Je rejoins ce que dit le furet. Je vois mal comment cc pourrait revendre le PSG sans le BEA.
Si le PSG est revendu sans le bail, cc auront un manque a gagner énorme dans la mesure où il faudrait trouver un "locatair permanent" pour rentabiliser leur investissement a long et surtout a court terme.

Parce que quand tu veux signer un contrat tu n'évoques pas que la partie "tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau" mais aussi les parties où tu risques de te faire enculer...

Sauf indication du contraire (d'ailleurs Bazin a toujours refusé de répondre à cette question, pretextant que colony n'avait pas les sous pour... Ouais prend nous pour des cons...) le bail ne lierait pas le PSG a la Mairie mais Colony... A partir de la, on peut extrapoler ce que l'on veut, et on peut se poser des questions, sans pour autant gober tout ce qu'ils font... Un moment tu es en droit de te poser des questions, c'est ce qu'on fait...

Ta description, ca ressemble de loin au monde de oui-oui, sauf qu'on est dans le monde des affaires, et ce n'est pas un truc de bisounours...

Demain on a la garantie que le PSG est lié au parc des princes pour toute la durée du BEA, ben on sera les premiers heureux, d'ici la, ben on ne va pas donner notre cul, et vu qu'ils maintiennent ces zones d'ombre, ben on peut penser qu'ils trament une saloperie jusqu'à preuve du contraire

Autant que ce soit clair:
1. Je défend tout à fait la démarche de se poser des questions et de vouloir "remuer la merde" avec tout ce qu'il se passe en ce moment. Je trouve ça bien que des assoces fassent des communiqués, crient, bougent...
2. Je suis dans la même approche d'essayer de trouver le pourquoi du comment et d'essayer de démerder le bordel autour
3. Je "condamne" juste les approximations et les arguments "populistes" utilisés. Je pense qu'il faut rester factuel et réaliste.
Comprends juste que je "tique" quand je vois que soit disant les BEA sont sans loyer ou alors que Bouygues va faire semblant de contrer CC...

Bref, après je suis un peu "oui-oui" mais je pense que les 3 parties sont dirigées/présidées par des personnes intelligentes et que l'on pourra trouver un accord où tout le monde sera gagnant

Sauf qu'une des 3 parties n'a aucun représentant officiel (colony a la double casquette, Colony / PSG)

C'est ce que je lui ai dit précedemment...mais moi il m'écoute pas sur ce sujet là (dommage parce que sur d'autres sujets t'es quand même moins hermétique )...

Le PSG c'est pas une 3e partie, c'est Colony, à part les supporters y'a personne d'autres qu'on pourrait mettre dans la case 3e partie PSG...

Là est le problème...
A la Maire de faire sont taff et de désolidariser les 2.

Après je ne vois pas l'intérêt de CC de rentrer dans ce schéma car c'est pas leur métier


Mais si je t'écoute
Désolé pour ma reflexion de ce matin. C'était pas méchant mais la théorie de "CC fait main basse sur le Parc" a un peu tendance à me gonfler quand je vois certains arguments (je ne parle ni de toi ni d'Ommak avec qui le débat est plus concret)

Le PSG ça reste une entité juridique spécifique et j'espère que certains feront leur taff tant à la Mairie que dans le club (Cayzac...)

Et même s'ils desolidarisent les deux, ca revient au même... Tu vois vraiment Philippe Bienmerdeux aller au conflit avec Bazin devant le maire de Paris sur le parc des princes, sujet qui tient à coeur à celui qui l'a embauché ?

Non mais je vois (j'espère) la Mairir désolidariser les 2. C'est bail avec le PSG sinon rien.

Là encore je ne vois pas l'intérêt pour CC. C'est pas leur métier...
Et puis franchement, faut être très très con pour filer un BE à quelqu'un d'autre que le club résident

Je mets ça là aussi, comme ça ce sera fait:


lequipe.fr

Pffffffff j'ose même pas imaginer le Parc avec un autre nom

Colony Capital Stadium.

