Winamax Poker - CashGame - HandId: #683473-159-1293554942 - Holdem no limit (0.50€/1€) - 2010/12/28 17:49:02 UTC
Table: 'Saint-Jean-de-la-Ruelle' 9-max (real money) Seat #1 is the button
Seat 1: ti-bordo (235.61€)
Seat 2: BeatMan (94€)
Seat 3: lautro (154.09€)
Seat 4: Foucz (91.50€)
Seat 5: moi (98.56€)
Seat 6: 5eme As (96.52€)
Seat 7: KID AKA CARO (97.80€)
Seat 8: thomasdu2a (209.41€)
Seat 9: kris01_x (152.34€)
ANTE/BLINDS
BeatMan posts small blind 0.50€
lautro posts big blind 1€
Dealt to moi
[QD] [QC]
PRE-FLOP
Foucz folds
moi calls 1€
5eme As folds
KID AKA CARO folds
thomasdu2a calls 1€
kris01_x folds
ti-bordo raises 3€ to 4€
BeatMan calls 3.50€
lautro folds
moi calls 3€
thomasdu2a calls 3€
FLOP
[5C] [2H] [9H]
BeatMan checks
moi bets 17€
thomasdu2a folds
ti-bordo folds
BeatMan calls 17€
TURN
[5C] [2H] [9H] [3S]
BeatMan checks
moi bets 77.56€ and is all-in
BeatMan calls 73€ and is all-in
RIVER
[5C] [2H] [9H] [3S] [10H]
SHOW DOWN
BeatMan shows
[AH] [6H] (Flush Ace high)
moi shows
[QD] [QC] (One pair : Queens)
moi collected 4.56€ from side pot 1
BeatMan collected 194€ from main pot
SUMMARY
Total pot 198.56€ | Rake 3€
Board:
[5C] [2H] [9H] [3S] [10H]
Seat 1: ti-bordo (button) folded on the flop
Seat 2: BeatMan (small blind) showed
[AH] [6H] and won 194€ with Flush Ace high
Seat 3: lautro (big blind) folded on the pre-flop
Seat 4: Foucz folded on the pre-flop
Seat 5: moi showed
[QD] [QC] and won 4.56€ with One pair : Queens
Seat 6: 5eme As folded on the pre-flop
Seat 7: KID AKA CARO folded on the pre-flop
Seat 8: thomasdu2a folded on the flop
Seat 9: kris01_x folded on the pre-flop

No comment... Pfff. Jeu de merde.

Je ne suis pas expert, surtout à ses limites, mais je ne comprend pas ta stratégie préflop. Pourquoi tu ne raise pas tout de suite et qui plus est call plutôt que de 4bet après le premier raise et le call derrière BeatMan? Sachant en plus que le 4ème joueur va rentrer quoi qu'il arrive.

Lui non plus

C'est une main que chaque joueur de poker a connu des milliers de fois. Ce n'est pas un 2outers non plus.

Tu laisses 4 joueurs rentrés pratiquement gratuitement dans le coup. Normal qu'il aille ensuite chercher son tirage avec tout l'argent mort dans le pot.

Le fait de limper ta grosse paire était le début de la fin pour ce coup. Et encore plus de call seulement la raise ti-bordo.

Bon d'accord j'aurai du peut-être raisé pléflop... 4 joueurs c'est en effet trop...


Mais au finish, je ne vois vraiment pas comment on peut justifier son call à la rivière...

Le mec a mis 20 euros dans le pot et tu justifies qu'il mette 73 euros (son tapis) pour une couleur?

Tu la joue mal (sauf reads très très particuliers preflop et postflop) et lui la joue encore bien plus mal (rendant ta ligne plutôt bonne) et chatte.

End of story.

Mine de rien il a pas mal d'outs (les A, les 3 et tous les H) mais c'est quand même un bon gros call de donk.

+1 pour un gros re-raise pré-flop. faut pas avoir trop d'adversaires dans le coup avec QQ

Après, l'issue aurait sans doute été la même vu le bourrin qu'il y a en face

Je comprend rien à tout ce que vous raconter
Sinon y a une room ou y a pas de dépôt minimum?

