Elle a ré atteint le quintal en 5 jours.

Il était comme ça aussi quand il était à l'asm.

Il supportait le PSG à 17 ans, après il est devenu rat, il supporte aussi Monaco et dans quelques années il fera des vidéos en insultant Man U parce-qu’il est citizen.
État d’esprit de rat.

Chaud quand même, y a pas de juste milieu

Très bon

https://twitter.com/La_Pollice/status/993461434481893376

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Mendy je pensais que c’était une blague non ? Par contre Bartoli ça fait vraiment mandiante. Sur Twitter quoi...

Pas sur qu'il ait été désiré cet enfant

https://twitter.com/shaidersolutt/status/992495570160947201?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On comprend mieux pourquoi Lagoaparaiso est devenu si méchant.

Il a dû le chercher...

Horrible video. Ca me fout mal à l’aise

Horrible

Quand je vous dis qu'il n'y a que les gamins qui méritent d’être vraiment protégés...

Un phénomène chimique doit se produire chez les humains à l'approche de la quinzaine, qui ancre en nombre d'entre eux le sacamerdisme pour des décennies.

Tourista prétendra probablement qu'un dialogue patient peut y faire, mais la seule thérapie que j'ai personnellement homologuée pour infléchir ce genre de deviance, c'est le déchaînement de poings dans la gueule. Testé et approuvé.
Ne vous laissez pas bouffer par la lâcheté ni par l'espoir que les services sociaux le sortiront de cette merde, si vous êtes témoins de vraies violences sur des gosses, passez-vous les nerfs.

https://twitter.com/CNEWS/status/993806921827258368

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ce vieux

Je n'ai pas la prétention de prétendre quoi que ce soit dans ce domaine mais je suis beaucoup moins savant que toi.

Prétentieux

Touriste un avis sur ce genre d'éducation ?

https://www.reddit.com/r/trashy/comments/8h..._with_kid_on_a/

De quoi ça cause ?

https://twitter.com/Mike_Oner/status/868552303200133120

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Mike et ses reprises des Inconnus, c'est toujours un succès

t'a tapé qui toi dans ta vie ?

Les Yankees section Yvelines au péage de Saint Arnoult

Prends pas la mouche, tu sais mieux que moi qu'il y a des wagons de gosses martyrs laissés chez eux "parce que ce serait encore plus déstabilisant de les enlever à leur famille"... Vous ne faites surement pas un boulot facile, mais un simple bon sens pourrait des fois suffire pour constater qu'il faudrait plus de Mars et moins de Venus


Dans ce qui est prescrit, pas mal de révolutionnaires de mes deux dans ton genre, pour bien finir le samedi soir de retour d'une soiree alcoolisée au Parc
Aujourd'hui ca s'appelle les SJW, à l’époque c'était la CNT, Lutte ouvrière, ca gueulait "rouge rouge rouge !" aux terrasses des rades du 18eme et couinait quand ca leur coulait du nez
La comparaison avec les illettrés dans ton genre s'arrête là, je ne pouvais les blairer mais je leur reconnais qu'ils avaient les capacites intellectuelles d'écrire une phrase sans massacrer la langue française.


Les autoroutes, leurs aires de repos de retour d'Auxerre

Ah mince, je pensais qu'au contraire on enlevait injustement des wagons de gosses à leurs innocents parents.



T'as vécu trop longtemps en Afrique. Chez nous on n'a pas le droit de faire des descentes chez les gens pour leur péter les genoux parce qu'ils ont mis une taloche au fiston (je reconnais que c'est pas l'envie qui manque parfois ).

On peut discuter sérieusement si tu veux mais mets tes clichés de côté dans ce cas (EDIT : et ce n'est pas l'endroit).

Il y a de la marge entre peter des genoux et ne pas déclencher une plainte auprès du Proc, ou une descente de flics...
Le probleme est chez vous, dans les directives, les lois ou au Palais de Justice qui ne suit pas ?

Je me suis mangé une inspection de l'ASE parce que l'assistante sociale de l’école d'une de mes filles trouvait qu'elle manquait souvent l'école (et malgré les attestations médicales...), y'a peut-être des marqueurs plus pointus que les laryngites pour identifier les gosses qui morflent

Le truc des œufs et du gâteau c'est culturel chez les mexicains et autres centraux d'Amérique, je comprends pas pourquoi ils font ça à leur enfant j'ai jamais pensé à demander d'où ça vient mais c'est vraiment Chelou.

