Je ne comprendrais pas que Leo ne soit pas déjà au phone avec Flo.

Qu'on redevienne déjà des réguliers du top8 avant de se prendre pour des top4...

Il n'a pas le niveau non plus pour le top 8

3 LDC quand même

Il parlait d'Antony Lopes, pas de Navas

Ah bon, qu'est-ce qui te fait dire ça ? Ton œil d'expert je suppose ?

Sinon ouais, Navas c'est la piste la plus "naturelle" du marché même si 32 ans, et ça implique de traiter avec le Real...

Parce qu'ils demandent beaucoup, ça parlait de 25M non?

Le principe d'un forum c'est de donner son avis, donc ce qui me permet de dire ça c'est que ça correspond à mon avis détend toi.

Accessoirement il est dans un club qi ne fait pas parti du top 8 européen et n'a pas spécialement été démarché par des clubs en faisant parti. Pareil en sélection, il est remplaçant.

Après on peut en discuter hein, personnellement je vis très le fait qu'on ne soit pas d'accord avec moi et je peux même sans problème changer d'avis si on me donne des arguments convaincants

Oui enfin de l’ère Canal +.

Mais dès 2011 on aurait du foutre le paquet dessus, surtout que Leonardo et Kombouaré le connaissaient.

Il me parait clair que Lopes est dans le top 3 des gardiens de L1 si tu prends les 3 ou 4 dernières saisons, avec Ruffier et Lecomte, et même numéro 1 ou 2. D'autres ont émergé l'an dernier (Benitez, Maignan, Mendy...) mais on va peut-être attendre qu'ils confirment.

Ceci est confirmé quand tu regardes les classements "objectifs" basés sur les stats, ou les classements subjectifs type FF, en prenant les 3 ou 4 dernières saisons.

Par ailleurs, les stats de Lopes augmentent dans les coupes d'Europe.

Mon observation, en faisant abstraction du personnage (ce qui est difficile je l'accorde), c'est que c'est un gardien qui sauve souvent les fesses de Lyon, et si ils nous ont battu dernièrement, il y est pour quelque-chose.

Du vent. Il est indésirable, ça devrait être quasi gratos.

Il me semble que c'est plutôt nous qui le voulions gratos et le Real qui demandait un petit billet (mais pas 25M non plus).

Heureusement qu'il y a toujours un grec sûr pour parler vrai !
Contre nous, mais pas que, il fait régulièrement des dingueries qui, si il n'était pas lyonnais, lui coûteraient de bonnes grosses suspensions (bagarres, sorties kamikazes).
DO NOT WANT !

Alves et surtout Kurzawa présents dans l'équipe-type de la saison précédente devraient t'inciter à faire attention aux équipes-type Whoscored sur un petit nombre de matches.

Et d'ailleurs, c'est un bug de leur algo car plusieurs gardiens ont de meilleures notes que Lopes sur la saison : Handanovic (7,36) Borjan (7,26) et Olsen (7,13)




Le Real attend 20M€

On en reparlera dans deux semaines (évidemment, si on deale avec eux pour Neymar ce sera pas la même).

Il y a des clubs intéressés, où à la recherche d'un gardien ?

Les 20m posent pas vraiment problème mais faut régler aussi un accord avec Aréola pour que ça fonctionne.

Bah l'accord avec Areola c'est qu'il passe numéro 2 sans qu'on lui demande son avis, c'est simple.

Je trouve qu'il n'a pas le niveau mental pour faire parti des grands gardiens en fait. Ces pétages de plombs c'est pas possible à son poste et dans une équipe qui domine son championnat ou tu as parfois un arrêt à faire je n'ai pas l'impression que ça soit le bon profil. Je suis d'accord pour dire que ce n'est pas un mauvais gardien mais pas assez serein à mes yeux.

Mais bon je reste persuadé qu'on discute sur du vent, je ne le vois pas du tout chez nous. C'est comme si tu faisais venir Valbuena à son époque Marseillaise, il y a une incompatibilité trop marquée.

