discussion, chacun son point de vue, tout ça tout ça, mais quand je te lis, j'ai du mal à me rendre compte comment tu peux envisager de discuter avec Leproux avec l'ambition de baisser nos conditions de retour. Quelles sont les raisons qui font qu'on devrait donner notre cul, alors qu'on s'est déjà faire virer sans raison valable ?

Surtout que comme le dit si bien les autres personnes sur le topic, en ce moment, c'est plus Leproux qui serait enclin à discuter et baisser ses conditions un minimum (de là à retrouver nos tribunes sans aléatoire, c'est autre chose) donc bah la discussion on l'aura quand il aura afficher clairement des conditions de retour un peu plus respectable pour tout le monde

t'es patient

Malheureusement la bande de facho elle était debout et elle a embarqué mes (Nos ?) frères de tribune. Maintenant si ça te fait marrer c'est sûr qu'on va aller loin...

Je me censure mais je n'en pense pas moins...

Qu'est ce que tu veux que je réponde à ça... t'as raison sur le fond, t'es honnête, j'en suis convaincu, mais sans faire mon rabat joie ou mon père la raison, là on est plus dans l'affectif mais dans le jeu cynique de la politique et de l'économique...
Y a un eu un investissement qui a été fait, il faut qu'il y ait un rendement... c'est froid, c'est aussi dégueulasse que tu peux le dire, mais juste c'est comme ça ! Et si ça doit se faire sur la tronche des gens peu importe !
Imaginer que les gars vont lâcher le morceau c'est irréaliste ! donc mieux vaut après leur avoir montré les dents et trouvé un moyen de pression qui marche, ne pas le foudroyer en voulant l'utiliser jusqu'au bout, voilà ce que je pense !



Faut pas se méprendre sur mes propos, si je mets des " c'est bien parce que je fais du 2nd degré, et ça ne fait pas marrer (je me permettais juste de m'auto marrer de ma formule !) sorry si je t'ai blessé...

Bien sûr qu'ils vont lacher le morceau mais à une condition que l'objectif de rendement ne soit pas atteint...

Y a pas le rendement attendu sans public... ou plus précisemment sans le public qui boycotte... S'il n'y avait pas la pression du boycott on sait très bien qu'on n'existerait plus pour Colony...

J'espère que vous aurez raison, je suis désolé si j'en ai énervé c'etait pas mon but.
Je pensais surtout que dans une négo il fallait savoir profiter de son avantage et pas aller trop loin... voilà tout !

Mais en août je prends mon abo aléatoire s'il le fait... Sauf que ce qu'il a fait + l'évolution du rapport de force + les IDS + les problèmes en déplacement font qu'aujourd'hui, pour moi c'est pas négociable

Le temps est notre meilleur allié, même si cela nous fait mal de ne pouvoir réintégrer les tribunes et de voir les nouveaux princes du Parc venir se gausser et se la raconter en essayant de réorganiser la ferveur...

Si le Boycott perdure et que les affluences continuent à être aussi merdiques malgré les milliers d'invitations, réductions et énergie déployée, la situation est intenable pour le club, et même face à un éventuel repreneur...

Bien au contraire cet aspect du remplissage bien que minimisé sciemment par la direction reste un facteur déterminant dans la négociation sur une revente.
A ce compte là ils ne pourront que brader la revente tellement il y a de facteurs négatifs dans la pérennisation des objectifs (club déjà en déficit chronique avec la présence des abonnés) financiers. Rendre une "bonne image" du PSG prendra des années et au final avant il y a avait un déficit de capital sympathie corrigé partiellement aujourd'hui mais maintenant c'est une image de bisounours friqué et aseptisé qui s'est ajoutée, presque aussi dommageable en somme...

Continuer le boycott si les abos aléatoires se confirment est une nécessité absolue, tant que la mobilisation ne faiblit pas, Leproux est pris à la gorge, malgré les annonces racoleuses...

Franchement l'énergie déployée pour faire 18 000 spectateurs face à une équipe espagnole réputée avec la qualif au bout, c'est un chiffre purement pitoyable pour un club du standing du PSG.

....

edit : ok j'avais pas les messages suivants, même si c'est pas autant que ça suffit à faire passer la pilule

Mais de quel avantage parles tu?
Tu lis tout nos postes à tous ou bien tu es obnibulé par ta soi disante négociation??

Quelk avantage on a répond ou relis les postes je ne sais pas moi.



