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Version complète : Mercato d'été 2011 : quelle politique ?
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tomysg
Citation (Le Trou Normand @ 26/08/2011 à 09:49) *
il a pas forcement tord , du moins pour le debut . c'est sur que c'est rageant d'avoir depensé 80 millions et d'avoir des chevres sur le terrain

j'ai plus de desaccord pour le fin , je pense que leo et kambouaré marchent ensembles et que pastore va justement equilibrer l'equipe par sa faculté a faire jouer les autres et ses deplacements sur le terrain

Non mais son post pue le mec rageux pro-kombouare.

Sur le fond il a pas complètement tort encore que renouveller notre ligne de milieu offensif était quand même aussi indispensable et il raisonne dans le mauvais sens puisque c'est pas le transfert d'untel ou untel qui empèche de renforcer tel autre poste mais juste un choix puisque le budget transfert n'a a priori pas vraiement de limites clairement définies.

Donc si on a pas pris de défenseur (si ce n'est Bisevac, bon joueur de complément mais qui n'apporte pas non plus de plus-value pour moi), ça découle peut-être d'un choix avec qui sait un AK qui a été dire à Leo : en défense pas de souci, les joueurs que j'ai me conviennent... C'est quand même pas si incongru quand on sait d'où vient Tiene par exemple.

Aujourd'hui on s'apprète à remplacer Erding, ce qui semble indispensable quand même, à prendre un DC en plus, pas indispensable mais why not s'il y a vrai plus-value et pour la première fois on parle de latéral gauche (peut-être parce que Leo a vu le niveau du mec au delà du discour de AK).

En fait, un post avec une telle mauvaise fois m'impressionne.On ne sait pas ce qui est du fait de Kombouare, de Leo mais ce qui est certain c'est que si Kombouare a ses qualités et ses défauts, il n'a rien prouvé aujourd'hui et ces pistes de recrutements (à en croire les journaux on est d'accord) faisaient quand même peur quand on veut paser un palier.

Là des joueurs ont été pris pour passer ce palier. On sait que ça va être long à se mettre en place mais on peut avoir de l'espoir car globalement il y a quand même de la qualité et si Kombouare n'arrive pas à mettre une organisation cophérente en place, il devra partir et je ne vois pas comment on pourra direce n'est pas de sa faute, il n'avait pas les bon joueurs....
giovanni pontano
Citation (tomysg @ 26/08/2011 à 09:03) *
Non mais son post pue le mec rageux pro-kombouare.

Sur le fond il a pas complètement tort encore que renouveller notre ligne de milieu offensif était quand même aussi indispensable et il raisonne dans le mauvais sens puisque c'est pas le transfert d'untel ou untel qui empèche de renforcer tel autre poste mais juste un choix puisque le budget transfert n'a a priori pas vraiement de limites clairement définies.

Donc si on a pas pris de défenseur (si ce n'est Bisevac, bon joueur de complément mais qui n'apporte pas non plus de plus-value pour moi), ça découle peut-être d'un choix avec qui sait un AK qui a été dire à Leo : en défense pas de souci, les joueurs que j'ai me conviennent... C'est quand même pas si incongru quand on sait d'où vient Tiene par exemple.

Aujourd'hui on s'apprète à remplacer Erding, ce qui semble indispensable quand même, à prendre un DC en plus, pas indispensable mais why not s'il y a vrai plus-value et pour la première fois on parle de latéral gauche (peut-être parce que Leo a vu le niveau du mec au delà du discour de AK).

En fait, un post avec une telle mauvaise fois m'impressionne.On ne sait pas ce qui est du fait de Kombouare, de Leo mais ce qui est certain c'est que si Kombouare a ses qualités et ses défauts, il n'a rien prouvé aujourd'hui et ces pistes de recrutements (à en croire les journaux on est d'accord) faisaient quand même peur quand on veut paser un palier.

Là des joueurs ont été pris pour passer ce palier. On sait que ça va être long à se mettre en place mais on peut avoir de l'espoir car globalement il y a quand même de la qualité et si Kombouare n'arrive pas à mettre une organisation cophérente en place, il devra partir et je ne vois pas comment on pourra direce n'est pas de sa faute, il n'avait pas les bon joueurs....


non je suis pas pro Kombouaré. D'ailleurs, avec un autre coach en place, je pense pas que Léonardo aurait empilé des joueurs comme il le fait sans que ça corresponde à un vrai schéma de jeu. Quand j'entends parler de Kaka!!! J'espère que c'est une connerie, ça! On a pas besoin d'un autre joueur dans l'axe, plutôt d'un spécialiste de couloir.
L'équipe a déjà trop de tricoteurs. Elle n'a pas assez d'impact physique. De manière générale, les joueurs ont peu de culture tactique. Certes, ils ont peu de vécu ensemble mais ils sont aussi peu disciplinés.

l'équipe peut facilement être coupée en deux car Menez et Nene ne défendent pas. Je suis pas fan des joueurs recrutés. Je n'aime pas Menez par exemple même si je trouve les sifflets complètement injustifiés. On a toujours pas de patron sur le terrain qui peut replacer les joueurs et on voit le bordel que ça peut donner comme hier.

Bref, Je suis sceptique. Et on a le droit de l'être. Je trouve que les acquis de l'année dernière ont même été mis à mal. Certes, il faut laisser le temps. Mais l'équipe aura du mal à trouver sa cohésion de par les individualités choisies. Et pas sûr qu'on gagne au change avec Amauri contre Erding. Je n'aime pas les rumeurs qui courent de manière générale en terme de recrutement.
sukercop
Ba disons que je vois pas comment on peut dire que AK "subit" le recrutement. On a comblé toutes les lacunes de l'année dernière : un attaquant buteur de grande classe, deux goals de haut niveau, un relayeur costaud, le remplacement de Makélélé et Giuly par des jeunes internationaux français plein de talent. Avec Bisevac, Pastore, ou le nouveau défenseur en approche et le nouvel attaquant, on travaille la qualité du banc.

