https://twitter.com/Tanziloic/status/1131878423671050240

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/Tanziloic/status/1131878093730267137

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En lisant quelques commentaires par ci par là, je vois qu'il y aurait toujours une réserve constituée de U19 non utilisés et de joueurs trop âgés pour jouer en U19.

C'est pas ce qu'ils disent.
Ils disent plus de groupe élite, il y aura toujours une équipe réserve, le PSG ne va pas arrêter son équipe de N2, en tout cas c'est pas ce que je comprends (mais ce ne sera pas la priorité). En gros le groupe élite sera les u19, si c'est vrai c'est ce que je sous entendais depuis quelques temps en disant que je pensais qu'il n'y aurait pas trop de changement dans les groupes (avec maintenant Mbe Soh et Zagre considérés dans le groupe pro).

Incroyable décision, on m'explique ?

justement si, c'est ce qui est annoncé sur le site officiel :

"Dans le cadre de la restructuration de sa politique de formation, le Paris Saint-Germain a acté le choix de mettre un terme aux activités de son Groupe Élite, engagé jusqu’à cette saison dans le Championnat de France de National 2."

Plus d'équipe réserve :

http://www.leparisien.fr/sports/football/p...r=AD-1481423553

Ok je m'incline dans ce cas mais ça m'étonne quand même

je partage ton étonnement et j'attends des éclaircissement de Dubdadda sur ce changement de stratégie au sein de notre formation et les conséquences qui vont en découler :

-quid de notre politique de recrutement de jeunes ( type Bakker ou Bulka ) ?

-quel coach (s) pour cette équipe U19 sachant qu'elle aura 4 compétitions à jouer (Championnat de France, Coupe Gambardella, UEFA Youth League et Premier League International Cup) ?

-le souhait d'avoir un Club filiale est-il toujours d'actualité ?

-quels mouvements sont à prévoir au sein des staffs techniques et de la direction des jeunes ( Fernandez, Reynaud, Reuzeau, Motta....) ?

Ca m'étonnerait beaucoup que nos U19 jouent cette compet.

https://twitter.com/Tanziloic/status/1131902117285957633

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Quel trou du cul Antero
Les Zagre ou Mbe Soh de 17-18ans qui intègreront le groupe pro ils progresseront en jouant 10 matchs pro dans l'année sans aucun rythme?

Au final Antero est d'accord avec Motta, cela veut dire que la 2e équipe du PSG c'est les U19
Motta de retour?

C'est simple, le plan c'est de remplacer l'équipe de N2 par un club filiale pour les joueurs qui ont du potentiel et trop vieux pour U19 et pas encore assez mure pour les seniors.

Ça va permettre de faire plus de trading de joueur.
En ce moment pour donner de la valeur à un joueur on est obligé de les faire monter en équipe 1, même s'ils ont pas le niveau car la N2 est pourri.

L'idée derrière tout ça c'est que l'équipe N2 est composé soit de joueur inutile pour le PSG (trop vieux, pas au niveau, peu de valeur globalement), soit de jeune à fort potentiel. Le club filiale permet de dégager les inutiles (réductions de coût), et de vendre plus cher ou faire plus progresser les jeunes talentueux (augmentation de valeur). Ça doit être là logique économique appliqué par le club pour cette décision.

Parce qu'ils vont progresser en CFA ? Combien de joueurs ont performés en CFA ? Combien ont intégrés l'équipe?
On le voit avec Robail c'est à Valenciennes que le mec fait ses armes et acquiert une valeur marchande.

Tout ça est le résultat de l'audit qui a été fait et un club filiale va être officialisé sous peu.

https://twitter.com/Tanziloic/status/1131903874099548166

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Ça semble encore très Psg tout ça.

Tu ne progresses pas juste en N2 non.
Mais elle te permet d'aller garder du rythme que ne te donne pas l'entrainement et d'avoir une acclimatation aux séniors pour ces jeunes.
Ca serait génial si on pouvait prêter tout nos joueurs des que les U19 ne leurs suffisent plus seulement pour l'instant y'a rien.

C'est de la merde la N2 pour nos joueurs, pas de problème à comprendre qu'on privilégie les U19 mais arrêter tout d'un coup comme ça, c'est incroyable. Il y a certains cas qui doivent jouer en N2, les jeunes qui reviennent de blessure ou même qui sont entre les U19 et l'équipe première.
Quid de la 3e équipe, qui doit normalement monter en N3 du coup ???

