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Version complète : Tour de France 2017
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Demon Di Mario
Citation (Homer @ 22/07/2017 17:35) *
Le temps est arrêté au premier passage sur les Champs-Elysées, ne restera que les bonifs sur la ligne et Landa pourra jamais chercher les sprinteurs, c'est pas possible.


Elle date de quand cette règle ? Car je me souviens de certaines cassures qui avaient fait évoluer un Top 10 il y a quelques années. Encore un règlement de petites bites, mais tant mieux pour le coup ph34r.gif
Homer
Citation (Zul @ 22/07/2017 16:35) *
Chaud putain se faire sauter pour 1s ça aurait été terrible.

Laurent Fignon perd un Tour de France pour 8".

Citation (Nemeto @ 22/07/2017 16:35) *
It's le technologie and le gentillesse.

neokill@h.gif neokill@h.gif
TouchéCoulé
Citation (Zul @ 22/07/2017 17:35) *
Chaud putain se faire sauter pour 1s ça aurait été terrible.


Il avait pas déjà perdu le top 5 en 2014 pour 5s ?
Ronan
Vivement le retour du chrono sur les Champs.
Miles
Citation (Iloved @ 22/07/2017 17:34) *
Le chrono est pris à l'entrée du circuit. Donc pas de cassures.

Et s'il y a des cassures à l'entrée ph34r.gif
Demon Di Mario
Citation (Ronan @ 22/07/2017 17:39) *
Vivement le retour du chrono sur les Champs.


J'ai peur que ça n'arrive plus jamais, ASO tient à son final "en circuit" sur les Champs et les sprinteurs aussi. Tradition tout ça. Ou alors faudrait le faire la veille, en plus.
Amdax
J'suis pas specialiste mais Vinokourov avait pas fait un coup sur une etape finale il y'a quelques années ?
Iloved
Citation (Miles @ 22/07/2017 17:39) *
Et s'il y a des cassures à l'entrée ph34r.gif


Non, c'est une parade des cyclistes qui prennent des selfies et se saluent les uns les autres, boivent une coupe de champagne, vous oubliez comment ça se passe tous les ans ? unsure.gif

Une fois qu'ils sont dans le circuit, ils commencent les échappées, puis le sprint. C'est toujours pareil.
Demon Di Mario
Citation (Iloved @ 22/07/2017 17:45) *
Non, c'est une parade des cyclistes qui prennent des selfies et se saluent les uns les autres, vous oubliez comment ça se passe tous les ans ? unsure.gif

Une fois qu'ils sont dans le circuit, ils commencent les échappées, puis le sprint. C'est toujours pareil.


Oui, et c'est vraiment devenu de la merde, d'ailleurs chaque année le sprint y est sans suspense et même pas serré. Faudrait peut-être du changement dans cette "grande fête" qui n'en est plus une...
Miles
Heureusement que ça en est une en fait, bardet a l'air dans le mal
Escrobar
Je sais pas ce qui me dégoute le plus :

Froome et son putain de corps anorexique qui tape un CLM comme un gros rouleur ou toute les vierges effarouchées qui crachent sur les mecs qui ont sifflés le dopé vahid.gif
Demon Di Mario
Mais du coup, imaginons que la Sky parte à 4-5 à fond les ballon en mode CLM par équipe juste avant le premier passage des champs où les chronos seront gelés : ça compte ? Landa peut sauter Bardet comme ça ? Parce que ce serait encore plus injuste/ridicule que ça arrive ainsi, avant la ligne d'arrivée franchie ph34r.gif

Petit point de règlement à éclaircir pour ASO d'ici demain au cas où.
Dude
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2017 17:53) *
Mais du coup, imaginons que la Sky parte à 4-5 à fond les ballon en mode CLM par équipe juste avant le premier passage des champs où les chronos seront gelés : ça compte ? Landa peut sauter Bardet comme ça ? Parce que ce serait encore plus injuste/ridicule que ça arrive ainsi, avant la ligne d'arrivée franchie ph34r.gif

Petit point de règlement à éclaircir pour ASO d'ici demain au cas où.


