Rien que sur le talent et ce qu'il a déjà montré, il ne doit jamais partir en dessous de 30M.

Et Jesé c'est combien pour que ce soit acceptable 25M?

Tu fais bien d'en parler, je croyais que les joueurs qui n'avaient plus qu'un an de contrat valaient pas cher.

?

Tu peux aussi me parler de Krycho si tu veux mais je vois pas le rapport avec Henrique.

En ce qui concerne les montants pour les jeunes j'y connais pas grand chose.
Vu de loin je trouve qu'on a tout vendu correctement à part Sabaly. Je parlais plus dans l'absolu, si jamais Lyon vend vraiment mieux ses jeunes bah oui c'est ... juste normal. Il y a un vrai savoir faire et encore une fois tu regardes ce qu'ils sortent depuis 10/15 ans t'as plus envie de miser sur un jeune de chez eux que sur un des nôtres.

Il ne restait qu'un an de contrat à Jesé quand on l'a acheté 25M€.

Il lui restait qu'un an en plus

Oui je sais bien mais c'est pas Henrique.
On a fait des conneries, des grosses dingueris mais c'est un peu hors débat la.

C'est toi qui me dis que les joueurs avec un an de contrat seulement sont moins chers alors que j'affirme que ce n'est plus vraiment le cas, cf Jesé qu'on a payé une blinde alors qu'il était pourtant dans cette situation.

On défonce Pastore parce qu'on a le nez dessus (et qu'on en attendait beaucoup) mais il fait quand même pas mal de matchs chaque saison (la pire c'est 24 matchs) et avec des stats pas dégueues.
Rien à voir avec Jesé sans même parler du comportement.

Adieu, Yuri !

Nan mais quel rapport Philo ?
Je te dis aussi que les joueurs pétés sont moins chers, pourtant on a mis 30/35M sur Krychowiack.

Evidemment que les joueurs a un an du terme sont moins chers, evidemment que les joueurs pétés sont moins chers, ca n'empeche pas des imbecilités hors marché.

Non mais Matuidi part à 30 ans et Pastore à 29 avec un an de contrat tu compares à Jese à 23 ans, on parle pas de la même chose...

+ attaquant à comparer avec des milieux de terrain, etc...

Ikone, Edouard et toute la clique on les a vue trop beau il sont dégueulasse personne n'en veux c'est pas mal ce qu'en a tiré Henriqué.

+Real + vainqueur de la derniere LDC, etc...


Il prend 32M sur nos 3 bambock (+ pourcentages).

Rien à voir avec l'âge, je parle de cette ancienne "norme" du prix qui diminue quand la fin du contrat approche. C'était vrai, ça l'est de moins en moins et les exemples sont nombreux. J'ai cité Jesé, j'aurais pu citer Mbappé dont le prix a flambé malgré sa situation contractuelle.

Il restait 2 ans a Mbappe, c'est justement pour ca qu'ils l'ont vendu au max l'été dernier pour pas devoir le vendre moins cher avec seulement un an de contrat, ca va dans le sens inverse de ce que tu veux prouver.
Et c'est un peu moins vrai pour les cracks seulement, pour les autres ca change rien.
C'est du bon sens, evidemment que le prix baisse si tu peux le signer pour 0 trois mois plus tard.

On avait Létang en directeur sportif, ça compte pas

Même une merde serait titulaire face à Kurzawa.

Je suis partagé. D'un coté le contexte n'aide vraiment pas. De l'autre quand tu vois la sommes globales dégagés sur les ventes ,et les joueurs , Philo n'a peut être pas complètement tort.
9 joueurs et 159 me avec dedans quelques mecs confirmés (Matuidi, lucas , aurier , … )

Je n'incriminerai pas Antero seul. il y a certainement un travail plus global pour améliorer les choses ( mauvaise gestion extra sportive globale ? - aurier - edourad… )

Non mais là c'est même plus des bonnes vente que vous attendez de la part Henrique, c'est qu'il arnaque tout le monde
Il a fait du très bon boulot compte tenu de la situation sportive et contractuelle de certains de nos joueurs. Si Yuri est très bien vendu c'est peut-être aussi parce que c'est le seul du lot qui est titulaire et à qui il restait plusieurs années de contrat.

Les transferts c'est de l'offre et de la demande. Rien à branler qu'il ait un an de contrat si t'as plusieurs clubs qui réenchérissent les uns sur les autres.
Si par contre c'est un joueur pas trop convoité, effectivement c'est un levier de nego pour l'acheteur. Mais alors dès que tu parles de joueurs convoités comme Rabiot ça veut limite plus rien dire qu'il ait un an de contrat, les premières offres seront juste plus basses que s'il lui en restait deux ans. mais in fini il partirait sensiblement au même prix

30M pour un mec qui a joué en moyenne l'équivalent de 15 matchs complets en nombre de minutes sur les trois dernières saisons, ça aurait été très bien. 25M c'est bien aussi.