Dans le post de départ, Fred dit qu'avec Ak on gagne rarement, pas qu'on gagne jamais, si tu commences a débattre de cette facon en exagérant et extrapolant les dires de l'autre on va pas aller loin.

Bien sur que AK est une main tres forte , on a pas dit le contraire, j'ai dit que c'était la main la plus surcotée du poker , et c'est la main avec laquelle les débutants ont le plus de mal.

Bref, je trouve encore que le post humoristique de fred etait assez juste.

En tout cas merci de me prendre un peu pour un donk avec tes conseils ,sur le fait ne pas se marier avec son Ak ou la ref a ceux qui se plaignent de tjs se faire craquer leurs AA.

Vous conseillez quoi comme site pour s'y remettre ?

j'ai lu party poker, c'est la même chose que everest etc ?

je compte jouer en CG, merci.

Party poker c'est pas mal et rempli de fish, Everest j'avais pas accroché à l'interface à l'époque.

OK je vais m'inscrire et tester.

Je compte m'y remettre peu à peu avant de me lancer à Macau en Septembre.

Y'a des joueurs qui joient en CG ici et avec combien de BR?

Après le black friday aux etats-unis, fulltilt.fr fermé par l'arjel et sajoo qui est suspecté de fraude je me suis décidé à ne faire plus que du live en cercle.
Ah merde, Wagram et Haussmann ont-eux aussi fermé pour détournement de fonds...

I love this game

Moi je joue plus car ça m'a soulé au bout d'un moment. Mais je jouais en NL50 avec Bankroll de 1200 € ( tout ce qui était au dessus je retirais).

Oui.

Beaucoup.

Et winamax ça vaut quoi ?

Tu connais un bon site français pour jouer à part party poker ?

sinon j'ai jamais compris comment faisait certains mecs pour jouer sur 10 tables en même temps en CG, ils observent pas leurs adversaires ? ne mémorisent pas leurs coups ?

Winamax, j'ai pas aimé l'interface, mais c'est pareil c'est rempli de fish, personnellement j'ai jamais vraiment réellement joué dessus car c'est pas affilié à PokerStrategy.


Personnellement, je joue à minimum 4 tables en même temps, l'idéal pour moi restant 5. APrès ça c'est une question de goût. Moi j'aime pas à moins je m'ennuies et j'ai un logiciel pour avoir les stats des joueurs. Mais c'est sur que tu joues pas ton A-Game mais pour battre des mauvais joueurs sur le long terme c'est suffisant.

Pokerstars
Winamax
Party
EVP/Bwin

Question de gout, de niveau, de traffic, et de programme fidélité ensuite.

Et pour ce qui est du multitabling, c'est surtout une question d'habitude. Je joue aussi bien 4 tables qu'une seule je pense. Je joue entre 4 et 6 tables habituellement perso.

Tu fais que de la technique et tu peux prendre des notes, de rien.

J'ai toujours pas repris depuis la loi sur internet, en live les cercles sont soit fermés soit faut un abo comme à l'ACF. Résultat j'y joue plus alors que je passais pas mal de temps dessus, à part avec les potes je suis pas prêt d'y rejouer.

Les fishs et l'état ont tuer mon jeu

Cercle Cadet, pas mal du tout, j'ai jamais fait de CG là bas, que des tournois. Par contre des moments où tu tombes sur des connards etc... (comme un peu partout quoi)

Perso je joue un peu sur le net mais je préfère largement le live.

Cadet offrait la cotiz l'année dernière et cette année, elle est seulement à 20€ exprès pour attirer beaucoup de joueurs (putain j'ai envie d'y aller lundi alors que j'ai pas de thune )

La cotiz est toujours de 20€ même si on se fait un tournois pour tester je suppose?

Ca me saoul ça, comme si ils se faisaient pas assez de thunes avec le rake. Résultat je vais pas y aller alors qu'il y avait des tournois sympa à l'heure et en structure qui m'allaient bien.

