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Version complète : [Ancien] Hatem Ben Arfa
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Némésis
Citation (Cara @ 30/11/2016 23:21) *
Ce niveau wacko.gif

Ce que fait Ben Arfa sur ce match, il enterre Lucas dans la passe, dans le dribble et dans l'orientation du jeu.
Si Lucas est titulaire parce que il court et défend, c'est limite, un moment, il faut faire des choix quitte à sacrifier certains aspects défensifs pour plus d’allant offensif.
nestor.burma
Citation (Némésis @ 30/11/2016 23:11) *
Soit tu mets des joueurs de foot sur le terrain, soit tu mets des marathoniens et tu joues le contre. Au choix.

C'est pas nous qui faisons les choix c'est emery. Depuis le début de la saison il a choisi Lucas pour l'instant. Et j'ai l'impression qu'il demande a ses joueurs un engagement physique important. Soit dit en passant que Lucas n'a pas que ça comme qualité.
morad1980
popcorn.gif
SlickRick
Citation (Némésis @ 30/11/2016 23:24) *
Ce que fait Ben Arfa sur ce match, il enterre Lucas dans la passe, dans le dribble et dans l'orientation du jeu.
Si Lucas est titulaire parce que il court et défend, c'est limite, un moment, il faut faire des choix quitte à sacrifier certains aspects défensifs pour plus d’allant offensif.


En L1 oui
Hari
Citation (voolool @ 30/11/2016 23:16) *
Il vous en faut peu.


Tout l'inverse vu son manque de rythme, le voir à l'orientation, dans la verticalité, le dribble, proposer et distribuer, franchement quand il a le ballon tu sens à chaque fois qu'il peut se passer qqch et ce qqch c'est pas forcément une passe horizontale ou en arrière.
Zorglub
Citation (morad1980 @ 30/11/2016 23:26) *
popcorn.gif

Ca reste un bon match contre le SCO d'Angers, on va pas sortir le popcorn tout de suite.
johnloved
QUOTE (Némésis @ 30/11/2016 23:24) *
Ce que fait Ben Arfa sur ce match, il enterre Lucas dans la passe, dans le dribble et dans l'orientation du jeu.
Si Lucas est titulaire parce que il court et défend, c'est limite, un moment, il faut faire des choix quitte à sacrifier certains aspects défensifs pour plus d’allant offensif.


Le vrai truc cool c'est qu'on voit peut être la concurrence pointer le bout de son nez.
Et tout ça sans Pastore...

Ben arfa commence à faire plaisir.
José s'est montré.
Les jeunes ont de temps de jeu.
Kimpembe s'affirme.
Meunier prend sa place.
Krycho sort de la cave
...
Franchement malgré tous les haters en tous genre de avec plus ou moins d'arguments
Y'a un petit côté tout se met en place à son rythme.

GGWP UNAI
"Le principal c'est le chemin"
Panenka
Clairement son meilleur match et de loin: dans le jeu et dans l'attitude.
Après c'était pas un match bien violent mais il a fait son boulot et plutôt bien voire très bien par moments.
Il a su allier l'orientation du jeu mais aussi dribbler sans trop forcer comme un débile (même si un dribble de trop sur son action de la 1ere mais bon...)
Bonne attitude d'aller tenter de récupérer un ballon à la perte de balle quitte à faire faute.
C'est en progrès. et tant mieux. On a et on aura besoin de lui.
Je l'attendais surtout après la trêve, si on peut déjà en profiter, tant mieux.

Après l'expression "fermer des bouches" unsure.gif
Ca n'effacera pas son début de saison calamiteux et j'espère qu'on va pas en faire des tonnes et relancer des débats à la con après ce match.
Dready14
Citation (cyba79 @ 01/12/2016 00:01) *
Incontestablement en progrès, mieux physiquement surtout il joue avec ses partenaires au lieu de vouloir systématiquement faire la différence seul.

