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Tourista-chan
Merci ipanema !
Varino
Genial Ipanema, merci. Et c'est excellent d'avoir bien expliqué le contexte de l'époque. wub.gif
Un grand moment effectivement!

Zaremba! un nom que j'avais complètement oublié. Les frères Zaremba en fin de carrière étaient les "stars" du club de ma ville quand j'ai commencé le foot.
Homer
Citation (Varino @ 12/03/2014 13:50) *
Zaremba! un nom que j'avais complètement oublié. Les frères Zaremba en fin de carrière étaient les "stars" du club de ma ville quand j'ai commencé le foot.

Mon père était dans le même collège que son petit frère. Si je me souviens bien, Zaremba avait inscrit un but (le premier ?) lors de la finale de Coupe de France contre Nantes. Grosse frappe de 20-25m.
ipanema
Citation (Homer @ 12/03/2014 14:47) *
Mon père était dans le même collège que son petit frère. Si je me souviens bien, Zaremba avait inscrit un but (le premier ?) lors de la finale de Coupe de France contre Nantes. Grosse frappe de 20-25m.



Exact, sur coup franc.
Homer
ipanema, toi qui a du voir ces matchs la, Videoton au Parc et Vitkovice, on les a pris par dessus la jambe ou bien ils étaient bine plus fort que le PSG de l'époque ?
corto-news
Merci pour le résumé!
ipanema
Citation (Homer @ 12/03/2014 14:51) *
ipanema, toi qui a du voir ces matchs la, Videoton au Parc et Vitkovice, on les a pris par dessus la jambe ou bien ils étaient bine plus fort que le PSG de l'époque ?



Ce sont deux mauvais matches dont je ne garde pas un souvenir impérissable.

Le football hongrois et tchèque était meilleur à l'époque qu'il ne l'est aujourd'hui mais Videoton et surtout Vitkowice ne nous étaient pas supérieurs.

Contre Videoton en 84, on perd 4 - 2 à domicile, ce fut peut-être le plus mauvais match de Susic au PSG, il perd un ballon au milieu de terrain qui amène le deuxième but hongrois et qui nous crucifie, ensuite au retour on perd 2 - 0 là-bas, le match est arrêté à cause du brouillard, il est rejoué le lendemain et on perd 1 - 0. Je crois que cette année là, Videoton arrive en finale de la Coupe de l'UEFA.

Mais cette saison 84-85 fut bien pourrie, Baratelli se blesse et c'est Moutier qui est dans les buts une grande partie de la saison, Peyroche se fait virer, bref une saison à oublier.

Par contre le match contre Vitkowice fait suite à notre titre de Champion en 86, on joue pour la première fois la plus grande des Coupes d'Europe et notre élimination contre les tchèques fut vraiment un mauvais souvenir. On fait 2 - 2 au Parc et on perd 1 - 0 là-bas, Houllier commençait à faire de la merde et on s'était fait sortir piteusement par une équipe intrinséquement beaucoup plus faible que la notre.

Par contre dans les matches mémorables qui ne figurent pas dans le classement, il y a les deux PSG - Juve en 83 avec un superbe match au Parc avec un Susic qui a la note de 10 dans l'Equipe et un match retour à Turin où on se fait éliminer à la différence de but, où on finit le match avec six attaquants avec un Stadio Communale debout qui nous fait une standing ovation à la fin de la rencontre.

Il y a aussi le PSG - Watershei de 83 qui fut excellent et qui vit notre record d'affluence battu et toujours en vie.
Jaxx
ipanema implosion du tibia.gif

Merci de partager tous ces souvenirs. Quel serait ton top 10 européen, du coup ?
ipanema
Citation (Jaxx @ 12/03/2014 15:35) *
ipanema implosion du tibia.gif

Merci de partager tous ces souvenirs. Quel serait ton top 10 européen, du coup ?



Mon top 10 serait :

1 - PSG - Real 93

2 - PSG - Steua Bucarest 97

3 - PSG - Barcelone 95

4 - PSG - Juve 83

5 - PSG - Liverpool 97

6 - Juve - PSG 83

7 - PSG - Lokomotiv Sofia 82

8 - PSG - Rapid Vienne 96

9 - PSG - Porto 2012

10 - PSG - Twente 2008
Steff14
PSG-Kayzerispor TOP1
Oyé Sapapaya
Merci Ipanema wub.gif

PSG - Racing Santander kratos77.gif
Match probablement de merde, j'ai rien capté, mais gros Rendez-vous gay wub.gif
Jocelyn Beaumont
PSG -Rosenborg 2000 en fond de panier wub.gif
HHA
Citation (ipanema @ 12/03/2014 13:32) *
J'ai fait récemment un compte-rendu de ce match sur un autre forum qui fait suite à des matches phares que j'ai vécus à l'époque et que j'essaie de relater d'une manière personnelle.