Je trouve ça pas con perso

Franchement je trouve ça plutôt pas mal.
En gros, on va avoir un plus gros groupe U19 qui va disputer 4 compétitions, soit les 2001 et 2002 pour l'année prochaine.
Après pour les U20 et +, il y a assez de clubs en L2 et à l'étranger dans des championnats mineures (Belgique, Pays Bas, voir Portugal) pour les prêter afin de se faire la main.

Sous contrat l'année prochaine
Groupe U19 (2001, 2002)
Chanu (2002, 2020) + Saidani (2001, ???)
Mbe Soh (2001, 2021), Zagre (2001, 2021), Makutungu (2001, 2021), Nianzou Kouassi (2002, 2020), Pembele (2002, 2021), Larkeche (2002, 2020), Alloh (2002, 2020), Baldé (2002, 2020), Kitenge (2002, 2020)
Fadiga (2001, 2022), Kapo (2001, 2022), Ouefella (2001, 2021), Aouchiche (2002, 2020), Ahmada (2002, 2020), Bitumazala (2002, 2020), Chabrol (2002, 2021), Mutombo (2002, 2020)
Fressange (2001, 2021), Providence (2001, 2021), Kalimuendo (2002, 2020), Ruiz (2002, 2021), Karamoko (2002, 2020), Nagera (2002, 2020), Malebe (2002, 2020) + Coulibaly (2001, ???)


En revanche, voilà ceux qui va falloir vendre ou envoyer en prêt
Innocent (2000, 2021), Ouvry (2000, 2020)
Yapi (2000, 2020), Sissako (2000, 2021), Williams (2000, 2020), Nya (2000, 2020), + Luzayadio (1999, ???), Hemans-Arday (1996, ???)
Toufiqui (1999, 2020), Mzaouiyani (2000, 2021), Bernadou (2000, 2020), Dina Ebimbe (2000, 2021), Yaisien (2000, 2020) + Yaisien (1994, ???)
Guclu (1999, 2022), Postolachi (2000, 2021), Attah (2000, 2020)

est ce que la décision ne serait pas en lien avec la montée de l'équipe 3 ? le club pouvant s'en servir pour certains cas. Après je ne sais pas comment se passe les relations entre l'équipe 3 et le reste, mis à part les quelques joueurs venant aider la réserve en fin de saison.

Concernant les éventuels prêts, on a bien 7 prêts par an ?

7 prêts par an en France, illimité à l'étranger pour l'heure.


Etrange décision dans le fond, même si je la comprends comme Lilian perso. Fin du groupe élite, pas forcément de la réserve en N2.


Oui, t'as un palier physique qui est nécessaire pour pas mal de gamins.

merci, d'accord donc à ce niveau on pourra prêter des joueurs.

de ton côté tu penses que le psg aura peut être une équipe en N2 l'an prochain ?

Moi, j'ai compris fin du groupe élite = fin du groupe actuel. Mais les mecs qu'on a déjà recrutés faut bien les faire jouer quelque part !!!

Quels exemples on a qui ont réussi chez nous?
Moi perso je vois comme ça de tête Georgen et les quelques uns qui ont été en Belgique et ne jouaient pas...
C'est super beau sur le papier, mais on est le PSG, tout va être fait à la va vite complètement baclé, faut pas s'attendre à autre chose.

oui c'est clair et je viens de lire l'article sur le site, ça ne serait pas forcément étonnant que cette équipe soit celle de nombreux joueurs étrangers. Si tenté que le fameux trading de joueur voit vraiment le jour.

Sur le même thème, vu côté OM :

https://twitter.com/Jay_Tordjman/status/1131936373026492417

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

C'est malheureusement (ou pas d'ailleurs) une question que tous les clubs se posent.

La fédé se penche sérieusement sur la question ou attend que tout le monde s'y mette avant de réagir?

Il faudrait peut-être ouvrir jusqu'à la national1 voir la Ligue2.

Mettons que cette décision signifie que le PSG n'alignera aucune équipe en N2. Si dans deux ans les règles changent et que les réserves ont le droit d'aller jusqu'en L2 par exemple, le PSG pourra-t-il "recréer" une réserve qui repartirait d'un niveau acceptable? Ou bien cette réservé repartirait-elle de la R1?