Sur les 4 derniers matches, il est décisif à 3 reprises :

Rennes - passe décisive pour Verratti

Arsenal - corner pour Lucas

Angers - pénalty provoqué pour Cavani

Si on va plus loin, il tire le corner qui amène le penalty contre Lyon.
D'ailleurs presque tous ses corners sont bien frappés et de manière générale on redevient dangereux sur CPA depuis quelques matchs.
giovanni pontano
QUOTE (Némésis @ 30/11/2016 23:24) *
Ce que fait Ben Arfa sur ce match, il enterre Lucas dans la passe, dans le dribble et dans l'orientation du jeu.

Ca m'a frappé sur le match d'hier, aussi. Lucas paraît tellement stéréotypé à côté de Ben Arfa qui est tellement plus complet que lui, tellement plus technique et avec une vision du jeu tellement meilleure malgré de nombreux mauvais choix... Sur le potentiel, il n'y a vraiment pas photo. Rien qu'au niveau des appuis, c'est incroyable, la dextérité d'Hatem. Lucas paraît carrément emprunté à côté.
alexis
Citation (Panenka @ 30/11/2016 23:35) *
Clairement son meilleur match et de loin: dans le jeu et dans l'attitude.
Après c'était pas un match bien violent mais il a fait son boulot et plutôt bien voire très bien par moments.
Il a su allier l'orientation du jeu mais aussi dribbler sans trop forcer comme un débile (même si un dribble de trop sur son action de la 1ere mais bon...)
Bonne attitude d'aller tenter de récupérer un ballon à la perte de balle quitte à faire faute.
C'est en progrès. et tant mieux. On a et on aura besoin de lui.
Je l'attendais surtout après la trêve, si on peut déjà en profiter, tant mieux.

Après l'expression "fermer des bouches" unsure.gif
Ca n'effacera pas son début de saison calamiteux et j'espère qu'on va pas en faire des tonnes et relancer des débats à la con après ce match.

Sans aller dans l extrême et en attendant confirmation sur le long terme, hba à l air de s inscrire dans un projet collectif, et d en accepter les conditions.
Quand on repense à tout ce qui a été expliqué sur la manière dont il faut le gérer....,par tous les "spécialiste", que l o t fait le bilan de sa carrière, c est un immense gâchis. Emery est juste en train de faire ce que puel ou un d autre aurait du réussir avant. Certes l âge de hba et les conditions actuelles permette à Emery un peu plus de le levier psychologique, mais cela montre quand-même la faire faiblesse du management chez la plupart des entraîneurs français.

Si Emery arrive le gardé concerné, à le formater un minimum pour qu il s insère dans l équipe, chapeau.
Perso J y crois. J avais déjà dis que je pense qu il va en faire un excellent joueur, et lui faire prendre une nouvelle dimension. Mais putai. Que c' est dommage que cela soit aussi tard. J espère que hba va le comprendre et profitez de ses dernières années.

Quelles ironies de la vie, de voir que le plus talentueux de la Clairefontaine auras peut être une révélation à la fin de sa carrière, tel un steve savidan. Qui aurait pu estimer cette analogie ,il y a dix ans.
sukercop
Citation (voolool @ 30/11/2016 23:16) *
Il vous en faut peu.


C'est le meilleur joueur sur le terrain avec TS hier.
voolool
Citation (Noreaga @ 30/11/2016 23:20) *
Vu les prestations de la plupart de nos offensifs depuis le début de saison, peu c'est déjà beaucoup cosmoschtroumpf.gif

Ce n'est pas faux.

Citation (Hari @ 30/11/2016 23:28) *
Tout l'inverse vu son manque de rythme, le voir à l'orientation, dans la verticalité, le dribble, proposer et distribuer, franchement quand il a le ballon tu sens à chaque fois qu'il peut se passer qqch et ce qqch c'est pas forcément une passe horizontale ou en arrière.

Il a fait 60 bonnes minutes contre Angers. Connaissant l'animal, je vais un peu attendre avant de m'enflammer.

Citation (sukercop @ 01/12/2016 07:36) *
C'est le meilleur joueur sur le terrain avec TS hier.

Quel rapport?
Tourista-chan
Citation (voolool @ 01/12/2016 09:37) *
Il a fait 60 bonnes minutes contre Angers. Connaissant l'animal, je vais un peu attendre avant de m'enflammer.