Sky ne fera rien.
Ils sont déjà assez antipathiques comme ça, Brailsford va pas prévoir un plan pour sortir un Français du podium. Ils ont leur victoire avec Fromme et ça leur suffit. Landa se casse l'an prochain, ils en ont plus rien à foutre de lui
Varino
Citation (Iloved @ 22/07/2017 17:02) *
Froome sifflé ? On attend kratos77.gif

J'etais sur un stream Eurosport anglais, ca m'a presque mis une demi molle son ton degouté quand Froome s'est fait huer à l'arrivée. wub.gif
Sinon Bardet... heureusement que s'entrainer pour les CLM sert à rien. Il recolte ce qu'il merite.
D'Alessandro
Donc Prudhomme dit qu'ils "en rêvaient" d'un truc comme ça en ClM. Bref, Sky lui a aussi filé du fric. ©SACHEZ-LE.
Iloved
Froome vahid.gif

Froome et Barguil font la Vuelta apparemment.

Joli tour quand même pour les français. Trois victoires en Montagne, un maillot à pois, un Top 3 et un top 10, une victoire au sprint, une victoire d'un semi-baroudeur. C'est pas mal. Espérons que ce ne soit pas un feu de paille.
Kaelas
Quand je disais que Bardet devait avoir minimum 1.30/2 min d'avance sur Froome pour gagner le tour...

Uran comme annoncé même si "dégueulasse" pour certains en chrono qui a bien calculé son coup et comme prévu il tape Bardet.

Les chronos ça nique un peu le tour, le seul mec qui a attaqué en montagne avec son équipe a failli faire 4eme alors qu'il était quasiment le plus fort dans les cols, deux mini étapes sont plus déterminantes que toute la montagne. Même si Bardet s'est chié cette fois-ci.

Bardet pourra pas s'améliorer énormément en chrono vu sa morphologie.

Si Thomas s'était pas pété Sky aurait pu mettre très facilement s'ils l'avaient voulu 3 coureurs aux 3 premières places.


Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2017 17:53) *
Mais du coup, imaginons que la Sky parte à 4-5 à fond les ballon en mode CLM par équipe juste avant le premier passage des champs où les chronos seront gelés : ça compte ? Landa peut sauter Bardet comme ça ? Parce que ce serait encore plus injuste/ridicule que ça arrive ainsi, avant la ligne d'arrivée franchie ph34r.gif

Petit point de règlement à éclaircir pour ASO d'ici demain au cas où.


Tu as toujours les bonifications sur la ligne pour le vainqueur non ?

De toutes manières ils ne feront rien, le peloton roule trop vite sur les champs et surtout Landa s'en va donc pourquoi s'emmerder à risquer une polémique pour une place de 3eme ?
Trivial
Citation (Kaelas @ 22/07/2017 18:27) *
De toutes manières ils ne feront rien, le peloton roule trop vite sur les champs et surtout Landa s'en va donc pourquoi s'emmerder à risquer une polémique pour une place de 3eme ?


Polémique pour aller chercher le podium sur les champs. He bein, ça manque pas de culot ici. Surtout quand on entend des mecs d'attaquer le maillot jaune sur chute ou incidents mécanique.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Trivial @ 22/07/2017 18:37) *
Polémique pour aller chercher le podium sur les champs. He bein, ça manque pas de culot ici. Surtout quand on entend des mecs d'attaquer le maillot jaune sur chute ou incidents mécanique.

C'est pas la première fois qu'il a des problèmes mécaniques pile au moment d'une difficulté majeure...
Au bout d'un moment, c'est trop facile: problème mécanique du maillot jaune et hop, la course est neutralisée sur deux-trois Kms d'ascension...
Evidemment qu'il faut attaquer sur les incidents mécanique, ça fait partie de la course. Je ne vois pas pourquoi on pourrait attaquer sur une défaillance du coureur et pas sur une défaillance du vélo... Surtout que ça se limite au maillot jaune cette considération.

Et puis sérieusement, cette "tradition", elle date de quand?
Je crois bien que c'est du "fair-play" imposé par... Armstrong et son équipe.
Demon Di Mario
Ce serait intéressant de voir un Tour sans CLM en fait, ça réduirait pas mal de calculs et ça ferait la prime à l'attaque... impensable j'imagine, mais bon...
NiIbraNiLemaitre
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2017 18:52) *
Ce serait intéressant de voir un Tour sans CLM en fait, ça réduirait pas mal de calculs et ça ferait la prime à l'attaque... impensable j'imagine, mais bon...