Tu payes 20€ pour l'année, que tu joues 0 tournoi ou 868656585 tournois.

20€ je trouve que ca passe. Quand tu vois l'ACF faire la cotiz à 100 ou 120€ ... Après c'est vrai que ce qui m'a fait aller à Cadet, c'était la cotisation gratuite l'année dernière

Le cash game à Cadet est injouable avec les 3/4 des mecs qui cavent à 30, ou alors faut aller s'installer à une 100...
Quant aux tournois, a part le 200 de dimanche (et le 100 du vendredi a la rigueur) ce sont de vrais tournois boucheries 100% chattage

De ce que j'ai vu des CG, c'est vrai que ça a l'air assez brouillon, tu rajoutes les mecs qui se connaissent et qui se font des cadeaux pour plumer ceux qui viennent seul.

Par contre les tournois, j'ai toujours fait que du 30 et du 50. Pas grand chose à en dire. Pour moi, ca joue plutôt normalement excepté quelques embrouilles entre joueurs et le ton qui monte mais j'ai envie de dire que c'est souvent le cas dans d'autres cercles.

Il y a des grandes chances que j'aille à Cadet demain soir pour le 30€ Rebuy. On sait jamais si d'autres y vont

c'est pourtant ce qui fais gagner de l'argent

Pourquoi, t'arrives pas à gagner contre des gars qui réfléchissent?

Quand on joue un fish on joue pas au poker, on joue aux cartes pour la simple raison qu'ils n'ont aucune logique, ils sont illisibles. Pour moi c'est pas ça le poker, qu'il y en ai un ou 2 à une table ok mais y a un moment où ça veut plus rien dire. Perso je tire aucune fierté de suriner un fish, c'est logique alors quand le gars touche un tirage improbable ça a tendance à me foutre le rage, rien de positif quoiqu'il arrive donc. D'où ma phrase.

Tout dépend dans quel optique tu joues, moi à l'époque je jouais pour gagner de l'argent donc pour ça un fish c'est l'idéal.
Et ils sont plutôt très lisibles, ils vont souvent chercher les couleurs, en fait tous les tirages, s'excitent avec n'importe quel as même mal kické bref des proies faciles si tu ne te précipites pas et que tu les isoles.

Après si c'est pour du poker loisir entre potes, bien sur il vaut mieux du niveau, c'est plus intéressant intellectuellement parlant.

Je joue pour gagner de l'argent donc oui je préfére les fishs aux bons joueurs .
Et je joue en sh ca limite les risques et puis t'adapte ton jeu en fonction des joueurs.

Justement le problème avec les fishs c'est que c'est difficile à isoler si il y en a plusieurs, le JQ ou main du genre sont trop tentantes pour eux peu importe la configuration du coup. Quand tu dis qu'ils sont très lisibles je suis pas d'accord étant donné que pour détecter le fameux fish il faut un minimum de main, en live ou sur internet c'est pas toujours rapide.




Je jouais aussi en SH, pour moi c'est le vrai poker d'ailleurs mais c'est un autre débat, mais l'un n'empêche pas l'autre, les fishs m'ont fait gagner pas mal d'argent mais je les aime pas, c'est comme gagner un bras de fer contre une meuf, j'arrive pas à en tirer satisfaction.

Comme je l'avais dis ici, il me semble, de toutes façon j'acceptais plus les règles du jeu, j'acceptais plus de perdre un coup que j'avais maîtrisé et qu'au final le gars d'en face gagne comme aux dès. J'ai un peu la rage parce que je kiffais ce jeu alors que je n'aime pas les jeux de cartes à la base. That's poker.

Un "fish", tu en es un pour pas mal de joueurs.

D'ailleurs, c'est peu probable que ne serait que la moitie des intervenants ici fassent autre chose que perdre de l'argent au poker. (et je suis sympa sur les chiffres)

"Anyone with the naturally evolved human tendency to overrate themselves and underrate others can go a really long way with it at poker, even to the point of being a losing player who thinks of himself as a winning player. The result is a refraction in the player pool. It turns out that 75% of all poker players think they play better than the other 75%" ©

J'ai pas à me justifier mais bon je tiens à préciser que j'ai gagné pas mal d'argent surtout au vu des limites auxquelles je jouais.