C'est comme la french lose, on s'attendra toujours à ce que ça parte en sucette à un moment ou à un autre ph34r.gif

Néanmoins, ça reste une bonne nouvelle pour nous qu'il ait retrouvé un niveau décent et qu'il fasse les efforts pour s'intégrer dans le collectif. Quand on a un Lucas titulaire ou un Matuidi reconverti en ailier, difficile de faire la fine bouche sur Ben Arfa.
voolool
Citation (Tourista @ 01/12/2016 09:46) *
C'est comme la french lose, on s'attendra toujours à ce que ça parte en sucette à un moment ou à un autre ph34r.gif

Néanmoins, ça reste une bonne nouvelle pour nous qu'il ait retrouvé un niveau décent et qu'il fasse les efforts pour s'intégrer dans le collectif. Quand on a un Lucas titulaire ou un Matuidi reconverti en ailier, difficile de faire la fine bouche sur Ben Arfa.

Ah mais je reve qu'il saute Lucas. Je reve aussi des mollets de Pastore avec Rabiot et Verratti pour les soutenir. Ca fait beaucoup, certes.
Bob
Citation (voolool @ 01/12/2016 09:48) *
Ah mais je reve qu'il saute Lucas. Je reve aussi des mollets de Pastore avec Rabiot et Verratti pour les soutenir. Ca fait beaucoup, certes.
Verratti - Rabiot - Pastore - Ben Arfa - Di Maria, pêle-mêle sur la pelouse, le potentiel de fou. 41148013dff4d0.gif
joxor
Nettement meilleur que DiMaria dur CPA et ça a bien servi contre Arsenal, Lyon et Angers. Rien que pour cet aspect du jeu, il doit continuer à jouer.
William-10
Citation (joxor @ 01/12/2016 10:05) *
Nettement meilleur que DiMaria dur CPA et ça a bien servi contre Arsenal, Lyon et Angers. Rien que pour cet aspect du jeu, il doit continuer à jouer.

Tout à fait d'accord. Il les tire sérieusement. Ca fait deux ans que ça n'était plus le cas, alors que je me souviens que la première année avec Blanc c'était une arme...
Doublej
On est donc tous d'accord sur le fait que HBA monte en puissance.

Pastore sera donc mis en concurrence pour le poste de 10 notamment en 4-2-3-1.

C'est excellent pour les ambitions du club.

lepoux.jpg
DonTornado
Citation (Bob @ 01/12/2016 09:54) *
Verratti - Rabiot - Pastore - Ben Arfa - Di Maria, pêle-mêle sur la pelouse, le potentiel de fou. 41148013dff4d0.gif


Pourquoi tu n'as pas terminé le 2-3-1 ? ph34r.gif
Nikos B.
Citation (DonTornado @ 01/12/2016 10:17) *
Pourquoi tu n'as pas terminé le 2-3-1 ? ph34r.gif

? C'est juste motta derrière smoke2.gif
Hari
Citation (voolool @ 01/12/2016 09:37) *
Ce n'est pas faux.


Il a fait 60 bonnes minutes contre Angers. Connaissant l'animal, je vais un peu attendre avant de m'enflammer.


Quel rapport?



Et tu as raison ! Moi, je m'enflamme plus parce que j'apprécie le loustic, mais je te rejoins bien évidemment sur ce qui fait les grands joueurs, à savoir la régularité.

Mais un peu à l'image de l'entrée de Pastore contre Nantes, ce sont des joueurs qui ne peuvent pas te laisser indifférent, car à chaque prise de balle, ils peuvent t'inventer une action.
DonTornado
Citation (nikos @ 01/12/2016 10:23) *
? C'est juste motta derrière smoke2.gif


Evidemment pardon clooney3.gif
nestor.burma
Citation (Bob @ 01/12/2016 09:54) *
Verratti - Rabiot - Pastore - Ben Arfa - Di Maria, pêle-mêle sur la pelouse, le potentiel de fou. 41148013dff4d0.gif

QUE DES 10 DANS MA TEAM
BenBecker
Citation (nikos @ 01/12/2016 10:23) *
? C'est juste motta derrière smoke2.gif

Ou tu termines avec Martial en pointe wub.gif
Homer
Citation (Dready14 @ 01/12/2016 04:31) *
D'ailleurs presque tous ses corners sont bien frappés et de manière générale on redevient dangereux sur CPA depuis quelques matchs.