Au moins je sais que ce sujet réveillera les assoc'.

Si ça s'avère vrai , CC a vraiment du culot

Les assocs se sont reveillés depuis des mois à ce sujet, mais bon la masse populaire ne suit pas...

Sinon retrouvez les messages sur le maillot et vous verrez que les derives de colony et de l'administration actuelle avaient été soulignées... Mais bon ce n'était pas grave de donner son cul à Nike, le maillot était joli

Oui mais est ce que c'est pas mieux d'avoir un Parc rénové et de continuer à jouer toujours au Parc avec un naming, que de jouer encore dans un stade qui commence à dater ou encore pire de déménager au SDF.

Ca, ça se discute. En tous cas ce n'est pas forcément le sentiment général au Parc.




C'est mieux de se faire amputer d'une jambe que des deux aussi.

Ben ce n'est peut être pas toutes les associations, mais il y a eut des tracts, des communiqués, des trucs envoyés à la presse (mais jamais publiés), des lettres envoyées à l'ensemble des membres de la mairie de Paris...

Après au parc, je ne sais pas si le sujet est trop compliqué pour être compris par les supporters mais bon quand tu tractes 7000 communiqués et que tu reçois tellement peu se support, c'est qu'il y a un soucis quelque part

Je suis le seul à comprendre que le BEA sera entre la Mairie de Paris et la SESE et non entre la Mairie et Colony ?

Oui

Tu ne lis pas ça dans l'article ?

Ben non

"Colony en pole pour le bail"

Sinon le passage sur la SESE c'est pour la bail en cours (qui est supposé arriver à échéance en 2014)

Pis bon la SESE est Colony.
Pis du naming

Pour moi se substituer ça veut dire que à la place de la concession on va mettre un BEA entre les 2 entités juridiques. Si ce n'est plus entre la Mairie et la SESE ce n'est pas une substitution alors


Bah ouais ils sont actionnaires...

Le Parc ne doit jamais changer de nom. Il n'y a "toujours eu qu'un seul Parc" disait la banderole !

En même temps ils veulent se faire du fric avec le naming donc du coup ça sera pas le Colony Stadium mais peut être l'Emirates II

Bah c'est toujours entre la Mairie et la SESE, juste que quand :
"La SESE est une Société Anonyme au capital de 38 100 euros, immatriculée au Registre du Commerce et des Sociétés de Paris sous le numéro B 379 538 440, dont le siège social est situé au 24, Rue du Commandant Guilbaud - 75016 PARIS, représentée par Monsieur Sébastien BAZIN, Président Directeur Général. Téléphone : 01 47 43 71 71."
Tu peux considérer que SESE = CC et remplacer l'un par l'autre sur le forum pour faire clair.

Après perso pour moi ça a pas une si grande importance que ça, je reste convaincu que quoiqu'il arrive le PSG y résidera et ce sans se faire "racketer" des millions. Parce que leur but est de revendre le club et que personne acceptera d'acheter dans ces conditions et qu'avoir un club ayant le contrôle de son stade c'est susceptible d'augmenter le prix d'achat.
Le seul truc c'est si ils se mettent à vouloir toucher à des symboles style le nom du stade, auquel cas ça risque de gueuler de tous les côtés.
Mais dans l'idée ça me parait plutôt normal que si une entreprise accepte de lâcher 70M€ dans un stade elle veuille un peu plus qu'une concession qui s'arrêtera dans 6 ans... Histoire de pas se faire baiser au dernier moment quoi.

Mais on est d'accord. CC est actionnaire du PSG donc forcément SESE=CC sauf que, au moment de la revente du club j'imagine que le SESE le sera aussi et que donc CC n'aura pas les clés du Parc

Pour info, les gens, est-ce que vous seriez totalement opposé à un naming du style "Parc des Princes-Emirates", avec une marque qui viendrait derrière et le nom du parc qui resterait?