Pour ceux que ça intéresse :


Spoiler :
PARIS SG 5 - 1 LOKOMOTIV SOFIA
28 septembre 1982
16e de finale Retour de la Coupe des Vainqueurs de Coupe
Parc des Princes - 32000 spectateurs





Composition des équipes
Paris SG
Baratelli - Pilorget - Bathenay - Morin - Lemoult - Zaremba - L.Fernandez - Ardiles - Toko - Kist - Dahleb


Remplacements
Paris SG
Zaremba par Renaut - Dahleb par N'Gom


Buts
Paris SG
Toko ( 20e 81e ) - Bathenay ( 66e ) - N'Gom ( 85e ) - Lemoult ( 88e )

Lokomotiv Sofia
Bogdanov ( 51e )


Compte rendu

La saison 82-83 qui débute s'annonce alléchante et festive. Le PSG vient de gagner son premier trophée en remportant la Coupe de France face à St Etienne. L'équipe de France a réalisé une grande Coupe du Monde en Espagne et tous les français ont encore en mémoire le match de Séville et son scénario débridé.

St Etienne, Nantes, Monaco et Bordeaux sont les grands clubs de l'époque, Marseille végète en deuxième division et le PSG veut s'installer parmi les plus grands clubs français. Monaco représentera la France en Coupe des Clubs Champions, St Etienne, Bordeaux et Sochaux participeront eux à la Coupe de l'UEFA et le PSG étrennera ses premiers galons européens en Coupe des Vainqueurs de Coupes.

En cet été chaud et humide, Francis Borelli avait promis qu'il mettrait la main au portefeuille et qu'une grande star allait arriver afin d'atteindre les objectifs qu'il a fixé pour son club, à savoir faire un parcours honorable en Coupe d'Europe, essayer de conserver la Coupe de France et surtout, finir le championnat dans les cinq premiers.

Ivica Surjak a signé à l'Udinese, il ne sera resté qu'un an au club mais y aura laissé un très beau souvenir, finissant meilleur buteur du club avec 11 buts et en ayant distillé son talent tout au long de la saison. Raymond Domenech part à Bordeaux, il ne sera lui aussi resté qu'un an mais n'aura pas laissé un souvenir impérissable.

Dés la fin de saison précédente et après la victoire contre St Etienne, Borelli n'avait qu'une idée en tête, faire signer Safet Susic, international yougoslave et méga star de son club le FK Sarajevo. Charles Talar, vice-président du PSG est allé le voir jouer plusieurs fois et est revenu à chaque fois enthousiasmé par le joueur et réussit à convaincre Borelli, que c'est lui la star qu'il faut au club et que son talent parviendra à attirer la foule au Parc des Princes. Il signe à Paris juste avant la Coupe du Monde mais la loi yougoslave de l'époque interdit aux joueurs de quitter le pays avant l'âge de 28 ans et Susic n'en a que 27. La fédération yougoslave bloque le transfert et Safet n'arrivera à Paris qu'en fin d'année 82, juste avant la trêve hivernale.

Qu'à cela ne tienne, Borelli veut sa star maintenant et Oswaldo Ardiles va arriver en grande pompe. Star du football argentin, champion du monde en 1978, il joue à Tottenham mais la guerre des Malouines qui sévit entre l'Angleteere et l'Argentine fait que sa situation est intenable à Londres et il débarque à Paris le 3 juillet 1982. Avec sa tête de danseur de tango, son poste est milieu relayeur mais officiera en tant que meneur de jeu, poste auquel il n'est pas adapté. Il ne restera que six mois et repartira au mois de décembre et ne fera que croiser Safet Susic.

Pascal Zaremba, défenseur central ou milieu défensif arrive de Valenciennes et Kees Kist international néerlandais, avant centre de AZ Alkmaar, soulier d'or européen en 1979 sont les deux autres recrues de ce PSG ambitieux. L'équipe a fière allure, parallèlement à ces trois renforts, Frank Tanasi formé au club revient d'un prêt à Orléans et Luis Fernandez au club depuis trois saisons signe son premier contrat pro et obtient la nationalité française.