On avait déjà Motta pour les corners et j'arrive pas trop à comprendre pourquoi il ne les tirait plus, vu qu'il était bien précis, comparé à Lucas et Di Maria.
Sarconzie
Citation (Homer @ 01/12/2016 20:44) *
On avait déjà Motta pour les corners et j'arrive pas trop à comprendre pourquoi il ne les tirait plus, vu qu'il était bien précis, comparé à Lucas et Di Maria.


Parce qu'il doit être pas loin d'1m90 peut-être
Wormy
Citation (Sarconzie @ 01/12/2016 21:00) *
Parce qu'il doit être pas loin d'1m90 peut-être

Gros gros ratio sur CPA pour Motta d'ailleurs
razornoir
Sans s'enflammer, ça fait du bien de commencer à avoir un turnover qui rassure.
Hari
RRRRRrrrrrrrrratttttttttteeeeeeeeeeeemmmmmmmmm STP si tu es aligné, ne me déçois pas et fais maigrir tous ceux qui ne croient pas en toi wub.gif
Rjay
J'avais beaucoup aimé son dernier match titulaire (Angers ?). J'espère qu'il sera au moins aussi bon, c'est une bonne solution pour donner plus de créativité à notre jeu, surtout avec les absences multiples.
stromboli
C'est sa dernière chance ce soir, pour l'instant t'es plus inutile comme recrue que ne l'a jamais été Lavezzi.
Le Trépied
Je l'ai franchement pas trouvé si mauvais.
Il a fait de nombreuses percées au milieu mais derrière il y avait systématiquement aucune solution, apathie général.
Bien meilleur que Lucas et Di Maria j'ai trouvé.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Inutile
Rjay
Pas du tout aimé son match. Quelques beaux gestes et dribbles, mais ça n'a rien amené.

L'aligner en même temps que Lucas et Di Maria est une fausse bonne idée. ph34r.gif
NiIbraNiLemaitre
Ses actions indivuelles n'étaient pas terrible mais il a énormément donné de bons ballons sur les extérieurs, notamment Lucas.
Bonne première mi-temps, j'ai trouvé.
Il a quand même peiné physiquement en deuxième mi-temps et globalement c'était insuffisant dans le dernier geste malgré de bonnes amorces d'occasions.
Lucas a vécu un peu le même match d'ailleurs.

Toujours mieux que "coeur avec les doigts".
Lecteur assidu
Il commençait bien mais al fine il cherche plus souvent le 1er mec à éliminer que ses partenaires. Il a du talent mais son "crevardisme" disparaîtra jamais on dirait.
Puis il à l'air bien con, à un moment il fait une passe Lucas et reste collé à lui sur 10-15 mètres au lieu de s'écarter pour proposer, j'ai pas compris.
Panenka
Ca reste un joueur qui manque de conviction dans tout ce qu'il fait je trouve.
Il est doué, pas forcément intelligent dans le jeu mais il peut faire quelques différences par ses dribbles voire quelques passe.
Après, ses gestes manquent toujours d'un petit quelque chose notamment ses frappes. jamais l'impression qu'il est vraiment à fond.

Mais ce soir, c'est l'un des meilleurs sans qu'il soit sensationnel. Ca situe le niveau général.
SkyPars
Citation (Rjay @ 07/12/2016 00:05) *
Pas du tout aimé son match. Quelques beaux gestes et dribbles, mais ça n'a rien amené.

L'aligner en même temps que Lucas et Di Maria est une fausse bonne idée. ph34r.gif


La ligue des Cerveaux book2.gif
stromboli
Pourtant s'il y a un bien un symbole de la régression du club c'est lui.
Il est gentil, il peut faire des dribbles spectaculaires mais c'est un joueur d'Europa League au mieux, jamais on arrivera à rivaliser avec le Barca ou le Bayern avec des recrues si limitées.
Tactiquement il est médiocre et il a un état d'esprit dilettante.
La régression par rapport à Pastore c'est abyssal.


Zul
Ca bouge peu devant hormis cavani qui se fout HJ.