Le problème de Pastore, on sait tous que ce n'est pas le talent.

Perso je suis plus déçu des ventes d'Edouard et Ikoné, surtout le premier.

A la relecture , j'ai une interrogation sur Matuidi , Lucas et Aurier en fait.
Tu vends Pastore à 24, à un an de son contrat avec un gros salaire, et 3 ans de disette sportive. Et tu tire juste 4 me de plus d'un mec fiable ( physiquement ) , moins decisif, plus jeunes et pas en fin de contrat.
pareil pour Matuidi qui part à un peu plus de 20, en étant international et titulaire chez nous, la ou n'importe quel milieu part à 20.

Un Matuidi vaut il 80% d'un Pastore?

Alors qu'en première impression , je trouvais ça pas mal vendu , aujourd'hui je me pose la question.

Celui s'est retrouvé au bout du banc de toulouse et qui est remplacant dans la farmer league ecossaise?

Oui celui-là même. 10M c'est vraiment peu et il a montré quand même de belles choses avec le Celtic. En attendant 1 an de plus, tu pouvais certainement le vendre beaucoup plus cher à un pigeon anglais.

On dira que ça dépend du % à la revente. Si c'est 50% comme pour Ikoné et qu'on récupère mettons 10/15M, ça sera déjà plus acceptable.

En effet ça ouvre bien les yeux sur certaines choses, il a remplacé Letang dans le coeur de certains apparemment.

C'est un peu compliqué de se situer vu comment les prix ont augmenté d'un coup. Mais je te trouve sacrément exigeant.

Sur les blessures qu'il a montré, son salaire de top mondial et ses 29 ans, il doit jamais partir au dessus de 15 millions. Sérieusement c'est du délire là ta croisade...

+1, tres exigeant, surtout avec un contexte ou tout le monde sait qu on doit vendre en urgence. Au final l objectif etait de rentrer dans les clous du fpf, contrat rempli, c est la chose la plus importante pour moi.

Maurice l'a vendu combien Gourcuff le Pastore lyonnais ? A moins de 30 millions pour le nouveau Zidane c'est la baise du siècle, sans parler Ghezzal qui doit partir à 20 millions minimum vu son salaire et son talent.

Si je dois reprocher des trucs à Henrique, c'est sa gestion calamiteuse des jeunes, ses fricotages avec des clubs/agents louches et sa volonté de nous placer un pinpin portugais comme entraineur. Mais en ce qui concerne les ventes, ça me semble du boulot on ne peut plus honorable.

Ghezzal les a baisés.

Umtiti= Augustin + Edouard , Gonalons au meme prix que Ikone.

Y a surtout plein de parametres autres que la valeur intrinsèque du joueur. Un jeune tu le vend au plus offrant point. Un matuidi tu le vend dans un club ou lui veut bien aller. Et la juv ca paye pas , on aurait pu le garder du coup mais lui comme nous ne voulions pas que ca continu.
Krycko c'est une escroc sur la "hype" du moment (equipe type de ligua) sinon jamais on l'achete aussi cher et ca c'est pas antero, jamais il l'aurait acheté a ce prix la.
Pastore, c'est vieux (vu son physique en mousse 29 ans , il est au crepuscule de sa carriere).
Le seul que je trouve vraiment mal vendu c'est matuidi mais a partir du moment ou t'acceptes de l'envoyer a la juv tu sais que tu vas pas te remplir les poches.

Qui plus est en effet. Et sans s'affaiblir réellement (je ne me remets pas du départ de Pastore, mais il faut bien admette qu'on a fait sans lui depuis longtemps).

Le problème est que nos joueurs ne veulent pas aller jouer chez les tocards de PL. Nos seuls joueurs qui intéressent les cadors sont intransférables.

Édouard pour 10m en écosse (!!) alors qu'en France il prend 4 mois de sursis dans le même temps c'est inespéré. 50% de Ikone pour 5M€ c'est pas forcément fou mais je mettrai ce transfert sur le dos du fpf. Quant à Berchiche et Pastore c'est très bien vendu.

Ikoné ça vaut rien vous vouliez le vendre 20m€ ?

Et puis, un cas comme Ikone n'est pas forcément négatif.
Cela montre aux jeunes qui vont signer pro que, même avec un avenir bouché à Paris, tu peux signer pro dans un bon club de L1 et faire carrière.

Un bon argument pour nous et ce sera essentiel à l'avenir avec le FPF : mettre à profit la qualité de notre formation.

Pastore a le corps de Christian Bale dans The Machinist et toute l'année il est blessé, récupérer 30m€ c'est un miracle.

Je comprends Philo et les autres qui font le suivi de ces jeunes.

Ils étaient très prometteurs, voire les meilleurs joueurs mondiaux, dans leur catégorie d'âge.
Avec l'envolée des prix, effectivement, il est possible de se dire que, s'ils passent un pallier, ce seraient des joueurs évalués à 50 M.