Le début de saison commence cahin-caha et c'est avec un bilan de deux victoires, deux nuls et deux défaites après six journées que le PSG s'envole en Bulgarie pour y disputer son premier match européen contre le Lokomotiv Sofia, troisième club de la capitale bulgare avec le CSKA et le Levski.

Le match n'est pas télévisé, et c'est l'oreille collée au poste de radio que j'écoute le match commenté par Jacques Vendroux sur France Inter, et qui voit l'équipe sofiote l'emporter sur le score de 1 à 0, ce qui préserve les chances du PSG en vue du match retour malgré le fait que de ne pas avoir inscrit le fameux but à l'extérieur, peut s'avérer rédhibitoire.

Le mardi 28 septembre 82 est un grand jour, c'est le premier match européen de l'histoire du PSG au Parc des Princes. Depuis le match aller quinze jours auparavant, le PSG a écrasé Mulhouse au Parc 5 à 1 avec trois buts de Kees Kist et a perdu à Bordeaux quatre jours avant ce rendez-vous européen. Je ne suis toujours pas abonné mais je ne rate pas un match au Parc depuis longtemps. Je n'y vais plus tout seul, j'ai entraîné mon frère, six ans plus jeune que moi dans mon délire, et c'est le cœur serré que nous prenons le bus pour nous rendre au Parc deux heures avant le match, nous imprégner de ce parfum enivrant qui est l'Europe en espérant goûter une épopée que St Etienne, Bastia et Lens avaient connue quelques années auparavant.

32 000 spectateurs garnissent les tribunes, je suis en tribune F bleu, cette tribune n'est pas encore réservée aux supporters adverses. De toute façon, aucun supporter bulgare n'a fait le déplacement et ce qui me frappe, c'est que contrairement aux matches de championnat où il y a toujours, nombreuse présence provinciale à Paris oblige, pas mal de spectateurs toujours prompts à encourager l'équipe adverse, cette fois ci, le Parc est entièrement derrière le PSG et c'est la première fois que j'ai ce sentiment.

Le Kop de Boulogne est bien présent, depuis quatre ans, les plus jeunes et plus actifs supporters parisiens ont pris possession de ce virage et se chargent d'y créer une ambiance à base de quelques fumigènes et de chants à la gloire du club. L'ambiance y était bon enfant jusqu'au début de cette saison où quelques skinhead y font leur apparition, pour aller crescendo tout au long de l'année.

Le match commence sous les meilleurs auspices et voit Toko ouvrir le score à la 20è minute. Les deux équipes sont à égalité sur l'ensemble des deux matches et l'arbitre siffle la mi-temps sur cette courte avance parisienne qui me rassure qu'à moitié car on n'est pas à l'abri d'un but bulgare qui nous compliquerait singulièrement la tâche. Le match est télévisé sur TF1. C'est seulement la deuxième fois dans l'histoire du club qu'un de ses matches est retransmis en direct et c'est une belle occasion de se faire connaître et de rentrer dans le cœur des français. Le PSG est populaire à Paris mais ne l'est pas en province où son image « paillettes » et « show bizz » contraste fortement avec des clubs comme St Etienne, Lens ou Nantes plus ancrés dans les traditions.

La deuxième mi-temps débute et un coup de tonnerre survient lorsque Bogdanov égalise à la 51è minute et nous oblige à devoir marquer deux buts pour nous qualifier. Heureusement quinze minutes plus tard, Bathenay d'une frappe limpide des 25 mètres dans la lucarne redonne l'avantage aux parisiens mais la qualification n'est pas encore acquise. On domine, on attaque mais rien ne passe et mon frère et moi commençons à nous ronger les sangs. Ce serait terrible de se faire éliminer à cause du but bulgare marqué à l'extérieur.

Quand survient la 81è minute et un but venu d'ailleurs de Toko. Un retourné acrobatique hallucinant ponctue notre domination et permet au PSG d'être qualifié à ce moment du match. Mais il reste dix minutes et nous ne sommes pas à l'abri d'un but du Lokomotiv qui ruinerait nos espoirs et nous renverrait à nos chères études. Mais, ces dix dernières minutes allaient être sublimes de notre part et deux nouveaux buts inscrits par le regretté N'Gom et Lemoult suffirent à rendre notre succès limpide et sans appel.

Le Parc dans son ensemble rendit hommage aux joueurs et savoura cette victoire qui fut le prémice d'une belle saison européenne qui nous vit atteindre les ¼ de finales, performance très honorable pour une première apparition.