Je pense que c'est ce qu'il vont vouloir faire pour que la pilule passe...

Edit Baghib! : Scan retiré, l'article étant en ligne dans la revue de presse.

Pour furet... Si tu ne vois toujours pas que Colony souhaite se garder le parc...

Sinon marrant que Touboul évoque le maillot... Tellement vrai (pas contre, paintbrush est le pote de l'équipe )

Edit : désolé pour le scan

Donc forcément un forte augmentation de la valeur du club? (simple question, j'essaye de comprendre)

La pilule? Je pense qu'ils en ont rien à branler que la pilule passe. C'est des 'ricains, des oufs, ils arrivent avec leurs gros 4x4 et ils défoncent tout ce qui est sur leurs passage. Yzon pas l'temps pour te faire passer la pilule. De toute façon, ça rentrera dans les moeurs et dans 20 ans, ce seront les supporters qui manifesteront pour que le stade garde son appellation d'Afflelou Emirate Airness Stadium 2.0.

et tout ça pour 2M de + par an

Pour le coup si avoir leur BEA les poussaient à vendre le club et qu'on entendait plus parler de leur gestion sportive catastrophique, je prendrai même ça comme une bonne nouvelle.
Rien à battre qu'ils gardent la gestion du Parc, quoiqu'il arrive le PSG en tant que seul club de L1 dans les environs, club le plus friqué de la région et dont l'image est associée au Parc sera toujours en position de force à ce niveau là, c'est pas le Stade Français ou un concert par ci par là qui rapporteront autant que ce que rapporte le PSG (et comme je le disais de toutes façons les mecs qui reprendront le club demanderont des garanties pour pas se faire niquer sur ce sujet.)

Bref le seul désavantage c'est qu'il faudrait batailler pour qu'ils touchent pas au nom, le reste si ça les incite à se barrer du club et que le Parc est modernisé c'est juste tout benef...

En fait CC c'est tellement de la pure merde que je comprends pas que les assoces viennent causer concession du Parc, "appel d'offre de Bouygues que c'est une feinte en fait han pas bien illégal !". La priorité c'est de gueuler pour le club en terme sportif, et à ce que je sache les associations de supporters se sont jamais fait entendre grâce à des tracts ou à des lettres...

T'en connais des repreneur qui voudront géré le sportif mais qui ne peuvent pas bénéficier amplement du stade ? La billeterie ? Les activités associés ?

La priorité c'est de rester dans ce putain de stade, et ca ce n'est pas acquis !!

Le sportif, oui et oh que oui, mais le parc est tout aussi important...

J'ai pas lu l'article trop peur

En gros y'a des chances que ca passe toutes ces conneries ??

A priori CC en connait, si ils envisagent cette solution c'est qu'a priori ils estiment qu'elle est crédible, à moins qu'ils soient en plein fantasme.
Ceci dit je vois pas en quoi le PSG se ferait baiser au niveau de la billetterie, ce serait la même situation qu'à l'heure actuelle, une société qui gère le Parc et le PSG qui l'occupe. La seule différence c'est que l'actionnaire des 2 n'est plus le même, mais la relation entre les 2, "je te loue la salle, je m'occupe de la billetterie, tu touches x% dessus" a pas de raison de changer.

Pour le reste, c'est quoi les activités associées au Parc ?
Et je veux bien que le Parc soit tout aussi important que le sportif, mais ce qui reste c'est que les les tracts ou les lettres envoyées à la presse sont inefficaces, que ce soit au sujet de l'un ou de l'autre.

Le prix des places peut-être ? tu vois le tarif pour un match de l'EDF quand tu va au stade de France par exemple. Le SDF est dirigé par un consortium et la fédé ne peut pas faire ce qu'elle veut. Ce serait le même cas de figure si CC obtient le Parc.