Je reconnais volontiers que je n'arrive par contre pas à faire abstraction du personnage qui doit être un des joueur que j'ai le plus insulté devant ma télé ces dernières années...

En fait, c'est juste qu'ils ont pris les gardiens ayant joué au moins un 1/8 aller-retour, ce qui exclut les trois que tu cites, y compris Olsen puisqu'il n'a joué que le retour. C'était surtout pour répondre sur le fait qu'il était "facultatif" en C1, pas pour dire qu'il était meilleur qu'Allison.

Par ailleurs, si tu prends un échantillon plus large (l'ensemble des campagnes en Europe depuis 2015-2016, soit 38 matchs), tu arrives à une moyenne de 7,00, ce qui est élevé dans le référentiel des gardiens sur whoscored. Si tu te cantonnes à la C1 (20 matchs), il est à 6,93.
Aréola est à 6,74 si tu prends l'ensemble des campagnes de C1 avec le PSG (17 matchs).

Sur les 4 dernières saisons de L1, Lopes obtient une moyenne de 6,83, ce qui le place premier à égalité avec Ruffier. Lecomte a une moyenne de 6,79, et Aréola est à 6,76 (avec un échantillon de 3 saisons du coup).

700k€ le gardien n°2 c’est compliqué

Oh putain

Même n1 avec ce salaire c'est compliqué vu les perf...

Si ils nous ont battu c'est uniquement chez eux et les deux derniers matchs lyon a plus tiré que nous et a eu des meilleures occasions, si ils nous ont gagné chez eux c'est parce que notre défense leur donne un peno bête quand la sienne lui sauve les fesses. Et encore c est malhonnête de mettre la faute sur areola qui nous sauve une bonne partie du match avant son erreur conne.

Ouais, et puis tu t'y connais en malhonnêteté, tu sais de quoi tu parles.

Chacun son avis sur la question.

Gardiens qui gardent leur concentration parce que leur équipe est archi-dominante c’est simple faut voir Onana (Ajax) et Vlachodimos (Benfica).

Tu m'étonnes

Lopes titulaire ce soir sinon !

Il pourrait baisser son salaire pour continuer à être titulaire ailleurs.

Ca sera Gianluigi

Toujours aucune piste depuis Dubravka ?

Ou alors on va réellement foutre 50 millions sur Donnarumma ?

Quel mercato chelou. On y voit rien.

On a pas les moyens de faire un autre gros salaire.

Papa croco expliquait qu'on avait de l'argent à dépenser mais une masse salariale importante et que c'est cette dernière qui nous bloquait.

Donc pas de nouvelles recrues sans départs à mon avis.

Voyons le bon côté des choses. L'an prochain avec le départ au moins d'un crack , ce qu'on ne peut pas dépenser là, le budget transfert de l'an prochain, les départs au moins en fin de contrat de certains joueurs, on va avoir un mercato de feu. FM style.

Et Lopes devrait avoir quelle note en se prenant les rouges qu'il mérite ?

Justement on a fait partir Trapp et Descamps.

A mon avis on prendra un autre gardien quoiqu'il arrive, mais le calibre de celui-ci dépendra de la vente ou non de Neymar.

Dans le cas contraire, faudra prier pour que Bulka soit au niveau en cas de pépin...





Franchement ça irait plus vite si tu nous disais que tu as eu le privilège de partager une chicha avec Aréola...

On a economiser Trapp surtout. Descamps ca devait pas voler très haut. Un crack c'est 12M€ par saison j'imagine.

En réaffectant les 5/6M économisés tu peux attirer un très bon gardien, notamment si il évolue encore dans un club de moindre envergure.

Des mecs comme Ederson ou Ter Stegen sont à 6M ou 6,5M.

Trapp avait un salaire hors-norme si on rapporte à l'expérience qu'il avait au moment où on le recrute.

Après effectivement les Neuer/De Gea/Oblak sont dans les 10/12M ou plus.

Ter Stegen est loin de son niveau actuel quand il arrive au Barca. Ederson, City à su faire un beau pari au bon moment.