L'après match fut épique avec l'interview de Toko au micro de Georges Dominique qui restera dans les annales, à la question :

« Avez-vous marqué le plus beau but de votre carrière ? »

Toko répondit :

« Vous me connaissez, j'en ai marqué des plus beaux. »

L'essentiel n'était pas là mais bien dans le fait que le PSG avait passé avec brio ce tour de Coupe d'Europe et ce, devant plusieurs millions de téléspectateurs qui avaient sans doute apprécié cette rencontre spectaculaire et pleine de suspense.




Super intéressant, merci.
Homer
Citation (ipanema @ 12/03/2014 15:30) *
Ce sont deux mauvais matches dont je ne garde pas un souvenir impérissable.

Le football hongrois et tchèque était meilleur à l'époque qu'il ne l'est aujourd'hui mais Videoton et surtout Vitkowice ne nous étaient pas supérieurs.

Contre Videoton en 84, on perd 4 - 2 à domicile, ce fut peut-être le plus mauvais match de Susic au PSG, il perd un ballon au milieu de terrain qui amène le deuxième but hongrois et qui nous crucifie, ensuite au retour on perd 2 - 0 là-bas, le match est arrêté à cause du brouillard, il est rejoué le lendemain et on perd 1 - 0. Je crois que cette année là, Videoton arrive en finale de la Coupe de l'UEFA.

Mais cette saison 84-85 fut bien pourrie, Baratelli se blesse et c'est Moutier qui est dans les buts une grande partie de la saison, Peyroche se fait virer, bref une saison à oublier.

Par contre le match contre Vitkowice fait suite à notre titre de Champion en 86, on joue pour la première fois la plus grande des Coupes d'Europe et notre élimination contre les tchèques fut vraiment un mauvais souvenir. On fait 2 - 2 au Parc et on perd 1 - 0 là-bas, Houllier commençait à faire de la merde et on s'était fait sortir piteusement par une équipe intrinséquement beaucoup plus faible que la notre.

Par contre dans les matches mémorables qui ne figurent pas dans le classement, il y a les deux PSG - Juve en 83 avec un superbe match au Parc avec un Susic qui a la note de 10 dans l'Equipe et un match retour à Turin où on se fait éliminer à la différence de but, où on finit le match avec six attaquants avec un Stadio Communale debout qui nous fait une standing ovation à la fin de la rencontre.

Il y a aussi le PSG - Watershei de 83 qui fut excellent et qui vit notre record d'affluence battu et toujours en vie.

Merci.

Le record de Waterschei ne pourrait pas être battu dans la version du Parc actuel, après la restructuration du Parc pour la CDM 98, puis l'installation du PC Sécurité et des écrans géants. Et la LFP garde toujours le même chiffre de capacité rolleyes.gif
Ce record tombera le jour ou le Parc sera rénové par Qsi.
Carlton
La saison 94-95, grosse saison européenne.

L'élimination du Barça ("c'est Copacabana qui s'enflamme"), le but de Weah à Munich, l'élimination contre le Milan AC avec la frappe de Ginola sur l'équerre. C'est d'ailleurs ce match qui me laisse le plus de regrets dans l'histoire européenne du club.
ILAG
Citation (Carlton @ 12/03/2014 22:58) *
La saison 94-95, grosse saison européenne.

L'élimination du Barça ("c'est Copacabana qui s'enflamme"), le but de Weah à Munich, l'élimination contre le Milan AC avec la frappe de Ginola sur l'équerre. C'est d'ailleurs ce match qui me laisse le plus de regrets dans l'histoire européenne du club.


La finale de 97 contre le Barca justement, pour ma part sad.gif

Le Barca et la Juve c'est nos betes noires angry.gif
ikki
Citation
Cavani qui ne suit pas sa frappe relâchée par Leno (38e) et préfère baisser la tête

Revue de presse de ce matin.

Il a pas plutôt râlé sur l'arbitre assistant qui indique pas la faute?

In fine le résultat est le même, il suit pas sa frappe, mais c'est pas la même chose que de baisser la tête.
NainSG
Si, il lève les bras pour réclamer un tirage de maillot sur son sublime controle orienté. Tirage existant mais beaucoup trop léger pour siffler pénalty. Il aurait donc du continuer son action car il avait moyen de marquer. Ca m'a déçu de sa part, qu'il se batte et râle après...
JCD
Merci Ipanema c'est super intéressant à lire. Je savais pas du tout qu'Osvaldo Ardiles avait joué au PSG putain unsure.gif
Perso je sais pas vraiment dire pourquoi car peut être pas un des plus grands match du PSG mais y'a une rencontre qui m'a vraiment marqué quand j'étais ado c'est le Celtic-PSG en 95/96 ou on gagne 0-3 , le but de Nouma ou sur l'action Djorkaeff fait une espèce d'aile de pigeon en pleine course je m'en souviens comme hier mellow.gif

Je sais pas si c'est un mythe si les supporters du Celtic on applaudit/ovationné nos joueurs à la fin du match d'ailleurs je me souviens avoir entendu ça à l'époque.
Biz Markie
Citation (ikki @ 13/03/2014 10:40) *
Revue de presse de ce matin.