Putain a l'idée que le Parc soit un jour renommé ,le sportif, les maillots et maintenant le Parc mais au secours

C'est juste pas possible quoi
Le nom du stade est tellement mythique...

J'aimerais bien connaître en détail le projet de CC. On parle de rénovation du Parc pour 70 M EUR mais concrètement, ça donne quoi ? Un accroissement du nombre de places ? Si oui, où ça ? Auteuil et kob ou + de loges uniquement ? Je suppose qu'ils veulent également moderniser l'intérieur du Parc, les coursives... en fait on sait rien.

Honnetement cette nouvelle m'a fait mal au ventre à un point que vous pouvez même pas imaginer.

Mais la je suis quasiment sur que les assoces vont bouger sec!

1)Crédible comme le fait de jouer 3 LDC sur les 5 prochaines années ? Tu penses vraiment que ca existe le genre de mec qui va donner du pognon dans le sportif, payer un loyer à colony et essayer de joindre les deux bouts à la fin sans qu'on soit déficitaire, et sans pour autant augmenter le prix des places ?

2) Ben quand tu es une filiale d'une même société tu n'es pas facturé de la même manière que quand tu es dépendant d'une autre entité. Aujourd'hui le PSG gère ses activités, fait un chiffre d'affaire, et à la fin de l'exercice rend des comptes à l'actionnaire... Le PSG a la maitrise de sa billeterie, et ne compte pas de couts de locations du parc des princes... Le truc entre la SESE et la mairie c'est peanuts...
Demain dans cette config, le PSG devra un loyer supplémentaire à Colony, le mec qui reprend le club peut juste refuser et aller ailleurs s'il l'entend, ou bien impacter ce prix la sur les places et les abonnements...

3) Que la communication ne soti pas efficace, c'est une chose, et il est du devoir des associations de l'améliorer, mais ce n'est pas une raison de ne pointer ce problème du doigt, et de ne pas dire que c'est la meilleure solution pour tout le monde.

+1, ça paraît complètement illusoire ça: les mecs se priveraient d'une des principales cash machine!

Je ne dis pas qu'il ne l'envisage pas. Il peuvent faire de la branlette en chambre s'ils le veulent.
Je dis juste que, à mon sens, ça ne se fera jamais.


Un bail emphytéotique te permets de te considérer comme quasi-propriétaire du bien.
Forcément si le PSG et le Parc sont liés par ce genre de bail on peux considérer que le PSG est propriétaire du Parc.

Très logiquement la valeur du club augmente puisque tu lui rajoute un actif immobilier


Mais c'est tout simplement pour ça que ça ne se fera jamais. Et pleins d'autres choses annexes mais c'est quand même un argument de poids contre CC

Sauf qu'ils ont l'air de penser sérieusement que c'est possible

Mais au final on dit la même chose en fait

Je vais lui expliquer (c'est mon père) son boulot au Sébi...

On est plus à un parricide près dans l'Histoire, te gêne pas Furet, trouve une excuse bidon du genre il t'a pas fait tes oeufs au bacon ce matin bref un truc familial pour éviter de penser que c'est un coup des supporters

On va savoir quand le dénouement de l'histoire du bail ?

Ta théorie n'est pas vraiment viable car l'intérêt financier de Colony serait quasi-inexistant.

En contrepartie du BE, Colony va financer les travaux du Parc des Princes de sa poche, soit 70 millions d'€. Si CC souhaite céder le PSG + le BE, il faudra donc prendre en compte le montant des travaux dans la transaction + l'usufruit du BE (donc le manque à gagner de CC) pour que Colony rentre dans ses frais. Ce qui fera un prix de vente énorme pour un club comme le PSG.

Pour que CC rembourse les frais des travaux, ils devront donc rentabiliser l'investissement avec le BE. Et ainsi céder le PSG à un prix conforme à sa valeur.