Oh mec mais je m'en tappe de la ta démonstration froide pour me démontrer que leproux and co vont pas lacher le morceau facilement, je pense qu'on le sait tous.

on est pas naif tu sais

Bah je croyais au contraire que tout le monde parlait d'un avantage clef avec le boycott, c'est moi ou c'est toi qui lit pas ??

Pour Totem, le boycott est une réussite pour les boycotteurs, et un échec pour la direction. A propos de Seville qui ne lachait pas l'affaire sur Edel, Boindrieux avait eu ces mots très justes: 'il y a des moments, où quand on a tort il faut savoir s'arreter.'
C'est quelqu'un d'intelligent, tu verras que lui, leproux et les autres savent qu'ils doivent arreter...et ils vont arreter très bientot...
On ne se connait pas Totem...mais dans des négociations, à mon sens il est essentiel de ne pas laisser d'issues à ton interlocuteur. Avec un boycott qui tient, on ne leur laisse plus le choix....
c'est mon humble avis.

Vu que je débarque sur le forum et que j'ai pas lu les 230 pages...je voudrai savoir s'il y a des gens ici qui vont toujours au Parc.
J'aimerai juste comprendre...si vous ne voulez pas vous affichez...mp merci.

Ok. Je ne crois pas que ça parle "d'avantage" face à leproux mais bon comme j'ai pas le temps de tous relire je vais te donner le fond de ma pensée.
Un avantage pour moi c'est celui qui est en position de force et comme tu l'as si bien répété la page précédente nos dirgieants sont pour 'linstant en position de force. ILs ont les médias, laclasse politique et un bon nombre de mecs qui les soutienneent.
le boycot et toutes les actions menés par lpa, kob, exlf ou PUC c'est pour moi une résistance.
Et même si lerpoux et sa clique fléchisse, même si on sent que le boycott marque les esprits, c'est pour l'instant encore les dirigeants qui ont les cartes en main/ l'avantage.

J'ai une question:

Si jamais Lerpoux remet les abos aléatoire et que les 13000 virés reviennent que devient la tribune famille? Elle dégage?

Si les abos aléatoires sont remis en janvier il va devoir tenir compte de l'éventualité (impossible certes) que tous les anciens abonnés reviennent.

Il ne peut pas faire de surbooking et laisser en l'état les tribunes famille

Des tribunes vides où tu peux mettre les familles c'est pas ce qui manque (la E bleue qui était tout le temps vide l'an dernier par exemple).

Une dernière question, s'il remet les abos aléatoires et que c'est un echec (Genre très peu de gens s'abonnent et donc beaucoup continuent le boycott) on fait quoi ?

Pourquoi se décrédibiliser en faisant le retour des abo non-aléatoire en 2 fois, montrant une nouvelle fois que les supporters ont un poids important dans les négociations (et pour les négociations futures) plutôt que de se donner une image de dirigeant grand et magnanime qui sait reconnaitre ses erreurs ?

Ouais mais c'est là ou on n'est pas d'accord, si tu ne laisse pas de marge à la partie adverse tu l'obliges ou à se déculotter ou à camper sur sa position ! J'ai du mal à croire à la première éventualité !
Moi je vais toujours au Parc, j'y ai tout connu et je continue à y aller indéfectiblement pour les joueurs et le l'institution plus forte que les dirigeants passagers... gogo ? peut être mais la passion ne se discute pas !

Là c'est bien clair. Merci.

Ce je suis d'accord mais le mec n'a pas d'autre choix que de prévoir le coup au cas ou.

Je suis pas sur qu'il condamne un 1/4 de virage et ses places à 40 euros comme ça.

Bah il les supprimera. J'ai déjà lu quelques CR de lynx qui disent qu'il y a de moins en moins de familles en virage bleu mais plus des mecs qui achètent les places comme en virage rouge et qui se retrouvent en bleu car la partie rouge est pleine.. Après, je n'y vais donc je peux pas te certifier que c'est le cas, mais je l'ai déjà lu.

Ok merci

Donc le mec ne reculera devant rien pour ses abos aléatoires de merde...

Pour les négos, t'inquiètes pas que la marge de manoeuvre pour les dirigeants elle existe, elle est énorme puisqu'ils ont le soutien de tous, de la PPP en passant par certains médias. Au passage, les journalistes du parisien ou de radio france par exemple ne sont pas naifs sur la situation au parc, mais il existe une réelle auto censure au niveau des rédactions.
Tout ça pour dire que la marge de manoeuvre est très importante pour la direction, nous en maintenant le boycott on la réduit, et ça reste le but dans une négociation. Notre atout principal n'est pas que les résultats sont pourris ou qu'il fait un temps tout pourri...notre forçe c'est tout simplement que ce plan est pourri, qu'il ne résout AUCUN problème et que ce plan a occasionné un fort rejet d'une énorme majorité de PSG FANS.