Clair, dés que l'on me voit en général les gens se frottent les mains

"Si tu ne sait pas qui est le fish à la table c'est que c'est surement toi" disait devilfish"

Sinon je suis enfin sur PS, fini pkr et wina depuis l'arjel. C'est vrai que Maurice avait raison c'est vraiment les meilleurs, surtoput sur la structure des SnG et MTT que je trouve vraiment bonne. Le soft est excellent et du coup je multitable vraiment à l'aise (je parfois fais meme jusqu'a 9-12 SnG en meme tps). PAr contre le niveau est largement meilleur que sur PKR LOL

Bon apres je joue trankil pas trop pour le flooz, mais pour monter ma BR tranquilement (en spewant un peu en CG la ou j'ai pas encore un edge suffisant).

« I hate to be the one to break it to you, but I’m only doing this because I love you. You are not good at poker. You have a ton of huge leaks in your game. You occasionally make good plays and you know some basic strategy, but your thought process is bad and causes you to make a lot of mistakes. A great player would absolutely destroy you in the long run.

Are you still reading? Good. Maybe there’s hope for you. The fact of the matter is, the above paragraph is true for about 95% of the people reading this article. Probably around 75% of readers are saying to themselves, “Well, that’s not me.” (So, if you said that, you’re still favored to be bad.) That’s your biggest leak: your ego. »
Phil Galfond

"J'parle pas anglais."

eezer

Assez impressioné par le style de phil Galofond sur les dernieres videos que j'ai vu. Serenité à la table, attitude plaisante, calme et force à la table... bref une super image pour un super joueur. Ce que Negreanu n'a pas su devenir en quelques sortes

Bon je le connaissais mal, mais il c'est celui qui m'a impressioné dernierement (Poker after dark nottament).

Yep, good human beeing en plus d'être un joueur de poker excellent et un mec impressionnant/intelligent.

Je suis un fan boy faut dire.

Jeu de merde





Je sais qu'il ne faut pas surjouer les As en omaha mais je ne vois pas en quoi j'avais tort ici. T73 rainbow apres un 3bet preflop, j'ai le droit de penser que je suis favori.

Pour le deuxieme c'etait plutot un read que j'avais qui s'est verifié.

Les mecs font comment pour jouer plus de 10 tables en même temps?

10 c'est ultra chaud, mais c'est possible si tu as un jeu de robot et que tu as un jeu très tight (trop mais ça peut être suffisant pour être positif).

C'est largement faisable avec 2 écrans et un tracker.

C'est quoi un tracker?

Il y a des gens ici qui vont en cercle ?
Je squatte pas mal cadet ces derniers temps.

C'est un logiciel payant qui te permet d'avoir tes statistiques et celles de tes adversaires. Tu peux même avoir une incrustation qui te donne les infos sur les joueurs que tu as à ta table. C'est un HUD. Ca ne donne pas leur main par contre c'est le seul truc chiant.
Par exemple tu peux mettre comme donnée le % de main jouées où le joueur a misé pour participer au coup (VPIP), le % de relance préflop etc... Rien qu'avec ces stats tu peux identifier le type de mec que tu as en face de toi. Si celui-ci a un VPIP de 5%, tu peux te coucher dès qu'il relance sans avoir de scrupules.

Les plus connus sont holdem manager et poker tracker. Quand tu joues une table ce n'est pas vraiment nécessaire à moins que tu veuilles garder les statistiques de tes parties. Ca évite d'avoir un fichier Excel

Tu y vas fort sur le largement.

Faut des tables de 10, un jeu ultra tight, aucune hésitation dans ton jeu donc beaucoup d'expérience.
Bref, faisable mais bon...

Merci pour l'info. Je me doutais que c'était ça mais je ne voyais pas trop en quoi ça pouvait permettre de jouer plus rapidement. Mais en fait maintenant je vois.