Il a pas plutôt râlé sur l'arbitre assistant qui indique pas la faute?

In fine le résultat est le même, il suit pas sa frappe, mais c'est pas la même chose que de baisser la tête.


oui
gerard lambert
Citation (JCD @ 13/03/2014 11:42) *
Merci Ipanema c'est super intéressant à lire. Je savais pas du tout qu'Osvaldo Ardiles avait joué au PSG putain unsure.gif
Perso je sais pas vraiment dire pourquoi car peut être pas un des plus grands match du PSG mais y'a une rencontre qui m'a vraiment marqué quand j'étais ado c'est le Celtic-PSG en 95/96 ou on gagne 0-3 , le but de Nouma ou sur l'action Djorkaeff fait une espèce d'aile de pigeon en pleine course je m'en souviens comme hier mellow.gif

Je sais pas si c'est un mythe si les supporters du Celtic on applaudit/ovationné nos joueurs à la fin du match d'ailleurs je me souviens avoir entendu ça à l'époque.

Ca je sais pas mais je n'ai jamais ressenti autant de fraternité avec des supporters adverses qu'avec ceux de Liverpool et ceux du Celtic (dans le parc j'entends). Malgré les résultats, les supporters de Liverpool et du Celtic chantaient encore à la fin du match avec un truc qui te prends au tripe et que je ne retrouve qu'avec les chants des fuckin' brits. De mémoire y avait tellement de supporter du celtic sans billets qu'ils leur avaient ouverts la tribune H jaune en plus.

Je sais plus contre lequel des deux (Liverpool?) le virage avait chanté un truc pour le club adverse à la fin du match (bon vu le résultat archi favorable en notre faveur, ça ne mangeait pas de pain).

Assurément deux énormes souvenirs, tant sur le terrain que dans les tribunes.

Merci Ipanema
Homer
Citation (gerard lambert @ 13/03/2014 11:59) *
Ca je sais pas mais je n'ai jamais ressenti autant de fraternité avec des supporters adverses qu'avec ceux de Liverpool et ceux du Celtic (dans le parc j'entends). Malgré les résultats, les supporters de Liverpool et du Celtic chantaient encore à la fin du match avec un truc qui te prends au tripe et que je ne retrouve qu'avec les chants des fuckin' brits. De mémoire y avait tellement de supporter du celtic sans billets qu'ils leur avaient ouverts la tribune H jaune en plus.

Je sais plus contre lequel des deux (Liverpool?) le virage avait chanté un truc pour le club adverse à la fin du match (bon vu le résultat archi favorable en notre faveur, ça ne mangeait pas de pain).

Assurément deux énormes souvenirs, tant sur le terrain que dans les tribunes.

Merci Ipanema

Derry City, gros gros déplacement de leur part, et la bas, c'était énorme aussi.

Citation (JCD @ 13/03/2014 11:42) *
Je sais pas si c'est un mythe si les supporters du Celtic on applaudit/ovationné nos joueurs à la fin du match d'ailleurs je me souviens avoir entendu ça à l'époque.

Thierry Roland devait l'avoir dit (faut que je rematte la VHS). De mémoire, y'avait aussi une grande banderole dans les tribunes de Celtic Park, qui devait etre en rénovation il me semble, qui souhaitait la bienvenue au "amis du PSG" ou un truc du genre.
ZéroQuatorze
Citation
Heureusement que le PSG a égalisé très vite après l'ouverture du score allemande. Car sans cette égalisation, avec le penalty ça aurait pu faire 2-0

Je n'arriverais jamais à comprendre ce raisonnement sad.gif Sans l'égalisation qui dis que Leverkussen aurait eu péno jeanlucpicard.gif Ils auraient eu eventuellement des occasions pas pas obligatoirement un péno...