Pour le coup d'aller au parc, parce que t'y as tout connu, qu'il faut soutenir les joueurs, que l'institution est plus importante que les dirigeants et qu'enfin la passion ne se discute pas....on est entièrement d'accord. Et je pense que la majorité des boycotteurs le seront avec toi.
En revanche, parce que j'ai connu pas mal de choses au parc moi aussi, parce que je veux encourager POUR DE VRAI les joueurs (pas à base de oh hisse enculé pour le gardien adverse, de marseille on t'encule et de chants archi basiques tels que PARIS ou PARIS EST MAGIQUE), parce que justement le CLUB est plus important que certains dirigeants qui nous ont foutu la merde et enfin SURTOUT PARCE QUE LA PASSION NE SE DISCUTE PAS, parce que ma passion est fondée sur des VALEURS ( par exemple je refuse qu'un dirigeant stigmatise certains supporters, qu'il mente impunément, que la liberté de circulation d'un supporter parisien soit bafouée)....Et bien pour ces mêmes raisons...je lutte contre ce plan inutile alors que la situation exigeait des mesures censées, contre ce plan injuste qui accuse 13000 personnes de la mort d'un homme, contre ces dirigeants qui nous méprisent.

Alors le boycott, moi j'étais contre, je n'en voulais pas parce que je ne voulais pas abandonner mon parc, ma tribune. J'aurai préféré des actions dans le parc, comme celle de boulogne en septembre. Mais en y réflechissant bien, la seule chose qui affecte vraiment les dirigeants c'est l'argent, pas les insultes ou les banderoles. Et concrètement, le PSG a perdu sur chaque match de l'argent (sauf marseille ou il y avait un equilibre), et ça, au niveau du conseil d'administration, ça ne passe pas du tout.

DONC PARCE QUE J AIME CE CLUB, JE M EN PRIVE EN SACHANT QUE LA SEULE ET UNIQUE SOLUTION POUR QUE LES INCOMPETENTS DE DIRIGEANTS CHANGENT D AVIS IL EST INDISPENSABLE DE TOUCHER AU PORTEFEUILLE.

PARIS SG FANS
PARIS SANS GERMAIN

Je ne sais pas si ce que je dis est clair...désolé pour le pavé lol.

On est entièrement d'accord, je n'ai rien à dire sur ton message, le seul truc c'est qu'il faut trouver une solution, que l'on voit comme tu le dis qu'il existe un vrai consensus autour de ce plan (politique, media et opinion publique politiquement correcte), aussi mauvais qu'il soit, et que du coup les 13 000 ont "à priori" tort. La position du club est donc facile à tenir, sauf que, comme tu le dis également le boycott marche, fait mal au portefeuille (que 15% du budget pour la billetterie tout de même, je le rappelle) et donc pourrait obliger le club a reculer sur certaines de ses décisions. Il faut rappeler tout de même qu'il n' y a pas que le club dans le coup, la PP a interdit d'inclure par exemple les représentations des asso dissoutes dans les discussions, ce qui veut dire que le club ne fait pas tout ce qu'il veut !
Maintenant croire que du coup il va tout abandonner me semble être un pari risqué, et c'est pourquoi, dans le cadre d'une négociation (car c'en est une !) ceux qui pensent représenter les 13 000 ont une opportunité de timing dont ils peuvent profiter pour se présenter devant le club avec des propositions ! Jouer cet avantage jusqu'au bout me semble périlleux

PS: Malheureusement les "valeurs" ne triomphent pas toujours dans ce monde...

C'est à nous de se battre et d'essayer de changer les choses.

J'ai du mal à comprendre le but de ta démarche Totem. Je vois pas trop ce que tu veux. Tu voudrais qu'on revienne sans condition, comme ça, genre paternaliste "c'est bon vous avez montré que vous étiez contre ça change rien laissez tombé". Mais je vois pas en quoi ça te concerne, vu que tu vas au Parc. Je vois pas ce que tu attends d'un éventuel retour, surtout en aléatoire.

Ben dis-moi, t'en sais des choses...