Si on peut attirer un gardien de leur niveau pour ce salaire tant mieux. Il existe de très bons jeunes gardiens sur le marché, mais est ce que le club souhaite ce genre de joueur?
A priori, le seul sur le marché qui pourrait cocher toutes ces cases, c'est Donnarumma. Sauf si le gros Mino demande trop en salaire.

Ca c'est de l'argument, surtout quand je dis qu'Areola n'a pas le niveau pour nos ambitions

Maintenant Lopes qui défonce Mbappe et prétend en plus qu'il n'y a rien alors que c'est pénalty et minimum deux matchs de suspensions dans un monde normal a eu quelle note et quelle note aurait-il du avoir, surtout quand tu vois la différence assez faible au niveau des notes entre Lopes, Lecomte et Areola ? En fait quand un argument te dérange tu vas l'invalider aussi sans même te poser la question du résultat du même geste avec le maillot parisien, surtout qu'il est carrément coutumier du fait ?

Tu as une position ambiguë et à mon avis paradoxale à son sujet. Tu dis qu'il a pas le niveau pour nos ambitions, mais tu rappliques pour le défendre bec et ongles dès qu'on parle de lui, et tu ne veux pas dépenser d'argent pour un autre gardien.

Faudrait savoir où tu le situes exactement, ce qui est le point d'achoppement à son sujet j'ai l'impression, entre ceux qui le situent pas très loin des tops et estiment que si on prend mieux il faut que ce soit Oblak, et ceux qui estiment qu'il existe une gamme de gardiens meilleurs entre Aréola et le top.



Pour moi les sorties kamikaze sont un truc à la marge dans sa qualité de gardien. Tu veux que je réponde sur l'hypothétique et du foot fiction ? On ne sait pas trop ce qu'il se passerait si il était ici. Peut-être qu'il constaterait vite la différence en se faisant expulser une ou deux fois, puis changerait son style sur cet aspect. J'ai pas l'impression qu'il ait collectionné les rouges en C1 non plus. D'ailleurs ses notes sont même meilleures en coupe d'Europe (mais c'est sûrement pas le "monde normal" non plus je suppose).

Ensuite la différence de note n'est pas faible si tu te places dans le référentiel de whoscored. Je ne me suis pas amusé à calculer les moyennes de tous les gardiens de L1, mais tu as certainement pas mal de gardiens entre Lopes/Ruffier et Aréola, des types comme Butelle ou Reynet.

Il y a un truc que ter Stegen a toujours eu en revanche, ce sont des grosses couilles

Intronisé dans un Gladbach en perdition, il avait été énorme et a toujours eu un très gros mental.

Pourquoi regarder les 4 dernières saisons ?
On peut aussi tout simplement regarder la dernière saison de L1 et voir que Areola a une bien meilleure moyenne que Lopes (6.80 vs 6.68).
Et quand on rapproche ça des Lyonnais qui sont assez mécontents de sa saison, je vois mal comment ça peut donner envie de recruter ce mec en pensant qu'il est une catégorie au dessus.
Il fait partie des gardiens "bons sans plus", comme Areola et une tripotée d'autres gardiens (comme pas mal d'anciens portiers parisiens qui n'ont jamais réussi ici).
Prendre un emlc de ce genre c'est une plus value incertaine et au mieux minime.

Je comprends que beaucoup ont Areola dans le pif, mais le remplacer par un mec équivalent ou même vaguement supérieur dans son club, c'est refaire les mêmes erreurs que Trapp ou dans le passé Letizi, Landreau, etc.

Pour franchir un vrai palier il nous faut un top installé (du genre Oblak, Stegen) ou un risquer le pari d'un jeune surdoué (Donnarumma), les solutions intermédiaires on sait ce que ça donne chez nous epuis des dizaines d'années

Ah tiens, Donnarumma n'a plus de problèmes de motricité ?

Je trouve que regarder la moyenne sur plusieurs saisons c'est plus parlant qu'uniquement la dernière. On connait des gardiens qui sont en feu pendant quelques mois ou une saison, et qui ne tiennent pas la distance. Sur plusieurs années, tu as une idée plus objective des gardiens qui maintiennent un bon niveau dans le temps, et en général les noms ne sont pas trop surprenants (Ruffier, Lopes, Lecomte). En te basant sur la dernière uniquement, tu prends Benitez de Nice. D'ailleurs pour le coup, si Lopes a effectivement une mauvaise note et se retrouve très loin au classement, Aréola est loin également des tops de L1 même si sa note est meilleure.