On comprend mieux l'état de leur société.

Ils ont su évoluer (contraints et forcés). Ils sacrifiaient des Hommes dont des enfants en guise de cadeau à leurs dieux, au soleil, à la nature. Le rituel du gâteau et des œufs écrasés sur le mioche c'est plutôt soft en fait.

Déjà tu pars d'un postulat de base :



qui est en erroné.
On ne laisse pas sciemment des gosses "martyrs" chez eux. Bien sûr, on peut mal évaluer le contexte de danger, cela arrive, on n'est malheureusement pas omniscients. Des familles, gamins compris, qui savent nous leurrer, il y en a (et y en aura) toujours. Tout comme il arrive, comme je te le répondais de manière ironique, qu'on sur-évalue le contexte de danger et qu'une décision de placement disproportionnée par rapport à la situation soit prise.

On est sur de l'humain, il n'y a absolument aucune méthode qui garantisse l'infaillibilité (tout comme un professionnel expérimenté de l'ASE comprend bien vite qu'il n'y a pas de recette miracle pour éduquer des gamins).

C'est compliqué de te répondre tant c'est une question d'appréciation pour chaque situation et que chaque situation est unique. Les violences physiques sont interdites, ok. Mais est-ce qu'une fessée ou une claque de manière ponctuelle ou sous le coup de l'énervement, ça justifie de balancer l'artillerie lourde ? La récurrence des faits, le crédibilité de la victime, les antécédents, la réaction des parents (déni ? effondrés ? banalisent ? etc...), le contexte social, psychologique, médical,... tout cela il faut qu'on l'appréhende en un temps record (quelques heures quoi) pour décider ou non de saisir le Parquet pour une enquête de police et/ou une ordonnnance de placement provisoire (OPP).

Le cas classique c'est quand un établissement scolaire nous interpelle parce qu'un gamin a fait des révélations de violences physiques de la part de leurs parents. Quand on a un certificat médical qui confirme des coups, en général on n'hésite pas car il est indispensable que le gamin soit examiné par un médecin légiste au plus vite, sans que cela présage de la culpabilité des parents ou non.
On est confronté à tout type de situation, des situations où les "indices" sont très légers et ça s'avère catastrophique et des situations où tout le monde s'affole alors que finalement le contexte de danger est léger.
On a des gamins qui demandent à un pote de leur péter le nez juste pour faire chier les parents... des gamins profil ITEP qui balancent des accusations sans se rendre compte des conséquences, des gamins qui préfèrent accuser leurs parents plutôt que de dire qu'ils se font racketter (et qu'ils sont supporters de l'ASM) etc... Et le pire, des gamins qui ne disent absolument rien et qui couvrent leurs parents alors qu'on a pas mal de soupçons.

Bien sûr, on pourrait se couvrir tout le temps, principe de précaution, toussa toussa,... et tout balancer au Procureur sans réfléchir mais dans les faits, c'est tout aussi désastreux. J'en ai eu quelques uns de placements abusifs et c'est compliqué de rattraper le coup et ça peut être désastreux.

Après, les gamins "martyrs" victimes de parents vraiment sadiques, c'est-à-dire dont la violence est volontaire et assumée, c'est très minoritaire dans nos interventions. En général les violences sont "expliquées" (et non justifiées) et ne sont que les symptomes d'une situation éducative dégradée (et pour le coup, la taloche paraît anecdotique puisqu'elle n'est pas le fond du problème).



Il s'agit plutôt d'une évaluation médicosociale menée dans le cadre d'une information préoccupante. A ce stade l'ASE n'est pas saisie, elle se contente de piloter le dispositif (après chaque département fait ça à sa sauce).
L'absentéisme scolaire est un marqueur comme un autre. Il n'est pas question d'être plus pointu ou je ne sais quoi. D'ailleurs c'est un marqueur très révélateur.
Attestations médicales ou pas. S'il y a d'ailleurs une profession qui couvre des horreurs, c'est bien les médecins avec leur secret professionnel à la con.