Donc bon, dit comme ça, c'est fort de café de plaindre le coach. Si AK arrive pas à faire jouer ses joueurs ensemble, c'est de sa faute, ou du moins c'est le premier responsable.

En somme, on n'a pas remplacé Tiéné, donc l'équipe met pas un pied devant l'autre. Argument spécieux. Si Bodmer, Menez et Pastore sont électrons libres, alors peut être que AK trouve pas les mots pour les faire jouer de manière plus rigoureuse. Mets leur un Mourinho, et on va voir si les ils respecteront pas scrupuleusement sa logique de jeu. Là, en effet, t'as des joueurs offensifs foutus sur le terrain et t'as l'impression que le coach a rien fait d'autre que les mettre sur une feuille de match.

Nan parceque le gars qui nous balance que c'est honteux de voir encore du Maurice sur le terrain et tient Léonardo comme responsable, il a tout compris à l'histoire en fait.
niramo
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 10:17) *
Et pas sûr qu'on gagne au change avec Amauri contre Erding. Je n'aime pas les rumeurs qui courent de manière générale en terme de recrutement.


Concernant Erding a priori on n'aurait recruté personne s'il n'avait pas fait sa girouette sur la fin pour aller à Rennes... Il faut aussi prendre en compte les desiderata des joueurs.

Mais j'approuve en partie ton analyse. Les recrutements d'un joueur de couloir et d'un ARG auraient du être prioritaires suite à l'arrivée de Pastore. Je ne comprends pas qu'il n'y ait eu aucune rumeur sur l'arrivé d'un Tremoulinas par exemple, qui se morfond à Bordeaux... Une offre de 6/7 millions aurait suffit à faire tourner la tête de Triaud, et c'est un joueur qui aurait apporté son intelligence dans le jeu. On a trop de tricoteurs, aussi bons soient-ils.
Fulgrim
Citation (niramo @ 26/08/2011 à 10:26) *
Concernant Erding a priori on n'aurait recruté personne s'il n'avait pas fait sa girouette sur la fin pour aller à Rennes... Il faut aussi prendre en compte les desiderata des joueurs.

Mais j'approuve en partie ton analyse. Les recrutements d'un joueur de couloir et d'un ARG auraient du être prioritaires suite à l'arrivée de Pastore. Je ne comprends pas qu'il n'y ait eu aucune rumeur sur l'arrivé d'un Tremoulinas par exemple, qui se morfond à Bordeaux... Une offre de 6/7 millions aurait suffit à faire tourner la tête de Triaud.


On cherche toujours un ARG, le Parisien du jour le dit.
sukercop
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 09:17) *
De manière générale, les joueurs ont peu de culture tactique.


C'est donc au professeur Rolland de leur inculquer ça.
Bob
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 08:57) *
Incroyable qu'en ayant dépensé plus de 80 millions, on se retrouve encore avec des Tiene, des Ngoyi et des Maurice sur le terrain. Quelque soit le rendement futur des nouvelles recrues, je ne suis absolument pas convaincu de la politique de recrutement. A certain poste, il y a des manques criants.


Marrant que ça soit le défenseur numéro 1 de Hoarau qui vienne faire ce genre de remarque ...
suker57
Citation (Le Trou Normand @ 26/08/2011 à 10:02) *
2eme 3eme ou 4eme choix , ils auraient du faire mieux que 2-0 hier soir , les mecs en face s'etaient des amateurs

Oui et alors?
Quand tu postes sur le foot tu racontes pas mal de conneries.

Les mecs gagnent 4-0 à l'aller, hier ils ont marché, se sont pas foulés et avec un minimum de réalisme ca finit 5-6 à zéro et on en parle pas.

En coupe pour moi ce qui compte c'est la qualif point barre.
LTN
Citation (suker57 @ 26/08/2011 à 10:30) *
Oui et alors?
Quand tu postes sur le foot tu racontes pas mal de conneries.

Les mecs gagnent 4-0 à l'aller, hier ils ont marché, se sont pas foulés et avec un minimum de réalisme ca finit 5-6 à zéro et on en parle pas.

En coupe pour moi ce qui compte c'est la qualif point barre.

merci pour le compliment , mais , si je suis joueur pro , que je suis sensé etre remplacant , on me donne l'occasion de jouer , je fait tout mon possible pour briguer une place de titulaire .

je n'ai pas vu le match mais vu le score il me semble pas que les joueurs " remplacant" ont demontré quoi que ce soit
Dragosteadintei14
Citation (Le Trou Normand @ 26/08/2011 à 10:33) *
merci pour le compliment , mais , si je suis joueur pro , que je suis sensé etre remplacant , on me donne l'occasion de jouer , je fait tout mon possible pour briguer une place de titulaire .

je n'ai pas vu le match mais vu le score il me semble pas que les joueurs " remplacant" ont demontré quoi que ce soit

N'Goyi a fait une bonne entrée, Bodmer pas à son poste, Hoarau s'est battu mais a pas été du tout en réusssite, Douchez a rien eu à faire, de même que pour Camara et Ceara.

C'est ça le problème tu veux dire quoi contre un adversaire si faible? C'est juste pas mal pour parfaire sa condition physique, rien de plus.
giovanni pontano
Citation (Bob @ 26/08/2011 à 09:27) *
Marrant que ça soit le défenseur numéro 1 de Hoarau qui vienne faire ce genre de remarque ...