C'est peut être un moyen de faire pression sur la FFF et la LFP au sujet des propositions de l'an dernier qui n'ont pas abouties, comme l'allongement du 1er contrat pro de 3 à 5 ans, un éventuel championnat des réserves.
La France est le seul pays des 5 gros championnats qui fait jouer les réserves à un niveau aussi bas.
Il y a 2 ou 3 ans la FFF et la LFP avaient planché sur une Ligue 3 pro incluant des réserves pro en échange pour ces clubs de reverser un % des droits TV de L1 et L2 aux autres clubs de L3 afin de les financer.

Ainsi on a l'air d'aller tout droit vers un club filiale pour faire le pont avec les U19 et surtout placer les joueurs recrutés pour faire de la post formation. Je vois mal le jeune Bulka quitter Chelsea car il ne pouvait pas être prêté pour signer chez nous et ne pas jouer plus.
Perso je ne suis pas surpris pour la réserve quand on voit la qualité des terrains de N2, le niveau de jeu des adversaires qui jouent plutôt physique, la galère de disposer d'un groupe de joueurs pour la N2 quand les compétitions se chevauchent et qu'il y a beaucoup de blessés dans les autres catégories.

Après d'un point de vue contractuel, ça pourrait peut être même simplifier les négociations du club avec les jeunes, avec la perspective de jouer rapidement à un meilleur niveau que le N2 sans se contenter uniquement des entrainements en pro, même proposer un plan de carrière un peu plus lisible ...
Par contre si il y a club filiale, il en faudra forcement un à l'étranger pour contourner la limite des prêts.

Après il faut différencier les U20 et+ entre eux... il y a beaucoup de profils différents.
En gros dans la liste des 17 qui se retrouvent donc "sans équipe", on a

- 7 contrats pro
Innocent (2021)
Sissako (2021)
Toufiqui (2020), Mzaouiyani (2021), Dina Ebimbe (2021)
Guclu (2022), Postolachi (2021)

- 7 contrats stagiaires
Ouvry (2020)
Yapi (2020), Williams (2020), Nya (2020)
Bernadou (2020), 0. Yaisien (2020)
Attah (2020)

- 3 en fin de contrat cette année à qui selon Tanzi on aurait promis d'en proposer un autre
Luzayadio, Hemans-Arday
A. Yaisien

Si pour les 7 premiers, on peut sans hésiter penser à un prêt, voir une ventre (Toufiqui par exemple à qui il reste qu'un an de contrat), les 7 mecs en contrat stagiaire vont peut être intégrer l'équipe de N3 la saison prochaine si ils souhaitent rester au club (car j'imagine que si l'équipe de N2 disparaît, la R1 va pouvoir monter)
Pour les 3 en fin de contrat, j'imagine que ce sera à eux d'accepter ou pas la nouvelle donne avant de signer le contrat.

Après, ça va vraiment être que la saison prochaine un peu le bordel, les autres années, j'imagine qu'il n'y aura plus du tout de contrat stagiaire au PSG et que les jeunes qui ont signer pro iront en prêt dès leur année U20 et qui resteront au club jusqu'en U19 (ou on fera vraiment jouer des U19 pour le coup). J'avoue que j'aime beaucoup plus ce cas que le cas actuel avec une N2. Un mec de 20 ans devrait plus progresser en Belgique ou en Hollande ou autre qu'en D4 française ...et seront mieux exposer pour une vente.

Totalement pour un système où les reserves peuvent aller en Dominos Pizza. Et probablement que Lyon va nous suivre dans cette démarche. Mais va falloir convaincre le monde amateur et la FFF de LeGraet...

Après l'idée de supprimer la reserve en attendant est très périlleuse car toujours pas de club partenaires pour les prêts ou de filiale (et imposer un coach et un nombre importants de joueurs ça se fait pas en deux mois). Le réseau de prêts du PSG se résume à une entente avec la famille Nicollin, on est loin des clubs de BPL. Rajoute que souvent on garde ces mêmes jeunes après nos mercatos cataclysmique. ça laisse toujours très peu de temps aux jeunes de trouver une porte de sortie en prêt; surtout que notre direction sportive les considère pas du tout. Enfin ça va poser des problèmes niveau signature des contrats pro (je rappelle que la valorisation de nos jeunes du centre, est probablement le meilleur moyen de s'offrir une flexibilité hors sponsoring vis-à-vis du FPF), Paris a du mal à créer des plans d accession pour les jeunes à l effectif pro, ces chances se réduisent encore pour eux (pourquoi ils signeraient pro dans ce cas hors salaire ?). Et Paris a non seulement besoin de bloquer les meilleurs (et les faire progresser pour rejoindre l'effectif à moindre coup, type Dagba). mais aussi de faire des belles ventes sur le reste de nos titis niveau Liguain (suffit de regarder Ballo Toure par exemple).