Il me semble qu'il n'y avait pas de Clm en troisième semaine l'an passé et on s'était fait chier pareil.
L'idée du clm en troisième semaine c'est de donner une chance aux rouleurs de battre les grimpeurs, c'est sympa que des profils différents puissent gagner.

Sauf que ça fait des années qu'on a des vainqueurs qui sont à la fois les meilleurs en montagne et en clm... whistle.gif
Trivial
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2017 18:52) *
Ce serait intéressant de voir un Tour sans CLM en fait, ça réduirait pas mal de calculs et ça ferait la prime à l'attaque... impensable j'imagine, mais bon...


On peut aussi se dire que 80 km de CLM inciteraient d'avantage les grimpeurs à attaquer.

Je t'imagine plus dans la réflexion d'un tracé de tour le plus favorable possible à Bardet, et par conséquence le plus défavorable possible à Froome.
bonda lover
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2017 18:52) *
Ce serait intéressant de voir un Tour sans CLM en fait, ça réduirait pas mal de calculs et ça ferait la prime à l'attaque... impensable j'imagine, mais bon...



Heureusement. Un Tour comme celui-là, sans CL long, c'est ridicule. Il en faut au moins un de 50kms. Et il faut aussi des arrivées en altitude et de grosses étapes de montages comme celle du Galibier. A vrai dire, je pense qu'il faut au moins une étape dans les Alpes et les Pyrénées avec à chaque fois au oins 3HC.

Citation (Trivial @ 22/07/2017 19:09) *
On peut aussi se dire que 80 km de CLM inciteraient d'avantage les grimpeurs à attaquer.

Je t'imagine plus dans la réflexion d'un tracé de tour le plus favorable possible à Bardet, et par conséquence le plus défavorable possible à Froome.



Les Tours 16 et 17 étaient défavorables à Froome et il est quand même en tête. Alors que faire ?
k.hyuga
Citation (bonda lover @ 22/07/2017 19:13) *
Heureusement. Un Tour comme celui-là, sans CL long, c'est ridicule. Il en faut au moins un de 50kms. Et il faut aussi des arrivées en altitude et de grosses étapes de montages comme celle du Galibier. A vrai dire, je pense qu'il faut au moins une étape dans les Alpes et les Pyrénées avec à chaque fois au oins 3HC.



Ok pour le CLM meme si les 50km peuvent etre fait en 2 fois sur 2 profils différents je trouve.

Pas d'accord pour la Montagne : pour quoi faire ce genre d'étape pour qu'elle soit escamoté comme l'an passé ? Autant filer du caviar à un cochon...

Vu la mentalité frileuse de maintenant, en montagne il ne faut que des étapes de 100 Km maximum et peu importe si les cols sont HC ou 1ere catégorie : ce n'est pas le profil qui fait la course, mais les coureurs. (tu peux mettre 10 étapes de montagne avec 3 HC chaque jour, si les coureurs n'ont pas envie d'attaquer, ça sera chiant et inutilement dur et long. A contrario tu peux mettre 5 étapes de montagne courte et avec moins de col difficile, mais ça pourra être la feu d'artifice si les coureurs l'ont décidé ainsi.)

Il faut mettre en avant le massif central (ou autres régions ayant ce genre de cols) avec ses cols pas forcément connus mais qui ont de forts pourcentages : problème certains sont vraiment étroit donc pour que toute la smala (caravane, suiveurs, voitures d'équipes) passe, ce n'est pas possible
stoner_man
Chez les jeunes français, G.Martin termine 23e et P.Latour 26e.

On les reverra, surtout Latour qui est capable de sortir de bons chronos.
Demon Di Mario
Citation (Trivial @ 22/07/2017 19:09) *
On peut aussi se dire que 80 km de CLM inciteraient d'avantage les grimpeurs à attaquer.

Je t'imagine plus dans la réflexion d'un tracé de tour le plus favorable possible à Bardet, et par conséquence le plus défavorable possible à Froome.


Non mais il n'y a aucune recette miracle, perso j'aimerais un tracé le plus favorable possible à un vrai suspense et qui incite au panache ou la prise de risque. Avec du spectacle. 80km de CLM gâche le spectacle car de trop grandes différentes seraient faites, il suffit qu'un bon rouleur-grimpeur prenne le contrôle et suce les roues après, c'est pas mieux... surtout avec de "grosses équipes", aujourd'hui on voit bien qu'un grimpeur dangereux au général ne peut plus reprendre plus de 30 secondes même sur son terrain : les OVNI Pantani & co c'est fini...