Que je sache, Hoarau n'est plus sur le terrain et c'est très bien si on le met dans une situation de concurrence. A part Sissoko qui est sur le flanc, on a pris aucun joueur d'expérience. Je pense que cela sera très préjudiciable pour la suite et surtout je pense que ça va retarder l'osmose de l'équipe. Je crie pas au loup. C'est trop tôt pour cela. Mais avec 80 millions d'euros dépensés, je m'attendais à autre chose. Des joueurs de qualité sont en concurrence dans le groupe pendant que des médiocres ont leur place tranquille. Et puis, franchement, on a besoin d'un Kaka cramé?
Xbi29
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 10:41) *
Mais avec 80 millions d'euros dépensés, je m'attendais à autre chose.


Les priorités étaients :

Remplacer les départs de Makelele, Giuly, Traoré, Edel, Coupet, Sessegnon.

Pour cela Matuidi, Menez, Bisevac, Sirigu et Douchez ont été choisis, seul un remplacant à Sessegnon n'a pas été trouvé toujours.

Par la suite l'objectif était d'étoffer le groupe. L'année dernière il manquait un buteur. Gameiro a été acheté.
Il manquait un milieu défensif physique. Sissoko a été acheté.

Pour moi au vue de nos derniers classements en Championnat, pas de C1 à proposer, un actionnaire et un directeur sportif arrivé tard, sans parler du peu d'attractivité du championnat, le recrutement a bien été géré.

Pastore n'était pas un priorité par rapport aux besoins de l'équipe, mais il fallait marquer les esprits.

Il manque encore 3 joueurs pour moi. Un attaquant, un latéral gauche et un MO pour remplacer Menez et Nene.
Dragosteadintei14
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 10:41) *
Que je sache, Hoarau n'est plus sur le terrain et c'est très bien si on le met dans une situation de concurrence. A part Sissoko qui est sur le flanc, on a pris aucun joueur d'expérience. Je pense que cela sera très préjudiciable pour la suite et surtout je pense que ça va retarder l'osmose de l'équipe. Je crie pas au loup. C'est trop tôt pour cela. Mais avec 80 millions d'euros dépensés, je m'attendais à autre chose. Des joueurs de qualité sont en concurrence dans le groupe pendant que des médiocres ont leur place tranquille. Et puis, franchement, on a besoin d'un Kaka cramé?

Kombouaré connait son groupe si il avait des demandes, il avait qu'à les faire. Il pleurait de pas avoir de défenseur il a eu son Bisevac. Pour le reste, si on a pas d'autres joueurs aux postes dont tu te plains c'est qu'il a rien demandé du tout...
giovanni pontano
Citation (Pigeon des Açores @ 26/08/2011 à 08:53) *
Kombouaré connait son groupe si il avait des demandes, il avait qu'à les faire. Il pleurait de pas avoir de défenseur il a eu son Bisevac. Pour le reste, si on a pas d'autres joueurs aux postes dont tu te plains c'est qu'il a rien demandé du tout...

Il a demandé Pastore aussi? Il a demandé Sirigu? Léonardo fait ses courses tout seul. Surement pas un hasard s'il a pas présenté Bisevac. Et ça l'arrange bien Leo d'avoir un entraineur qui ferme sa gueule et qui n'a pas le palmares pour l'ouvrir. Avec un entraineur plus charismatique et plus influent, on aurait eu un tout autre recrutement.
PMC
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 10:58) *
Il a demandé Pastore aussi? Il a demandé Sirigu? Léonardo fait ses courses tout seul. Surement pas un hasard s'il a pas présenté Bisevac. Et ça l'arrange bien Leo d'avoir un entraineur qui ferme sa gueule et qui n'a pas le palmares pour l'ouvrir. Avec un entraineur plus charismatique et plus influent, on aurait eu un tout autre recrutement.


Juste au passage, Bisevac a bien été présenté par Léonardo....
Plissken
Enfin moi aussi je pense que le recrutement découle de Léo et pas de AK.
En effet, faut bien faire le distingo avant/après l'arrivé de Leo.

Sinon, pourquoi prendre un gardien international italien alors qu'AK a "promis" le poste de titulaire à Douchez ?
Pourquoi sonder Forlan, Milito, Boriello alors qu'AK a obtenu Gameiro, a toujours (à ce moment) son chouchou Erding et Hoarau de dispo ?
Pourquoi chercher un DC alors que AK a enfin obtenu son Milan chéri (pas pour le mettre sur le banc) et est à la base du remplacement d'Armand dans l'axe ?

Je trouve donc qu'il y a doublon dans les souhaits depuis l'arrivée de Leo, AK a ontenu son gardien, son attaquant et son DC et on voit que derrière Leo cherche également son gardien (et l'a obtenu), son attaquant (et ceci avant le désir de partir de Mevlut et la blessure de Guillaume) et son DC alors qu'on a toujours pas d'arrière gauche ou d'ailier droit.

Après y'avait des poste pour lesquel il n'y avait pas le choix, comme remplacer Makelele (et encore là Matuidi, ça sent AK et Sissokho Leo) et Guily (là où AK voulait Payet, Leo a eu Menez).

Enfin y'a la cerise Pastore, QSI voulant et se devant de frapper un grand coup.