Le problème est que l'on n'a plus le temps d'attendre pour vendre au meilleur moment.
Au moment actuel, les ventes sont plutôt bonnes.

L'OL à part Geubbels qui est pour le coup l'exception, je vois pas en quoi Paris a moins bien vendu.
Mateta 10M sort d'une grosse saison en L2, niveau peut-être supérieur à la ligue écossaise dans laquelle Edouard n'a fait que des apparitions remarquées.
Pastore c'est un gros pari et sachant qu'il ne voulait pas aller en Angleterre de toute manière, je vois pas comment ça peut jouer sur les prix.

La seule vente un peu décevante après coup c'est celle de Lucas à 28M et celle d'Aurier peut-être. Il y a peut-être une bonne entente avec Tottenham car c'est un peu bas dans l'ensemble.

Après ça dépend aussi si le joueur est fortement demandé ou pas, ce n'est pas évident, Antero est un crack de la négociation soyez en sur qu'il essaye d'en tirer le maximum à chaque fois sur un joueur et s'il lâche du lest sur certain c'est pour avoir autre chose derrière ou qu'il n'a plus le choix de s'en séparer.

Le mec veut pas de la PL tu le braques pour qu'il signe ?

T'as des cadavres qui filent gratis de clubs de standing tous les ans, Pastore c'est une très bonne vente. Ça fait 3 saisons qu'il est fantomatique quasiment..


Même pour les prêter c'était galère..

+10000

Dans l'absolu, en terme de talent évidemment qu'il vaut plus que son prix de vente.
Mais en remettant dans le contexte du moment il cumule quand même beaucoup de points qui peuvent/font baisser le prix :
- un an de contrat (même s'il y a un resserrement à ce niveau, ça n'est pas négligeable pour autant)
- réputé pour être souvent blessé donc les clubs ne vont pas prendre trop de risque pour lui
- pas sélectionné pour la Coupe du Monde alors qu'il était international il y a un an
- gros salaire
- capable de perfs de classe, mais aussi d'absences assez incroyable ces derniers temps
- choix du joueur limité qui ne semblait pas être tenté par une aventure en PL, championnat qui aurait pu faire le plus grimper les enchères
- urgence vis à vis du FPF qui ne jouait en pas en notre faveur

L'erreur, c'est sans doute de ne pas l'avoir vendu l'été dernier alors qu'on savait qu'il y avait un paquet de joueurs devant lui dans la hiérarchie et qu'on avait le temps de faire monter les enchères, artificiellement ou non.
Là on a laissé sa côte baisser un an de plus et il a déjà plus ou moins été mis sur le marché cet hiver sans visiblement déchaîner les passions des acheteurs.

A côté de ça Berchiche, malgré ses qualités limitées, est dans une phase plus ascendante dans sa carrière et en tout cas dans une dynamique bien plus positive.
- Il était venu jouer les doublures mais a fini par supplanter notre titulaire
- il a un profil de guerrier qui plait sûement aux staffs
- long contrat restant
- poste où il n'y a pas 1000 solutions sur le marché et où les prix grimpent donc assez vite. On l'a constaté à nos dépends l'été dernier puisqu'on s'est rabattu sur Berchiche faute de pouvoir mettre plus sur les profils plus "hype".
- origine qui incite Bilbao à en faire une priorité
- à priori plusieurs clubs vraiment intéressés et joueur sûrement moins compliqué vu sa carrière et ce qu'on attend de lui. Ça permet de compenser un peu l'urgence.

Ikoné, si l'on sort du côté affectif vis à vis de nos Titis qu'on veut vendre cher, le tableau depuis 2 ans n'a rien de reluisant. Je suis limite déjà étonné qu'on arrive à en tirer 5M€ aujourd'hui.
Peu importe qu'il était pisté par la Juve il y a deux ans. Depuis son statut de prometteur s'est quand même bien effrité.
Et en plus je pense qu'aux yeux du staff et des dirigeants, la place offensive pour un jeune est désormais prise par Weah Jr qui, rien que par son nom, est bien plus bankable pour le club.

Évidemment que tout est bien vendu.

Henrique je suis très content de l'avoir.
Pastore 3 ans qu'il joue quasiment pas entre 8 et 10M de salaire, le vendre 24M c'est très fort et encore plus au moins de juin ou la roma aurait pu nous dire "on reviendra faire la manche le 28 août"

Berchiche je l'aimais bien mais 24M alors qu'on pensait que ce serait un boulet qu'on se traînerait....

Comment ça ancienne "norme". C'est pas une question de norme, c'est juste une logique économique, voir mathématique.

Un bon gars ce Berchiche !

Dommage qu'il ait dû être sacrifié sur l'autel du FPF à la place de Kurz. Il est arrivé sans faire de bruit et aura finalement fait le taf. Un des seuls à avoir démontré les vertus de combat qui manquent tant à notre équipe.

Bon vent à lui.