Quand on regarde le match des 3 derrière cavani c'est souvent pareil, ça cherche un redoublement de passe au milieu ou alors ça fonce tête dans le guidon en tentant la frappe. Finalement on a peu vu les latéraux qui ont été particulièrement mauvais d'ailleurs.

Ce que faisait matuidi en se projetant aucun des 3 ne le fait correctement. L'équipe était scindée en 2, la défense + motta et matuidi et les 4 devant qui attendaient on ne sait quoi et ça redescendait pour toucher le ballon et faire la passe derrière.
gandjao
Citation (Rjay @ 07/12/2016 00:05) *
L'aligner en même temps que Lucas et Di Maria est une fausse bonne idée. ph34r.gif


+ Cavani devant, et Matuidi derrière. Nos 5 joueurs les plus offensifs ont beaucoup beaucoup trop de déchet technique.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
31 ballons perdus neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
Dready14
Il a joué très haut non?
L'impression que c'était une consigne pour qu'il apporte plus de poids (ph34r.gif) dans la surface, Emery avait dit qu'il devait être plus influent dans cette zone.
Mais pour le coup les décrochages qu'on avait vu contre Angers ont manqué ce soir, ça manquait de relais entre les lignes, surtout en l'absence de Verratti. On a vu plusieurs fois TS sans solution balle au pied alors que Ben Arfa aurait pu décrocher dans l'axe.
Doublej
HBA est bien meilleur qu'en début de saison ! Une bonne nouvelle ☺
Tourista-chan
Je persiste à dire qu'il n'a rien à faire en meneur de jeu. Je ne dois pas avoir la même définition qu'Emery ph34r.gif
NiIbraNiLemaitre
Citation (Dready14 @ 07/12/2016 16:57) *
Il a joué très haut non?
L'impression que c'était une consigne pour qu'il apporte plus de poids (ph34r.gif) dans la surface, Emery avait dit qu'il devait être plus influent dans cette zone.
Mais pour le coup les décrochages qu'on avait vu contre Angers ont manqué ce soir, ça manquait de relais entre les lignes, surtout en l'absence de Verratti. On a vu plusieurs fois TS sans solution balle au pied alors que Ben Arfa aurait pu décrocher dans l'axe.

Sans doute une consigne, Lucas et Di Maria ont peu décroché aussi.
Perso, j'ai trouvé le bloc défensif trop bas pour ma part, n'accompagnant pas assez les offensives.
Et d'ailleurs, le premier but on ne doit jamais le prendre, Silva et Maxwell devant remonter et mettre les attaquants hors-jeu.
Mais bon, ça fait quatre ans que notre équipe ne joue pas le hors-jeu (ça se justifiait quand il y avait Alex), il serait temps de s'y mettre...
SlickRick
Notre équipe est coupé en deux depuis deux matchs et lui et Di Maria sont les responsables

quand vous comprendrez que le foot d'aujourd'hui c'est pas juste des dribbles et des actions offensives. Ou de jouer uniquement quand t'as la balle certains arrêterons de le réclamer titulaire
NiIbraNiLemaitre
Citation (SlickRick @ 07/12/2016 17:06) *
Notre équipe est coupé en deux depuis deux matchs et lui et Di Maria sont les responsables

quand vous comprendrez que le foot d'aujourd'hui c'est pas juste des dribbles et des actions offensives. Ou de jouer uniquement quand t'as la balle certains arrêterons de le réclamer titulaire

Il n'était pas titulaire contre Montpellier...
SlickRick
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 07/12/2016 17:25) *
Il n'était pas titulaire contre Montpellier...


Je pensais même pas à Montpellier je pensais à la deuxième MT à Lyon avec une équipe coupé en deux jusqu'à sa sortie
mais oui Montpellier en deuxième MT c'est pareil

J'ai beaucoup de doute sur l'aspect défensif du 4-2-3-1 avec lui Di Maria et meme Motta

les deux du milieu doivent être de gros travailleurs et de bon joueur de ballon : Verratti Rabiot pourquoi pas

le mec derrière Cavani doit faire un gros taff défensif sans ballons et harceler le re lanceur il ne fait absolument rien quand il a pas le ballon

sur le côté seul Lucas fait son taff défensivement
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