Alors pas OK pour dire que c'est AK qui a la main sur le mercato et qu'il ait ses chouchous (Tiéné, JEM ou Erding) ne veut rien dire. Si Leo veut un ARG ou un attaquant il le prendra en fonction des dipos sur le marché, l'exemple le plus flagrant de ceci étant le pauvre Douchez.
Dragosteadintei14
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 10:58) *
Il a demandé Pastore aussi? Il a demandé Sirigu? Léonardo fait ses courses tout seul. Surement pas un hasard s'il a pas présenté Bisevac. Et ça l'arrange bien Leo d'avoir un entraineur qui ferme sa gueule et qui n'a pas le palmares pour l'ouvrir. Avec un entraineur plus charismatique et plus influent, on aurait eu un tout autre recrutement.

Oui et heureusement qu'il est la Leonardo sinon on aurait payé Danic 15 millions et Pujol 10 millions.
giovanni pontano
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 10:03) *
Enfin moi aussi je pense que le recrutement découle de Léo et pas de AK.
En effet, faut bien faire le distingo avant/après l'arrivé de Leo.

Sinon, pourquoi prendre un gardien international italien alors qu'AK a "promis" le poste de titulaire à Douchez ?
Pourquoi sonder Forlan, Milito, Boriello alors qu'AK a obtenu Gameiro, a toujours (à ce moment) son chouchou Erding et Hoarau de dispo ?
Pourquoi chercher un DC alors que AK a enfin obtenu son Milan chéri (pas pour le mettre sur le banc) et est à la base du remplacement d'Armand dans l'axe ?

Je trouve donc qu'il y a doublon dans les souhaits depuis l'arrivée de Leo, AK a ontenu son gardien, son attaquant et son DC et on voit que derrière Leo cherche également son gardien (et l'a obtenu), son attaquant (et ceci avant le désir de partir de Mevlut et la blessure de Guillaume) et son DC alors qu'on a toujours pas d'arrière gauche ou d'ailier droit.

Après y'avait des poste pour lesquel il n'y avait pas le choix, comme remplacer Makelele (et encore là Matuidi, ça sent AK et Sissokho Leo) et Guily (là où AK voulait Payet, Leo a eu Menez).

Enfin y'a la cerise Pastore, QSI voulant et se devant de frapper un grand coup.

Alors pas OK pour dire que c'est AK qui a la main sur le mercato et qu'il ait ses chouchous (Tiéné, JEM ou Erding) ne veut rien dire. Si Leo veut un ARG ou un attaquant il le prendra en fonction des dipos sur le marché, l'exemple le plus flagrant de ceci étant le pauvre Douchez.

Voilà, c'est exactement ce que je pense aussi. Il y a pas de cohérence totale dans la politique sportive du club. De plus, Leo marche parfois par "coups" au détriment de nos besoins réels.

Citation (Pigeon des Açores @ 26/08/2011 à 10:04) *
Oui et heureusement qu'il est la Leonardo sinon on aurait payé Danic 15 millions et Pujol 10 millions.

Tu confonds Leonardo et le chéquier des qataris.
Homer
Citation (suker57 @ 26/08/2011 à 10:30) *
Oui et alors?
Quand tu postes sur le foot tu racontes pas mal de conneries.

Les mecs gagnent 4-0 à l'aller, hier ils ont marché, se sont pas foulés et avec un minimum de réalisme ca finit 5-6 à zéro et on en parle pas.

En coupe pour moi ce qui compte c'est la qualif point barre.

Je plussoie. J'ai vu que les grosses occasions, franchement, ca s'est pas plus foulé que ca. Logique en somme.
Tant qu'on est en poules... cosmoschtroumpf.gif

Citation (Pigeon des Açores @ 26/08/2011 à 11:04) *
Oui et heureusement qu'il est la Leonardo sinon on aurait payé Danic 15 millions et Pujol 10 millions.

La aussi, je suis assez d'accord, vu les pistes de Kombouaré, la qualité pigeon d'Alain Roche, je suis sur qu'un Matuidi, on l'aurait payé au tarif plein...
Zul
Citation (Xbi29 @ 26/08/2011 à 10:52) *
Les priorités étaients :

Remplacer les départs de Makelele, Giuly, Traoré, Edel, Coupet, Sessegnon.

Pour cela Matuidi, Menez, Bisevac, Sirigu et Douchez ont été choisis, seul un remplacant à Sessegnon n'a pas été trouvé toujours.

Je sais pas mais Pastore-Menez de ce que j'ai vu valent bien Giuly-Sessegnon, pour moi Sessegnon a été remplacé, certes il était plus polyvalent, mais niveau technique et engagement les 2 nouveau sont bien meilleurs à mes yeux.
Dragosteadintei14
Citation (giovanni pontano @ 26/08/2011 à 11:14) *
Voilà, c'est exactement ce que je pense aussi. Il y a pas de cohérence totale dans la politique sportive du club. De plus, Leo marche parfois par "coups" au détriment de nos besoins réels.


Tu confonds Leonardo et le chéquier des qataris.

A mon avis, à son arrivée Leo a du s'entretenir avec AK qui a du lui dire qu'Armand est un très bon arrière gauche. Du coup, il se concentre sur les recrues dans l'axe défensif. Je vois mal également Kombouaré critiquer Tiéné, c'est son idole le mec a tout fait pour l'arracher à Valenciennes faut se rappeler, lui il préfère balancer Sakho et Hoarau au premier match loupé.

Après Leo et les Qataris voulaient clairement un nouveau Messi et pour cela rien de mieux que prendre un numéro 10 et je vois pas ou tu veux en venir quand tu dis qu'on en a pas besoin mais depuis quand on avait un organisateur avec un volume de jeu, leader technique ? On a toujours besoin d'un numéro 10 à qui l'on ait que l'on peut passer la balle. Ok on avait Bodmer, mais le bonhomme est souvent blessé, de plus il a pas trop de volume de jeu.