La ou c'est encore plus débile est que le péno a été arrêté. Mais forcement la il y aurait eu but.
guiclay
Cet article sur Maxwell et Digne neokill@h.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (guiclay @ 14/03/2014 07:33) *
Cet article sur Maxwell et Digne neokill@h.gif


Pareil.
Comment on peut oser avoir l'idée même d'écrire une merde pareille.
extrawelt
C'est Touboul ?

Euh sinon Douchez prolonge et voit son salaire revalorisé à 200 000 bruts/mois. lepoux.jpg
Et Aréola ? Maignan ?
Steff14
Ils vont prolonger Menez si ca continue aka44.gif
Kaionedirection
L'équipe qui fait campagne pour les français du PSG comme d'habitude. C'est pathétique.
Ils nous avait bien pris la tête avec Jallet à une époque ces cons.
ZéroQuatorze
Faire comprendre indirectemment que le but de Monaco est la faute de maxwell neokill@h.gif
Tourista-chan
Abusé l'article sur Digne neokill@h.gif

Citation (Kaionedirection @ 14/03/2014 08:19) *
L'équipe qui fait campagne pour les français du PSG comme d'habitude.


Ménez ne doit pas être français. ph34r.gif
Yessod
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 14/03/2014 07:37) *
Pareil.
Comment on peut oser avoir l'idée même d'écrire une merde pareille.

En travaillant à l'équipe.
Kaionedirection
Citation (Touriste @ 14/03/2014 09:06) *
Ménez ne doit pas être français. ph34r.gif


Ils ont déja fait un édito sur Menez juste pour le critiquer, ils ne peuvent pas le blairer.
Zorglub
Citation (Kaionedirection @ 14/03/2014 09:18) *
Ils ont déja fait un édito sur Menez juste pour le critiquer, ils ne peuvent pas le blairer.

neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

Putain vivement qu'il quitte ce pays.
Varino
Citation (extrawelt @ 14/03/2014 07:47) *
C'est Touboul ?

Degorre.

Ils vont prolonger Maurice à ce rythme wub.gif
sukercop
l'UEFA qui lâche pas l'affaire avec son FPF à base de convocation, audit, convocation ultime avec bande d'avocats...A force de faire du zèle en ciblant toujours les mêmes clubs, tu ne sais même plus quel est le but de leur manoeuvre.
Nikos B.
Citation (sukercop @ 14/03/2014 10:19) *
l'UEFA qui lâche pas l'affaire avec son FPF à base de convocation, audit, convocation ultime avec bande d'avocats...A force de faire du zèle en ciblant toujours les mêmes clubs, tu ne sais même plus quel est le but de leur manoeuvre.

Ce qui est bizarre c'est qu'ils ne chopent pas un club en galère financièrement. Ni un club espagnol alors que le FPF est crée à la base en réponse aux problèmes de la liga il y a 2-3 ans endettements et grèves de joueur.
Tourista-chan
Citation (nico @ 14/03/2014 10:35) *
Ce qui est bizarre c'est qu'ils ne chopent pas un club en galère financièrement. Ni un club espagnol alors que le FPF est crée à la base en réponse aux problèmes de la liga il y a 2-3 ans endettements et grèves de joueur.


Citation
Ce traitement, « réservé aux clubs qui posent problème » selon les termes d'une source de l'UEFA, ne concerne pas uniquement le PSG. D'autres grands clubs européens auraient fait eux aussi l'objet d'une convocation. Manchester City et Chelsea figureraient notamment sur la liste.


Il serait intéressant de voir cette liste, histoire de voir si ça ne concerne que les clubs aux actionnaires "douteux".
sukercop
Ce sont les actionnaires les plus solides qui sont visés, ça n'a aucun sens. Mais c'est un peu ce qu'il se passe quand tu créés des usines à gaz à base de bureaucrates certainement très influençables.
Papa Crocodile
Citation (nico @ 14/03/2014 10:35) *
Ce qui est bizarre c'est qu'ils ne chopent pas un club en galère financièrement. Ni un club espagnol alors que le FPF est crée à la base en réponse aux problèmes de la liga il y a 2-3 ans endettements et grèves de joueur.


Apparement il y a 78 clubs concernés.
Panenka
Citation (nico @ 14/03/2014 10:35) *
Ce qui est bizarre c'est qu'ils ne chopent pas un club en galère financièrement. Ni un club espagnol alors que le FPF est crée à la base en réponse aux problèmes de la liga il y a 2-3 ans endettements et grèves de joueur.