Pour ça qu'un Tour sans CLM (ou un prologue vite fait de 5km au début pour la tradition) serait intéressant, toutes les différentes se feraient en ligne, avec peloton, et avec des étapes variées si possible : Haute montagne (arrivées sommet et en descente mais aucune en plaine), moyenne montagne, casse-patte avec piège, étapes à bordures, pavés, tout en gardant du baroudeur et du pur sprinteur évidemment (mais pas plus de 4-5 en tout)...

De toute façon quelque soit la configuration un Froome et sa Sky partiraient largement favoris, mais ça aurait le mérite de rebattre un peu les cartes et de devoir le sortir de sa réserve, avec plus de prises de risque et d'éventuelles erreurs donc. Là, cette année, il a clairement géré après le premier CLM cheaté des combinaisons et en attente du dernier où il serait devant aussi.

Le souci est ailleurs : revoir le système par équipe peut-être ? Mais que ce soit limité à 7, 8 ou 9 la Sky contrôlerait pareil... un Rowe en moins n'aurait rien changé cette année.

Citation (stoner_man @ 22/07/2017 20:03) *
Chez les jeunes français, G.Martin termine 23e et P.Latour 26e.

On les reverra, surtout Latour qui est capable de sortir de bons chronos.


Très beau Tour de Martin, il mérite simplement une meilleure équipe. Ce serait bien de le voir épauler Pinot dans la FDJ par exemple.

Latour a manqué de coffre, mais dans 2-3 ans il sera très intéressant (quand Bardet commencera son déclin en gros).
stoner_man
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2017 20:11) *
Latour a manqué de coffre, mais dans 2-3 ans il sera très intéressant (quand Bardet commencera son déclin en gros).

Bardet va avoir 27 ans. Dans 3 ans, il sera dans ses meilleures années normalement. ph34r.gif
bonda lover
C'est surtout que c'est lourd ces montées finales qui se jouent sur 20 mètres avec ces passages à 20%... c'est le Tour pas la Vuelta.

Moins de coureurs ça ne passera jamais. Tu vas créer du chômage, c'est tout.
Kaelas
Citation (Trivial @ 22/07/2017 18:37) *
Polémique pour aller chercher le podium sur les champs. He bein, ça manque pas de culot ici. Surtout quand on entend des mecs d'attaquer le maillot jaune sur chute ou incidents mécanique.


J'ai hésité à te répondre vu la vacuité de ton message mais passons.

Bien sur qu'il y aura une forte polémique si un train SKY résiste au peloton des sprinters sur les champs jusqu'à créer un écart. De quand date la dernière échappée qui va au bout sur les champs ? Tu n'as qu'à relire ce topic et voir à quel point la SKY est suspectée de dopage, plus la polémique générale sur leur avantages technos, leur manière d'exploiter les zones d'ombres du règlement sans sanctions, l'influence de leur lobbying sur le pro tour etc. Ca fait un moment que cette équipe est dans l'oeil du cyclone, populaire à minima. Et je ne te parle pas de la grogne dans les équipes de sprinter pour le prix final.

Tout ça pour quoi ? Placer un second coureur sur le podium (alors qu'ils ont l'essentiel, la victoire) qui va signer ailleurs l'année prochaine ? Sachant que comme au dernier tour, la polémique de la "force financière" de la sky sera relancée.

Aucun intérêt pour eux.
suker57
Punaise déjà 4 Tour au palmarès de Froome.

Jamais il ne doit égaler les autres quintuples vainqueurs vahid.gif
Trivial
Citation (suker57 @ 22/07/2017 23:20) *
Punaise déjà 4 Tour au palmarès de Froome.

Jamais il ne doit égaler les autres quintuples vainqueurs vahid.gif


Je vais te dire un truc, si ça tenais qu'à moi, il en aurait déjà cinq. Parce que le pistard qui a gagné avant lui, c'est une horreur de la nature.
delux
Pour moi Bardet a perdu le tour lors de la15e étape lorsqu'il menant au train avec son équipe et que froome s'est arrêté pour changer sa roue. Il aurait du faire rouler ses(son) meilleurs équipiers pour passer le col avec les autres leaders et sans l'anglais.
Miles
C'est Uran qui perd le tour ce jour-là, Bardet aurait fait 2. Donc chai uran happy.gif
Sarconzie
Citation (suker57 @ 22/07/2017 23:20) *
Punaise déjà 4 Tour au palmarès de Froome.