Pour les autres besoins, Matuidi ça sonne quand même très Roche AK donc dire qu'on l'a pas écouté mouais...
Payet a choisi Lille, il a sans doute été séduit par le discours d'AK tu me diras. Du coup, on a pris Menez, même si c'est pas son poste je crois en lui, il peut vraiment franchir ce palier si l'équipe rejoue bien.

Bref, si AK aurait signalé à Leo qu'il avait besoin d'un arrière gauche et un milieu droit, il l'aurait eu, qu'on me fasse pas croire le contraire.
giovanni pontano
De toute façon, le plus difficile en terme de recrutement, c'est de mettre la main sur des joueurs de couloir, latéraux ou milieux qui sont des denrées rares sur le marché. Le plus facile à trouver, surtout quand on est prêt à les payer à prix fort, ce sont les joueurs qui évoluent dans l'axe. Devinez vers quel type de joueurs se tourne Léonardo? Devinez que est le profil des joueurs qui nourrissent les rumeurs dans la presse? Que des joueurs axiaux! Attaquant ou défenseur. C'es bien là le problème
LTN
leonardo a suivi les matchs cette année , il a du se rendre compte de la faiblesse de tiene , et j'espere qu'il ne compte pas mettre armand a gauche, il n'a clairement plus les jambes pour prendre le couloir
Dragosteadintei14
Citation (Le Trou Normand @ 26/08/2011 à 11:34) *
leonardo a suivi les matchs cette année , il a du se rendre compte de la faiblesse de tiene , et j'espere qu'il ne compte pas mettre armand a gauche, il n'a clairement plus les jambes pour prendre le couloir

Vu le recrutement à 90% © de Lugano, tu peux être sur qu'il jouera à gauche notre Sylvain national.
LTN
Citation (Pigeon des Açores @ 26/08/2011 à 11:36) *
Vu le recrutement à 90% © de Lugano, tu peux être sur qu'il jouera à gauche notre Sylvain national.

pourquoi pas , il ne peux plus prendre le couloir , mais en arriere gauche a l'ancienne pourquoi pas unsure.gif

ceara sakho lugano armand , ca tiens la route , tout de meme
Sakavomi
Vous êtes supporter ou pas ? Combien de fois on voit Sakho à droite, c'est ahurissant. mellow.gif
Le mec est un pur gaucher, n'a jamais joué axe droit même pour dépanner. Je ne comprend pas. sad.gif
alex94130
Vu le nombre qui semblent déçus sur les noms annoncés pour cette fin de mercato, je trouve quand même que l'argent nous monte a la tête et qu'on a vite appris à faire les difficiles. On parle de mecs qui jouent à la Juve ou à la Roma pour remplacer Erding en ligue 1. Alors oui, c'est pas Kakà ou Forlan peut-être, mais y'a pas de quoi être dégouté, faut pas exagérer quand même.

Je suis personnellement beaucoup plus inquiet par la capacité de notre entraineur à faire de tout ce groupe une équipe (surtout que je ne vois pas de progrès dans le jeu pour le moment), que par les joueurs que l'on a - ou - que l'on va recruter. Si le mercato devait se terminer maintenant, je serai déjà très content, on a quand même un groupe qui tient largement la route pour aller loin cette année.

Maintenant, comme le dit giovanni pontano, on empile un peu trop les joueurs axiaux à mon goût, c'est dommage, mais avec un bon projet de jeu, je suis persuadé que chacun dans cette équipe pourra trouver sa place.
Playground
Je trouve que c'est une aubaine ce recrutement pre-leonardo et post-leonardo, on a recruté de bons joueurs qui ne seraient peut-être pas venus pour une place de n°2, puis Leonardo a pris du lourd derrière, certains parlent de doublon, moi je trouve que çà nous a permis d'avoir un superbe banc alors qu'on ne joue pas la ldc et d'aligner une équipe "compétitive" dès la reprise alors que le recrutement de Leonardo a été tardif.

On voit les difficultés qu'on a à recruter un attaquant et un défenseur performant à quelques jours de la clôture du mercato.
pechro14
Un super banc????

Tu peux préciser stp? (c'est pas QUE sarcastique wink.gif)

On a plus qu'un seul attaquant valide, 1 demi arriere gauche, pas d'ailliers, Sissoko c'est beaucoup de "si"...

Je suis TRÈS LOIN d'être rassuré pour cette saison, vous vous rendez pas compte qu'il faudra qu'on évite blessures et suspensions pour espérer faire un bon parcourt (sachant qu'on joue QUATRE compétitions A FOND)

Maintenant Léo me contredira peut être en nous refaisant le coup d'arrivées "groupées" à la fin du mercato!

wait and see, but pas de quoi s'emballer/être rassuré pour l'instant, je trouve.
niramo
Une défense à 3 derrière, c'est encore envisageable dans le foot moderne ? ph34r.gif
Oyé Sapapaya
Citation (niramo @ 26/08/2011 à 18:10) *
Une défense à 3 derrière, c'est encore envisageable dans le foot moderne ? ph34r.gif

Bielsa est-il moderne ?
Bob
Citation (niramo @ 26/08/2011 à 18:10) *
Une défense à 3 derrière, c'est encore envisageable dans le foot moderne ? ph34r.gif


Quand on jouera Bilbao, tu verras par toi même ..