Perso j'ai pas compris ça comme ça, au contraire. Je crois que les combines espagnoles sont parfaitement tolérées.
Parce que qui on cite toujours en exemple? Les nouveaux riches qui bousculent la hierarchie bien ancrée.
gerard lambert
Citation (nico @ 14/03/2014 10:35) *
Ce qui est bizarre c'est qu'ils ne chopent pas un club en galère financièrement. Ni un club espagnol alors que le FPF est crée à la base en réponse aux problèmes de la liga il y a 2-3 ans endettements et grèves de joueur.


Citation (sukercop @ 14/03/2014 10:56) *
Ce sont les actionnaires les plus solides qui sont visés, ça n'a aucun sens. Mais c'est un peu ce qu'il se passe quand tu créés des usines à gaz à base de bureaucrates certainement très influençables.


Quand je vois l'endettement de certains clubs qui arrivent encore à payer leur joueurs, je me dis que les créanciers ont accès à une comptabilité un peu différente de la comptabilité officielle whistle.gif

Par ailleurs, l'UEFA a toujours affiché que le FPF vise deux objectifs majeurs:
1. Lutter contre le surendettement
2. Lutter contre le déséquilibre sportif lié au mécénat

Médiatiquement, ça parle des clubs visés par le deuxième objectif cité (peut être que l'UEFA ne taffe que là-dessus en ce moment, peut être que c'est le seul point qui intéresse les médias). Ce qui est une connerie vu que l'UEFA pourra toujours, avec l'appui de l'UE, lutter contre le désendettement. A l'inverse, jamais l'UE ne sera d'accord pour limiter le mécénat.
Babou1
Citation (gerard lambert @ 14/03/2014 11:21) *
Par ailleurs, l'UEFA a toujours affiché que le FPF vise deux objectifs majeurs:
1. Lutter contre le surendettement
2. Lutter contre le déséquilibre sportif lié au mécénat

Ca a été énoncé clairement ca?
Ils ont vraiment été cons a ce point?
Homer
Citation (Steff @ 14/03/2014 07:49) *
Ils vont prolonger Menez si ca continue aka44.gif

Bien parti pour aller faire un tour à Leverkusen.
gerard lambert
Citation (Babou1 @ 14/03/2014 11:22) *
Ca a été énoncé clairement ca?
Ils ont vraiment été cons a ce point?

Non, ils n'ont pas osés l'affiché aussi clairement, mais dans les faits, oui c'est bien ça que l'UEFA cherche à comdamner, sans l'ombre d'un doute (au nom de la régulation de l'intérêt sportif, ce qui par ailleurs se défend si on rêve de vivre dans un monde communiste).

Site de l'uefa:

"En septembre 2009, le Comité exécutif de l'UEFA a approuvé à l'unanimité le concept de fair-play financier pour le bien-être du jeu. Ce concept a également été soutenu par la famille du football dans son ensemble. Ses principaux objectifs sont les suivants :

introduire plus de discipline et de rationalité dans les finances des clubs de football ;
faire diminuer la pression exercée par les salaires et les transferts, et limiter l'inflation ;
encourager les clubs à prendre part à la compétition en comptant uniquement sur leurs revenus ;
encourager les investissements sur le long terme dans le secteur de la jeunesse et des infrastructures ;
protéger la viabilité du football européen sur le long terme ;
s'assurer que les clubs honorent leurs dettes en temps et en heure."


En outre, toujours sur le site de l'UEFA

5) Les propriétaires sont-ils autorisés à injecter de l'argent dans leur club comme ils le désirent ou par le biais d'un contrat de sponsoring ?
Si le propriétaire d'un club injecte de l'argent par le biais d'un contrat de sponsoring avec une société avec laquelle il a des liens, les instances compétentes de l'UEFA étudieront ce cas et, si nécessaire, adapteront le calcul du résultat relatif à l’équilibre financier en prenant en compte les recettes de sponsoring dans la mesure appropriée en fonction des prix du marché (« juste valeur »).

En gros, soit ils sont communistes, soit ils sont cons, soit ils sont les deux.

Pour aller plus loin, un article écrit par une universitaire sur le FPF avec extrait pour la question:

"L'UEFA souhaite promouvoir le principe original de "chacun joue avec ses moyens" en excluant du calcul du résultat les apports sous forme de capitaux et / ou de comptes courants. Dans ce cadre, le processus des actionnaires quasi mécènes qui "renflouent" régulièrement leur club est proscrit à moyen terme. En effet, pour les cinq saisons à venir, des déséquilibres supérieurs à 5 M€ peuvent exister s'ils sont couverts à hauteur de 45 (puis 30) M€ par "des contributions d'actionnaires et/ou parties liées". Le FPF ne sera donc pleinement effectif qu'à partir de la saison 2018/2019. En prévoyant une période transitoire longue et assez tolérante, l'UEFA permet aux clubs de mettre en place les conditions exigées à terme pour accéder à ses compétitions."