Oui, il va à l'école

On devient tous un peu parano avec ce qui se passe mais je trouve son discours souvent contradictoire. En gros il dit ne rien connaître au schmilblick mais il te sort par moments des trucs qui montrent qu'il connaît pas mal de choses sur ce qui se trame... Je reste sur ma théorie du "mec du psg inflitré"

C'est fort possible. L'accusé TOTEM est appelé à la barre.
Fais-tu parti d'un plan communication qui consiste à travailler sur les consciences et militer pour abo aléatoires au nom de ton Board du PSG ?

Allez Leproux Totem, on t'a reconnu !

C'est clair, je me souviens pas avoir vu cette info dans la presse

Non mais Totem est un mec du club, point barre. A esquiver les questions qui fâchent, à venir uniquement parler sur ce sujet sans s'intéresser au sportif, il a tout du parfait employé modèle cher à Leproux.

Je ne crois pas non. Ils sont tout simplement d'accord avec le Plan Leproux, ça ne va pas chercher plus loin.

En parlant de journalistes qu'en est-il de ceux présents dans le bus? Il avait celui de Francebleue IDF qui a fait quelques interviews, c'est passé à l'antenne? Il y avait aussi une caméra qui a tout filmé, un "film" a été sorti?

Lors du Tournoi de Paris (on était juste aller demander le remboursement à la billetterie) avec Bilbo le responsable de la tribune presse (ou un truc du genre) nous faisait bien comprendre qu'ils savaient se qui se passait et qu'apparemment ils attendaient que ça tourne dans le mauvais sens pour le PSG pour critiquer leur plan.

Ca c'était notamment remarqué quand on avait eu un coup de moins bien contre Sochaux. La presse avait balancé le nombre énorme d'invitations distribuées pour remplir le Parc.

28 000 contre Brest selon LEQUIPE

Par comparaison, y'a 3 ans jour pour jour on faisait 37 000 contre Caen en jouant le maintien.

"Leproux est en train de gagner son pari", car l'ambiance était bonne contre Séville, et contre Brest aussi. Enculé de Ménes

La LFP annonce 0

http://lfp.fr/ligue1/affluences/club#

Gerbant.
M'enfin Mènes a longtemps bossé sur RTL après je ne sais pas si c'était à la même époque.

25 000 avec je ne sais combien d'invitation et pas d'ambiance, c'est vrai que Leproux est entrain de gagner.

tu peux retourner le problème dans tous les sens, il est en train de le gagner et c'est un fait. 28000 vu les circonstances, c'est pas mal. Le même match au printemps et t'as 40000.

Tant que les résultats seront là, lepoux aura les cartes en main.

Faudrait quand même que certains ici redescendent de leur petit nuage.

Moi je pense que s'il gagnait vraiment, il arrêterait tous ses appels du pieds et les places offertes......

Certes le stade se remplit pas mal, mais mon dieu l'ambiance.

Des "Et ils sont où le Stade Brestois", des "oleeeeee" pour 3 places à la suite. Je comprends que Leproux continue à militer pour notre retour.

+1 avec toi.

Si gagner son pari c'est jouer dans un parc à moitié vide alors oui il est sur le point de le gagner...

Leproux, AK et les joueurs je vous hais. On s'envoie des saisons de merde depuis X temps et celle ou on es pas là c'est la fête.

Et jene parle même pas des "nouveau capo" du parc. Ils étaient ou ces gros malins quand on se caillait les miches les dimanches soir 21h pour se taper des nuls vs istres. Les défaites qui te bouffent la semaine.

Notre psg est mort...

Mouais enfin je trouve qu'il ne le perd pas non plus.
L'ambiance, toujours difficile de juger à la télé.
Après on voit que malgré le froid, les courses de Noël, le fait que ce soit Brest ben le parc ne fait pas 10 000 non plus comme annoncé ou espéré par certains.

J'ai pas trop suivi l'actu mais en voyant les images de ce soir, je me demande si Leproux ne joue pas la montre en parlant de retour des abos pour tenter d'endormir tout le monde.
Si les résultats continuent, en fin de saison le parc se remplira et là je le vois bien faire un magnifique bras d'honneur au retour des abonnements.

Wait and see mais les images du soir ne me rendent pas très optimiste même s'il n'y a pas 45 000 contre Brest.

L'ambiance est nulle à chier (tout le monde le reconnaît) mais c'est pas fondamental pour Leproux et Bazin. Le + important est qu'il n'y ait plus de violence (>> changer l'image du supp parisien pour mieux vendre le club) et qu'ils ne perdent pas de thune avec la billeterie (à voir sur ce point car combien d'invits sur 28 000 places?).
Leproux s'en branle de notre gueule. Si le stade est blindé sans nous, ça lui ira même très bien... Il est très fier le bonhomme...