On en revient à ton interrogation de base, à savoir la détection. Je veux bien qu'on critique l'ASE mais si personne ne nous informe de quoi que ce soit, on peut difficilement faire quelque chose. On n'est pas encore médiums.
Et des gens qui couvrent, il y en a souvent, à commencer par la famille ou les amis, voire les voisins.
C'est pour cela que ces dernières années (depuis 2007 en fait), le dispositif d'information préoccupante a été développé et progressivement renforcé.

Pour finir, non, jamais de la vie on ne laisse un gamin en situation de danger "parce que ça serait plus déstabilisant de les enlever à leur famille". C'est faux et archi-faux.
On peut le laisser dans une situation un peu merdique parce qu'on estime qu'un placement ne lui serait pas plus bénéfique mais si le contexte de violences est avéré, non, jamais.
Faut pas voir de l'idéologie partout hein. C'est pas parce qu'on est majoritairement de gauche qu'on se laisse guider par des idéaux gnangnans à la con.

Merci d'avoir pris le temps de détailler, je t'avouerai que le seul contact que j'ai eu avec vos services m'avait particulièrement inquiété, la gentille mamie qui avait débarqué chez nous -et qui avait rapidement compris que ce n’était pas la maison de l'horreur- m'ayant ensuite confié que les coups portés aux gosses battus qu'elle avait eu à connaitre faisaient autant de mal à celui qui les donnait qu'au gamin qui les recevait, je l'ai encore en travers...

Merci encore, c'est plus rassurant que l'image qu'elle en donnait.

Pour le reste, je suis un peu épidermique sur le sujet, j'ai sans doute une appreciation extensive de ce qu'est un enfant martyr...

De ce que j'en sais, c'est des qu'il y'a violence physique que les mecs interviennent. Je connaissais l'histoire d'un handicapé qui passait ses week-end chez lui (interné pendant la semaine) à faire le ménage dans l'appartement des parents. Petit esclave du week end. Les médecins considéraient qu'il était mieux chez lui le week end pour les raisons dont parlait Lagoaparaiso. Dur à dire. Je pense perso que c'était une question de budget et de priorité.

De rien



C'est un discours qu'on peut entendre en effet mais je pense que c'est surtout une volonté de "dédiaboliser" les parents qui peuvent être parfois violents physiquement.

Je te l'ai dit, la violence vraiment sadique est (heureusement) minoritaire. La violence (physique) la plus commune s'explique par des parents démunis, poussés à bout, en situation précaire (que ce soit socialement mais aussi souvent psychologiquement, par exemple les gens en dépression). Et effectivement c'est souvent possible de "travailler" là-dessus, les parents reconnaissant majoritairement le caractère interdit de la violence. C'est très rare des parents qui assument leurs violences (soit des psychopathes, soit des turcs, soit des asiats ).

Après, malheureusement, quand il s'agit de violences entre parents et ados (à partir de 11 ans en gros), si les parents en arrivent là c'est qu'ils n'ont pas fait le taf avant et qu'ils ont élevés leurs propres "monstres". C'est très dur à récupérer. Et quand t'as des merdeux de 12 ans qui ne respectent plus rien en face de toi, tu peux comprendre que les parents se lâchent parfois



Normal, je me rappelle bien de nos échanges en MP

T'as des parents martyrs aussi

C'est ce qui me passionne dans ce taf, justement ce côté "appréciation". T'as des repères juridiques et éducatifs mais l'incertitude reste toujours au coeur de l'évaluation.

Non, je l'ai déjà dit, c'est minoritaire dans l'intervention de l'ASE.
On nous signale plus souvent des gamins de 8 ans qui disent à leur instit d'aller se faire enculer



Le handicap est un domaine différent (qui se cumule parfois avec la protection de l'enfance).
Gérer un handicapé mental, c'est complexe et tout dépend du handicap. Pour certains handicapés, il faut être d'une rigueur stalinienne si tu ne veux pas qu'ils te pourrissent la vie. J'ai une nièce (adoptive) dans ce cas là et c'était particulièrement sport quand je devais la garder (grand moment de solitude quand elle s'est mise à repeindre son radiateur avec sa merde ).
Dans ton exemple (sans chercher à tout excuser hein), ça peut s'expliquer par le fait qu'il fallait tout le temps l'occuper ou qu'il ait une tâche sur laquelle se concentrer.
J'ai une copine éduc en ITEP, elle a les deux épaules et le dos en vrac à force de contenir physiquement les gamins.