J'ai pris les 4 dernières, mais on peut prendre les trois dernières, ça ne changera pas trop l'allure de la conclusion.

Sinon pour la plus-value, sachant que la future recrue est appelée à remplacer Trapp, on peut difficilement être perdant. Je pense aussi qu'il y a une marge entre Trapp quand on l'a pris, et un gardien qui a prouvé quelques années en coupe d'Europe ou comme international.

C'est ce que je répondais au post précédent. Tu as des personnes qui pensent que si on prend un gardien il faut prendre un "top", perso je pense qu'il n'y a pas de fatalité et qu'on aura une plus-value avec un gardien moins coûteux mais avec une certaine expérience. On ne saura pas qui a raison, à moins que le club tente "ma" solution.

Par ailleurs, si on s'en tient à Aréola/Bulka, j'espère que cette tranquillité offerte par le club lui permettra de passer enfin le dernier cap mental qui lui manque pour se rapprocher du niveau auquel on l'attend.

Donnarumma je pense qu'il se plantera mais rien à voir avec message. C'est un exemple de "talent", et j'illustre les deux profils qui conviendraient.

Cette moyenne whoscored tu la regardes sur les 3 dernieres saisons parceque ça prend la mauvaise saison d'Areola, prend les deux dernieres saisons et magie Areola est devant Lopes en moyenne.
Mais de toutefaçon c'est hautement ridicule de regarder ces stats, surtout pour un gardien. Tu compares un gardien qui a un arrêt à faire dans un match à un mec qui se mange beaucoup plus de tirs, ça n'a pas beaucoup de sens.

Enfin bon, je voulais juste pointé que tu prends "comme par hasard" la moyenne qui t'arrange pour ton propos, et surtout pas les moyennes de la saison la plus récente, ou même des deux. Fin de la parenthèse

Ouais enfin au moins je prends en compte la mauvaise saison de Lopes quoiqu'il arrive, quand toi tu ne veux pas prendre celle d'Aréola. Bref...

Au passage, Lopes a la meilleure note de L1 sur la saison précédente. Mais Aréola est troisième. Belle performance !

Enfin si tu penses que les notes whoscored ne riment à rien, je ne vois pas pourquoi tu te fais chier à répondre sachant que je ne vais pas changer d'avis et toi encore moins.

Ça pu la merde vos moyennes, je ne sais même pas comment elles sont fabriqués mais ça n'a aucune valeur.

Lopes est uninaniment reconnu par tout les lyonnais et consultants comme le meilleur joueur de OL la saison passée. Areola fait une saison de merde. A partir de là vos moyennes peuvent dire le contraire mais ça ne vaut rien.

On connait les limites et les doutes sur Areola et on connaît aussi les limites et les doutes sur Lopes. Et on sait que Lopes ne viendra jamais à Paris donc vous vous prenez la tête pour rien.

La declaration de tuchel sur areola non confirmé numero un tant que le mercato est ouvert j'ai rarement lu un truc aussi con
Il se sabote volontairement ou quoi.
Debile.

Je vous ai dit dans son topic, même ses conf ont baissé gravement de niveau.
Tristesse je l'aime bien.

Sur ce point, la communication de Tuchel est absolument ridicule.
Comme si il hésite réellement entre Areola et un polak de 20 ans sans aucune expérience.
Déjà qu'Alphonse est du genre fragile, pk le fragiliser davantage ?
Mettre Areola n°1 du PSG, ça veut pas dire que tu cherches pas encore meilleur, et tu peux tjs changer d'avis si Navas ou autre débarque.

Plus globalement, la gestion de ce poste depuis l'arrivée de Trapp c'est un délire, mais alors là, on arrive à un niveau de sabotage assez ouf!!
C'est de loin, le plus grand échec du PSG version QSI