Genre c'est lui qui fait les oeufs pour ses enfants !

J'espère que l'on va être fixé rapidemment


Mais l'intérêt pour CC est énorme :
1. Le BE te permet de te considérer quasi-propriétaire. On aura donc un PSG "porpriétaire de son stade"
2. Ils font les travaux (70 M€)
3. La valeur tu Parc des Princes augmente logiquement de plus de 70 M€
4. La valeur du PSG est donc augmentée de la valeur du Parc (nouvelle valeur)
5. CC est propriétaire du PSG. Donc à la revente il touche le jackpot.
Ils te font un package: Le PSG+Le Parc remis à neuf

Autant te dire que la valeur sera très supérieure au prix de rachat+les investissements sur le Parc+les 80 M€ injectés

Rentabiliser les 70 M€ avec un BE t'en as pour 50 ans au bas mot

Le fait de jouer 3 LDC c'était de la com', je pense pas qu'ils l'aient vraiment pensé ne serait ce qu'une seconde. Tandis que l'idée de vendre le club semble être un truc qui se dit en interne, une éventualité qu'ils évoquent entre eux en en parlant sérieusement.
Après pour le reste ta liste est artificiellement gonflée pour faire croire à l'apocalypse. Les seuls trucs à mettre dedans c'est "Gérer le club et payer un loyer pour le Stade", et oui je pense que ce type d'actionnaire existe. Gérer le club et son image je vois pas pourquoi ce serait impossible, l'argument qui revient sans cesse c'est pas que si on avait une équipe potable les résultats viendraient, les ressources avec et on tomberait à l'équilibre, cercle vertueux et blablabla ?
Concernant l'image du PSG et du Parc, je vois pas non plus pourquoi ce serait impossible de travailler en collaboration avec la société gérante du Parc, c'est dans l'intérêt des 2 parties. Je vois pas pourquoi CC se mettrait soudainement à martyriser le PSG avec des coûts de location exorbitant, leur intérêt, même après le club vendu, c'est de travailler en collaboration avec lui, le Parc a plus besoin du PSG que l'inverse, si un repreneur décidait de changer de stade ils auraient l'air malin avec leur bail de 100 ans (Et là ce serait pas le Stade Francais, Rolland Garros ou Tokyo Hotel qui rapporterait autant qu'un match du PSG une semaine sur 2). Leur but c'est bien les activités associées au parc, immobilier, centre commercial et compagnie, pas de jouer au bailleur autoritaire.

Enfin bref, que le bail soit vendu en même temps que le club ou que CC le conserve, dans les 2 cas c'est vraiment pas ce qui me préoccupe le plus perso. Qu'ils se barrent de notre club ce sera déjà très bien, ensuite il sera toujours temps de gueuler pour le Parc même si j'ai la conviction que ce sera pas un problème. (Bien évidemment si ils se barrent du club ET du Parc, je jouis.)


Moi ce qui m'a le plus gêné dans le tract, c'est le coup de Bouygues et de leur opération illégale ou je sais pas quoi. Le but c'est de dire en quoi ce qui va arriver est mauvais pour le club, pas de faire comme si on se préoccupait de la légalité, ça donnait un air sacrément "faux-cul".
Perso j'ai le même avis que JTAH, les mecs se mettent à gueuler CC dans le micro et c'est bon c'est parti. Sans avoir besoin de parler de Bouygues dans un communiqué ni d'envoyer une lettre à l'Equipe.

J'ai pas eu le temps de tout lire je suis au taff, mais le possible changement de nom est une blague non? Il est impossible que le Parc devienne le Stade Nike par exemple.

Parc des Princes de LU et tout le monde est content

Encore un bordel monstre tout ça

Le Parc des Princes Quataris

Le "Parc des Pinces" en hommage à Colony Capital.

Vivement que ça pète , ça devrait plus tarder, vu le festival qu'ils réalisent.