Sinon le Napoli joue comme ça aussi.
Rjay
Citation (niramo @ 26/08/2011 à 18:10) *
Une défense à 3 derrière, c'est encore envisageable dans le foot moderne ? ph34r.gif

En considérant que les défenseurs monteraient peu vu ce qui est aligné devant, une défense:
Bisevac - Lugano - Sakho

me paraît plus solide que

Jallet - Lugano - Sakho - Tiéné

tant les 2 latéraux défendent mal.

ph34r.gif
Houdini
Le nouvel Inter de Gasp aussi jouera à 3 derrière.
Oyé Sapapaya
Citation (Rjay @ 26/08/2011 à 18:14) *
En considérant que les défenseurs monteraient peu vu ce qui est aligné devant, une défense:
Bisevac - Lugano - Sakho

me paraît plus solide que

Jallet - Lugano - Sakho - Tiéné

tant les 2 latéraux défendent mal.

ph34r.gif

Enfin si Menez et Néné jouent sur les côtes ph34r.gif
Rjay
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/08/2011 à 18:16) *
Enfin si Menez et Néné jouent sur les côtes ph34r.gif

Tu fais un 3-3-3-1 ou un 3-2-3-2 pour les matchs où il faut scorer. ph34r.gif

C'est vrai que ça donnerait un truc super axial, mais comme c'est déjà le cas. re ph34r.gif
niramo
Citation (Rjay @ 26/08/2011 à 18:14) *
En considérant que les défenseurs monteraient peu vu ce qui est aligné devant, une défense:
Bisevac - Lugano - Sakho

me paraît plus solide que

Jallet - Lugano - Sakho - Tiéné

tant les 2 latéraux défendent mal.

ph34r.gif


Le même raisonnement, d'où ma question, une triplette pareille derrière ferait mal... Avec Ceara Armand Camara Tiene en back up et Jallet en position plus avancée. Bref, on verra..
Bob
Citation (Hodgkin75 @ 26/08/2011 à 18:16) *
Le nouvel Inter de Gasp aussi jouera à 3 derrière.


Exact, sans oublier que le Chili a également continué cette formation après le départ de Bielsa.
Houdini
Mais bon jouer à 3 derrière cela veut dire qu'il faut un coach en béton qui sait ce qu'il fait, donc c'est mort pour nous.
Ce qui peut s'avérer dommage car pour la L1 le schéma pourrait sembler adapté avec une grosse densité au milieu de terrain, par ailleurs cela peut vite prendre l'eau contre une equipe comme Lille qui joue pleine largeur. De toute façon c'est HS pour ce topic et cela ne semble vraiment pas à l'ordre du jour.
Jazyx
Il y a beaucoup d'équipes qui jouent à 3 derrière. Notamment en Italie les meilleurs exemple restant Naples et l'Udinese (3eme et 4eme du Calcio mine de rien).
Quasi-modo
Vu comment ça se dessine, on aura probablement sur le banc (en général) :

Douchez, Ceara, Bisevac, Tiéné, Bodmer, Hoarau + un avant-centre (Erding ou Boriello)

C'est bien joli mais il manque le mec qui vient bouger la défense adverse en fin de match, le mec sur qui tu dis "attention, machin va rentrer". Bahebeck est encore trop tendre pour ça. Il nous faut un ailier dribbleur.
Plissken
Comme j'ai dit plus haut AK et Leo ont vraiment pas l'air sur la même longueur d'onde:

AK fait venir Douchez, Leo Sirigu
AK fait venir Bisevac, Leo Lugano
AK fait venir Matuidi, Leo Sissoko
AK fait venir Gameiro, Leo voulait (ou veut encore) Forlan

Après si les recrues de Leo sont meilleures et bien champagne, perso je veux les meilleurs sur le terrain (quoique 11 nouveaux qui debarqueraient d'Italie unsure.gif ), c'est juste que c'est chelou que Leonardo n'ait, pour le moment, recruter (hormis Menez et Pastore c'est le poste de Bodmer recruté l'année dernière) ou ne veut recruter qu'à des postes auquels AK/Roche a déjà fait venir des joueurs cette intersaison pour être titulaires ( je pense pas qu'Antoine faisait de Douchez, Bisevac, Matuidi ou Gameiro des remplacants).

C'était mon post 10sport du jour.
parano
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 19:38) *
Comme j'ai dit plus haut AK et Leo ont vraiment pas l'air sur la même longueur d'onde:

AK fait venir Douchez, Leo Sirigu
AK fait venir Bisevac, Leo Lugano
AK fait venir Matuidi, Leo Sissoko
AK fait venir Gameiro, Leo voulait (ou veut encore) Forlan

Après si les recrues de Leo sont meilleures et bien champagne, perso je veux les meilleurs sur le terrain (quoique 11 nouveaux qui debarqueraient d'Italie unsure.gif ), c'est juste que c'est chelou que Leonardo n'ait, pour le moment, recruter (hormis Menez et Pastore c'est le poste de Bodmer recruté l'année dernière) ou ne veut recruter qu'à des postes auquels AK/Roche a déjà fait venir des joueurs cette intersaison pour être titulaires ( je pense pas qu'Antoine faisait de Douchez, Bisevac, Matuidi ou Gameiro des remplacants).

C'était mon post 10sport du jour.

Le seul post défaillant c'est celui de DG mais il reste encore assez de jours pour combler ce manque.
Après on ne peut pas dire que Léo ait fait de mauvais choix et ça donne de belles surprises comme avec Sirigu. Quant à Sissoko son impact physique dès qu'il sera remis sur pied nous fera le plus grand bien. Couplé aux semelles de Lugano et on aura enfin de l'impact physique dans notre équipe.
Master-Exploder
Citation (parano @ 26/08/2011 à 20:57) *
Le seul post défaillant c'est celui de DG mais il reste encore assez de jours pour combler ce manque.
Après on ne peut pas dire que Léo ait fait de mauvais choix et ça donne de belles surprises comme avec Sirigu. Quant à Sissoko son impact physique dès qu'il sera remis sur pied nous fera le plus grand bien. Couplé aux semelles de Lugano et on aura enfin de l'impact physique dans notre équipe.