Jamais il ne doit égaler les autres quintuples vainqueurs vahid.gif


Comme Trivial, si Froome n'avait pas eu à larbiner pour Wiggins sur son 1er Tour, il en aurait déjà 5 le somalien blanc.

Sinon pour Bardet, son chrono d'hier est très en-dessous de qu'il est capable de faire. Pas compris ce qu'il s'est passé, s'il a voulu emmener trop gros, s'il avait les jambes tétanisées, c'éatit pas le Bardet normal.
_HHH_
Je me dis "allez c'est la dernière étape aujourd'hui je met le Tour"

Je me suis fait chasser de France 2 quand l'équipe sur le plateau a commencé un karaoké sur du Joe Dassin avec Laurent Luyat en MC.

Insoutenable.
Miles
Mettre le tour pour la dernière étape uniquement, c'est pas l'idée du siècle non plus ph34r.gif
Homer
Reste 15KM et trois tours, un groupe à l'avant qui tient toujours tête au peloton.

8 hommes dont Lutsenko, Chavanel, Politt, Brambilla. Peloton mené par DDD, Cofidis, Lotto, Sunweb et Sky popcorn.gif

Groupe repris. Reste 8KM
Varino
J'espere qu'ils vont pas ressortir la camera de cote pour le sprint en direct.
Homer
Dernier tour, Sky en tete.
Sarconzie
Elle est promise au gorille de Rostock celle-là normalement.
Homer
Citation (Varino @ 23/07/2017 19:09) *
J'espere qu'ils vont pas ressortir la camera de cote pour le sprint en direct.

Elle y est pour les passages. book2.gif

Gruzdev tente une Vinokourov sur la ligne du dernier tour. Contre de Stybar

Gruzdev repris. Stybar compte un peu d'avance.

100m d'avance pour Stybar

Stybar repris, reste 2K5

Pas de Sky devant il semble.

Sprint massif

Groenewegen resiste à Greipel
Next
Costaud Groenewegen !
Même si évidemment il profite de l'absence de tous les plus forts.
Varino
Il a lance de vachement loin! Les autres n'avaient aucun jus.
Homer
Citation (Varino @ 23/07/2017 19:19) *
Il a lance de vachement loin! Les autres n'avaient aucun jus.

Greipel remontait comme une balle, il a démarré 10m trop tard.
Miles
Citation (Varino @ 23/07/2017 19:09) *
J'espere qu'ils vont pas ressortir la camera de cote pour le sprint en direct.

J'ai cru que greipel allait le faire avec leur merde jeanlucpicard.gif
jorgevaldano56
INCLINEZ VOUS DEVANT L’ÉLU,BANDE DE MÉCRÉANTS ! ibr.gif

Citation (jorgevaldano56 @ 22/07/2013 02:55) *
Je vois qu'il en y en a encore beaucoup qui se voilent la face et nient l'évidence à propos de l’Élu. sad.gif

Déçu de ce tour de France , que ce soit le manque de couille des adversaires ou des mécréants qui refusent de voir l'évidence et qui ont bridé bride l'élu. mad.gif

Au vue du tollé , on aura jamais le droit à ce pourquoi il a été envoyé sur terre :le triplé giro-vuelta-tour et les 600 watts qu'il a dans les jambes. - gab.gif

FMP.
Bab
Les types qui s'auto-quotent edhelas.gif
D'Alessandro
Froome qui confirme dans L'Equipe qu'il avait une bonne défaillance dans l'étape de Peyragudes. "S'ils m'attaquaient là…".
Le Cyclone
Citation (D'Alessandro @ 24/07/2017 01:37) *
Froome qui confirme dans L'Equipe qu'il avait une bonne défaillance dans l'étape de Peyragudes. "S'ils m'attaquaient là…".

Il dit même qu'il était complètement cuit à 10 km de l'arrivée et qu'il aurait pu perdre le Tour si ses rivaux l'avaient attaqué à ce moment-là aka44.gif
Demon Di Mario
Il y aura un CLM par équipe de 35km dès le 3ème jour de course l'an prochain, quelle décision à la con qui va encore renforcer Sky et cadenasser la course dès le début jeanlucpicard.gif
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