En gros un apport de capital supérieur à 45 M € aujourd'hui et 0 dans quelques années est interdit, un contrat de sponsoring surévalué l'est déjà. berf pas de mécénat.

Toute l'article: FPF expliqué par un universitaire

Pas mal le site d'ailleurs.
sukercop
N'empêche qu'on peut entrer autant qu'on veut dans le détails, ils ont l'air d'être bien emmerder pour juger l'accord conclu entre QTA et QSI pour promouvoir le PSG/Qatar.

Ils ont pondu une merde de 500 pages mais celle-là, ils l'ont pas vu venir.
Nikos B.
Citation (sukercop @ 14/03/2014 12:36) *
N'empêche qu'on peut entrer autant qu'on veut dans le détails, ils ont l'air d'être bien emmerder pour juger l'accord conclu entre QTA et QSI pour promouvoir le PSG/Qatar.

Ils ont pondu une merde de 500 pages mais celle-là, ils l'ont pas vu venir.

C'est trop ça laugh.gif ils sont obligés de changer leur règles pour nous faire chier.

Citation
Relevant income is defined as revenue from gate receipts, broadcasting rights,
sponsorship and advertising, commercial activities and other operating income,
plus either profit on disposal of player registrations or income from disposal of
player registrations, excess proceeds on disposal of tangible fixed assets and
finance income. It does not include any non-monetary items or certain income
from non-football operations.


Je vois pas comment on ne peut pas dire que QTA c'est du sponsorship et de la pub happy.gif Après ils essaient de mettre des notions de juste prix d'un contrat de sponsorship
Ou comment passer d'un règlement objectif à un jugement sur du subjectif et de l'arbitraire.

Sinon j'aimerais bien voir quels sont les 76 clubs concernés pour le coup.
gerard lambert
Citation (sukercop @ 14/03/2014 12:36) *
N'empêche qu'on peut entrer autant qu'on veut dans le détails, ils ont l'air d'être bien emmerder pour juger l'accord conclu entre QTA et QSI pour promouvoir le PSG/Qatar.

Ils ont pondu une merde de 500 pages mais celle-là, ils l'ont pas vu venir.


Te casse pas ils pourront jamais définir un "prix juste". Et quand bien même, l'UE leur demanderai "vous croyez vraiment qu'on va refuser de l'oseille au nom de l'éthique sportive? Vous vous êtes crus à Cuba?"

Déjà qu'ils arrivent à faire une DNCG européenne ca sera pas mal. Faudra juste expliquer que les clubs espagnols et anglais ne sont pas aussi endettés que ce que pourrait laisser croire leur comptabilité officielle.

Allez Michel Karl Marx Platini, je te regarde, ne me déçoit pas kratos77.gif
Panenka
Merci Gerard pour les précisions.

Citation (gerard lambert @ 14/03/2014 12:09) *
[b]"L'UEFA souhaite promouvoir le principe original de "chacun joue avec ses moyens" en excluant du calcul du résultat les apports sous forme de capitaux et / ou de comptes courants.


Et surtout, les pauvres ne venez pas casser les couilles aux gros tout puissants.

Après je ne capte pas pourquoi des emprunts faramineux à des banques comme le font certains passent mieux qu'un mécène. parce que certains propos tendaient vers ça.
Pour ça que les espagnols ne sont pas tellement inquiets.
Parisian
Citation (Panenka @ 14/03/2014 18:07) *
Merci Gerard pour les précisions.



Et surtout, les pauvres ne venez pas casser les couilles aux gros tout puissants.

Après je ne capte pas pourquoi des emprunts faramineux à des banques comme le font certains passent mieux qu'un mécène. parce que certains propos tendaient vers ça.
Pour ça que les espagnols ne sont pas tellement inquiets.


En fait je pense que de nouveaux emprunts ca passera plus non plus, mais ceux qui se sont deja endette a mort (la plupart des gros) mais ne sont plus en deficit sur l'exercice annuel ne sont pas inquietes malgre leur dette faramineuse.

Genre le Real, 540M de dette, des benefices de 10-20M... tout va bien dans 40 ans ils auront peut etre rembourse leur dette si ils ont pas une mauvaise passe d'ici la. sleep.gif
Homer
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