Le souci c'est qu'il ne semble y avoir aucune piste pour le poste d'AG, ça me fait flipper car franchement Tiené ne peut pas faire tous les matchs. Et en plus il n'a pas le niveau. Bon ok, visiblement on compte sur Armand à ce poste quand il reviendra, mais lol quoi ce n'est pas sérieux.

Si l'arrivée de Lugano se confirme, on va se séparer de Camara non? Ou alors on double vraiment les postes dans l'axe central.

Mais les côtés, bordel, les côtés... Même Nenê et Menez n'ont pas vraiment de remplaçant digne de ce nom.
Ronan
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 14:38) *
Comme j'ai dit plus haut AK et Leo ont vraiment pas l'air sur la même longueur d'onde:

AK fait venir Douchez, Leo Sirigu
AK fait venir Bisevac, Leo Lugano
AK fait venir Matuidi, Leo Sissoko
AK fait venir Gameiro, Leo voulait (ou veut encore) Forlan


C'était mon post 10sport du jour.


1)Fallait recruter 2 gardiens vu qu'on a perdu Coupet et Edel
2)C'est plus une mesure d'urgence vu les blesses
3)Sissoko il vient plus pour remplacer le mec qui est sur ton avatar
4)On a besoin d'un 9 parce qu'avec le seul Gameiro on va pas aller loin

Bref t'as raison de dire que c'est un post 10Sport ph34r.gif
Kaionedirection
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 20:38) *
Comme j'ai dit plus haut AK et Leo ont vraiment pas l'air sur la même longueur d'onde:

AK fait venir Douchez, Leo Sirigu
AK fait venir Bisevac, Leo Lugano
AK fait venir Matuidi, Leo Sissoko
AK fait venir Gameiro, Leo voulait (ou veut encore) Forlan

Après si les recrues de Leo sont meilleures et bien champagne, perso je veux les meilleurs sur le terrain (quoique 11 nouveaux qui debarqueraient d'Italie unsure.gif ), c'est juste que c'est chelou que Leonardo n'ait, pour le moment, recruter (hormis Menez et Pastore c'est le poste de Bodmer recruté l'année dernière) ou ne veut recruter qu'à des postes auquels AK/Roche a déjà fait venir des joueurs cette intersaison pour être titulaires ( je pense pas qu'Antoine faisait de Douchez, Bisevac, Matuidi ou Gameiro des remplacants).

C'était mon post 10sport du jour.


De toute façon à l'avenir c'est Leonardo qui fera les choix, si les recrues "L1" (hormis Gameiro) ont été avalisées par Leonardo c'est avant tout car il a débarqué tardivement et qu'il fallait agir vite donc il a fait avancer les négociations qui étaient déja entamés.
A l'avenir ce problème ne se posera plus puisque Leo à les pleins pouvoirs sur le recrutement. Il est en train de composer petit à petit l'équipe qu'il souhaiterait voir au PSG.
Plissken
Citation (Ronan @ 26/08/2011 à 19:01) *
1)Fallait recruter 2 gardiens vu qu'on a perdu Coupet et Edel
2)C'est plus une mesure d'urgence vu les blesses
3)Sissoko il vient plus pour remplacer le mec qui est sur ton avatar
4)On a besoin d'un 9 parce qu'avec le seul Gameiro on va pas aller loin

Bref t'as raison de dire que c'est un post 10Sport ph34r.gif


J'assume totalement et je sais bien que les choix de Leonardo sont cohérents.

C'est juste que j'ai du mal avec certains aspects de ce nouveau PSG. Je lui trouve un petit côté pute (ça peut être sympa des fois on est OK).
Un gars comme Douchez est clairement venu car le PSG est son club de coeur, en acceptant une diminution de salaire et parce-qu'on a du lui dire qu'il serait titulaire et bam on prend Sirigu. OK il fallait un 2ème gardien mais c'est un international italien qui débarque !
Bisevac attend gentillement 2 ans que ça se fasse et à peine arrivé voilà Lugano pour le foutre sur le banc (pas fait pour Lugano mais Leonardo le veut, voulait Luisao, en gros ça sent pas bon pour lui).
Bisevac et Douchez, dis moi qu'est-ce qu'il ont fait de mal au PSG pour qu'on dise "bon maintenant on prend plus fort qu'eux, ils vont sur le banc". Rien, ils ont même pas fait 3 matchs officiels.
Pareil pour Gameiro, ils vient pour mettre Hoarau et Erding sur le banc et voilà qu'il entend parler de Berbatov, Milito, Forlan, même Boriello passe devant lui dans l'esprit de Leonardo.
Y'en même certains ici qui pensent que Chantome, Armand, Bodmer, voire même Nene c'est bon pour le bout du banc maintenant avec les arrivées de Sissoko, Pastore, kaka (?), ils pourront c'est vrai toujours jouer contre les amateurs luxembourgeois ou les 32èmes de coupe de France.