Toufiqui doit être vendu.


Si la reserve revient dans deux ans, pas sûr qu'elle reparte de nationale deux.

Pour les 7 en contrat pro, perso je libère Toufiqui et Mzaouiyani. Et je prête les autres.
Pour les 7 en contrat stagiaires, je garde que Yapi, Williams et Nya.



Complétement d'accord, les jeunes progresseront plus en Jupiler en Liga Sagraes ou en Eredivise.

Allez encore quelques équipes à supprimer et on ferme ce centre.

Il y avait pas beaucoup de vieux cette année au contraire. Le soucis c’est que l’on a proposé des contrats pro à absolument tout le monde et leur saison pour certains a montré qu’ils n’avaient pas le niveau pour ce PSG là

Sinon on a jamais su postformer donc supprimer la N2 c’est une forme de continuité. Le fond ne me choque pas en fait mais concrètement souvent quand on supprime quelque chose il faut avoir travailler le projet alternatif en amont et là j’y crois peu

Ce qui est sûr c'est que si elle est supprimée ce n'est pas pour revenir dans 2 ans et s'il devait y avoir à nouveau une réserve dans 2 ans ce serait bien sûr pas au niveau N2.

La R1 monte en N3 du coup ? Puisqu'il n'y a plus la N2

En théorie oui

Si le club veut bien financer car il faudra recruter. L'équipe de R1 devra être remaniée.

https://twitter.com/JulienFroment/status/1131988411424944128

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Bon courage pour négocier avec les jeunes maintenant. On galérait déjà à faire signer les meilleurs, maintenant ils ont un (gros) argument en plus pour vite signer ailleurs.

Tu penses vraiment que c’est un plus de proposer une année en N2 à un jeune ? Si jamais d’autre ont un avis sur la question.

Pour moi, c’est vraiment pas quelquechose qui va faire rêver un jeune même si ça peut être une passerelle intéressante.

La N2 ça fait rêver personne, mais si un fort potentiel de 17-18ans tu lui proposes d'intégrer le groupe pro à temps complet, il fait quoi, il joue 10 matchs dans la saison toutes les 3 semaines sans aucun rythme et donc n'est pas top et se fait chier dessus?
A cet age la ils ont quand même d'emmagasiner un minimum de minutes. Alors certes la N2 les terrains sont pourris, y'a des bouchers etc. Mais quand il joue Caen ou Strasbourg c'est pas le cas?
Alors oui la N2 toute seule sert à rien, mais intégrée dans un projet elle est utile je trouve.

Quoiqu’il en soit il faut un projet sportif cohérent, avec ou sans N2. Quand tu écoutais l’argumentaire de Motta sur RMC tu te disais qu’il saurait convaincre les 2002 et pourtant il parlait pas de N2 mais de projet collectif, progression individuelle. Un projet doit être porté par une personne or au PSG on ne sait même pas qui fait quoi

Ba tu les prêtes. Je pense que cest mieux pour les jeunes, au moin le mec signe un contrat pro il est sur de jouer au haut niveau Ligue 1 ou ligue 2 en prêt.

C'est tellement facile les prêts qu'on les loupe presque tous...

Cest a dire ?

On a très peu de prêts qui réussissent sur tout ceux qu'on fait.

Je suis d’accord avec toi, le réel soucis c’est plutot ce que l’on va proposer à nos jeunes que le manque lié à la N2.

Si on est intelligents on tisse des liens avec des clubs en L2 ou National pour nos meilleurs jeunes ( je préfère cela à l’étranger ) et on les prête. Les autres on cherche des solutions à l’étranger.

Pour moi, le problème va se situer au niveau des joueurs intermédiaires qui n’ont ni le niveau pour être prêté assez haut ou pour être dans le groupe pro.