Dans ce domaine là, je me garderai bien d'avoir un regard jugeant sur les parents sur la manière dont ils gèrent le handicap surtout que comme tu le dis :



Malheureusement la gestion du handicap mental est zone "sinistrée" en France. Du moins, le manque de moyens est là bien réel.
On préfère sortir des normes à la con pour les mecs en fauteuil roulant et organiser des jeux paralympiques : Débatclaqué:

Merci pour ces précisions

Dans quel putain de monde il faudrait dédiaboliser la violence physique des parents ?

Les parents qui craquent à un moment et qui mettent une gifle, ok je peux comprendre, mais quand c'est repeté, c'est juste des enculés qui sont dangereux pour leurs enfants et je n'ai aucune compassion pour eux.

Le côté "j'ai craqué et c'est parti tout seul" quand il est repeté cache quand même de vrais problèmes.

Je ne comprends pas pourquoi on le tolère beaucoup plus facilement vis-à-vis des gamins, qui sont vraiment sans défense sur ce sujet, que vis à vis des femmes / compagnes / compagnons où la réaction / sanction est beaucoup plus systématique (et tant mieux)

C'est exactement ce que je dis. Le caractère ponctuel ou non de la violence est déterminant.

Je te cite : "Les parents qui craquent à un moment et qui mettent une gifle, ok je peux comprendre", c'est exactement ce que je veux dire par dédiaboliser et si on peut tenir ce propos, c'est que c'est principalement à ce profil là auquel on a affaire quand on parle de "violences physiques".

Au passage, le débat sur l'interdiction de la fessée va certainement resurgir, ça va être marrant



C'est marrant, j'ai l'impression contraire, celle d'une plus grande vigilance et intolérance quand ça concerne des gamins.
D'ailleurs les infanticides sont largement plus médiatisés que les meufs ou mecs victimes de violences conjugales.

Vous êtes fous.

Mettre une mandale à son enfant surtout sous un coup de sang, ça m'arrivera jamais. Jamais je toucherai à leurs visages avec leur cerveau derrière.
Par contre, mettre une fessée après avoir expliqué pourquoi et après avoir prévenu plusieurs fois y a rien de plus sain et c'est prouvé que ça fait circuler le sang plus rapidement dans le cerveau.

J'en sais rien, je n'ai jamais eu l'intention de frapper mon môme ou ma femme.

Juste l'impression qu'une femme battue qui debarque chez les flics, c'est une prise en charge immediate. Un gamin, il a 9 chances sur 10 de dormir chez lui le soir même.




Je suis anti-fessée car en fonction de ton niveau d'exaspération ca peut influencer l'impact sur la circulation du sang

Toujours se calmer avant de mettre une bonne fessée. La base c'est d'arriver à obtenir de ton enfant qu'il te dise qu'il l'a méritée avant de la donner.

Vous verriez comme ils courent maintenant quand je compte jusqu'à 3, trois petits cerveaux parfaitement oxygénés qui répondent à la seconde

Moi j'aime bien les traîner au sol en les tirant par l'oreille. Y a un côté humiliant qui est très formateur.



C'est plutôt l'inverse, de mon expérience professionnelle. Après j'ai pas particulièrement creusé la question.
Et puis le gamin ne va jamais aller chez les flics sauf si un adulte l'accompagne.

On reconnait la patte de l'amateur d'aisselle.

Mouais.
Finalement une bonne claque est peut être préférable à la soumission aveugle.




D'ailleurs une bonne pression du pouce au creux de l'aisselle c'est très douloureux et ça ne laisse pas de trace.

Taper le visage d'un enfant sous le coup de la colère, c'est mieux

Elle est jaunie l'assistante sociale.

Plus sérieusement, les carences éducatives ou violences psychologiques sont bien plus destructrices qu'une baffe de temps en temps. C'est pour ça qu'il ne faut pas se focaliser uniquement sur la violence dans l'appréciation globale de la situation.

Perso j'en ai déjà pris de belles
Tout en ayant vécu une enfance extrêmement heureuse.

@Ruskhoff si tu lis

Faut offrir du repos à Grégory Schneider parce que ça relève de la psychiatrie son cas.

Rarement vu un mec faire autant l'unanimité contre lui.

Enfin, t'es bien placé pour parler de psychiatrie sur Twitter.