Bref, je dois me faire vieux (le côté c'était mieux avant toussa) mais avec le plan Leproux (pas directement touché mais disons attristé et déçu) et tout ça, j'ai un peu de mal en ce moment. Aulas a mis 20 ans à transformer son club, là en 2 ans on reconnait déjà plus le notre.
giovanni pontano
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 19:38) *
Comme j'ai dit plus haut AK et Leo ont vraiment pas l'air sur la même longueur d'onde:

AK fait venir Douchez, Leo Sirigu
AK fait venir Bisevac, Leo Lugano
AK fait venir Matuidi, Leo Sissoko
AK fait venir Gameiro, Leo voulait (ou veut encore) Forlan

Après si les recrues de Leo sont meilleures et bien champagne, perso je veux les meilleurs sur le terrain (quoique 11 nouveaux qui debarqueraient d'Italie unsure.gif ), c'est juste que c'est chelou que Leonardo n'ait, pour le moment, recruter (hormis Menez et Pastore c'est le poste de Bodmer recruté l'année dernière) ou ne veut recruter qu'à des postes auquels AK/Roche a déjà fait venir des joueurs cette intersaison pour être titulaires ( je pense pas qu'Antoine faisait de Douchez, Bisevac, Matuidi ou Gameiro des remplacants).

C'était mon post 10sport du jour.

Très bon post. implosion du tibia.gif
Rien à voir avec 10sport.
Playground
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 20:17) *
J'assume totalement et je sais bien que les choix de Leonardo sont cohérents.

C'est juste que j'ai du mal avec certains aspects de ce nouveau PSG. Je lui trouve un petit côté pute (ça peut être sympa des fois on est OK).
Un gars comme Douchez est clairement venu car le PSG est son club de coeur, en acceptant une diminution de salaire et parce-qu'on a du lui dire qu'il serait titulaire et bam on prend Sirigu. OK il fallait un 2ème gardien mais c'est un international italien qui débarque !
Bisevac attend gentillement 2 ans que ça se fasse et à peine arrivé voilà Lugano pour le foutre sur le banc (pas fait pour Lugano mais Leonardo le veut, voulait Luisao, en gros ça sent pas bon pour lui).
Bisevac et Douchez, dis moi qu'est-ce qu'il ont fait de mal au PSG pour qu'on dise "bon maintenant on prend plus fort qu'eux, ils vont sur le banc". Rien, ils ont même pas fait 3 matchs officiels.
Pareil pour Gameiro, ils vient pour mettre Hoarau et Erding sur le banc et voilà qu'il entend parler de Berbatov, Milito, Forlan, même Boriello passe devant lui dans l'esprit de Leonardo.
Y'en même certains ici qui pensent que Chantome, Armand, Bodmer, voire même Nene c'est bon pour le bout du banc maintenant avec les arrivées de Sissoko, Pastore, kaka (?), ils pourront c'est vrai toujours jouer contre les amateurs luxembourgeois ou les 32èmes de coupe de France.

Bref, je dois me faire vieux (le côté c'était mieux avant toussa) mais avec le plan Leproux (pas directement touché mais disons attristé et déçu) et tout ça, j'ai un peu de mal en ce moment. Aulas a mis 20 ans à transformer son club, là en 2 ans on reconnait déjà plus le notre.


C'est la manière la plus fine de doubler les postes, on fait un premier recrutement de bons joueurs en leur faisant miroiter une place de titulaire et bim! on recrute les futurs titulaires dans la foulée, comme çà les postes sont doublés avec du bon qui a la haine. Leonardo est machiavélique, il milanise le PSG book2.gif
Zul
Citation (Plissken @ 26/08/2011 à 20:38) *
Comme j'ai dit plus haut AK et Leo ont vraiment pas l'air sur la même longueur d'onde:

AK fait venir Douchez, Leo Sirigu
AK fait venir Bisevac, Leo Lugano
AK fait venir Matuidi, Leo Sissoko
AK fait venir Gameiro, Leo voulait (ou veut encore) Forlan

Après si les recrues de Leo sont meilleures et bien champagne, perso je veux les meilleurs sur le terrain (quoique 11 nouveaux qui debarqueraient d'Italie unsure.gif ), c'est juste que c'est chelou que Leonardo n'ait, pour le moment, recruter (hormis Menez et Pastore c'est le poste de Bodmer recruté l'année dernière) ou ne veut recruter qu'à des postes auquels AK/Roche a déjà fait venir des joueurs cette intersaison pour être titulaires ( je pense pas qu'Antoine faisait de Douchez, Bisevac, Matuidi ou Gameiro des remplacants).

C'était mon post 10sport du jour.

-Sirigu, ok fallait un deuxième gardien mais c'est surtout pour convaincre Pastore plus que tout autre
-Lugano, plus qu'un DC c'est un leader, hors on l'a bien vu lors de nos matchs, la charnière est fébrile, même aussi expérimenté que bisevac peut l'être
-Sissoko il vient en 3ème MD accessoirement dépanneur milieu droit
-Forlan ou X vient car Erding veut se barrer

Si on suit la logique que tu sous entends, Payet aurait du signer et Ménez aurait du être son pendant version leonardo...
Autant d'un côté c'est vrai qu'on peut se poser des questions, autant de mon point de vue les choix exotiques de Leonardo ont un fondement autre que faire un recrutement similaire à AK pour montrer qui a la plus grosse.

D'ailleurs avant l'arrivée de Leonardo, je ne me souviens pas de rumeur sur un bon ARG pour concurrencer Tiéné, donc AK n'en voyait pas l'utilité (Armand à gauche et puis basta), et si Leonardo a remarqué que c'est un poste faible, AK ne semble pas forcer la main pour en recruter un à tout prix (vu le ramdam qu'il fait sur Erding).

Je comprends l'inquiétude de certains, pas d'ARG, pas de MOD spécialiste du poste, mais bon on joue pas la ldc, on a bricolé des années avec des merdes, là même en bricolant l'équipe a de la gueule.
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