Excuse moi mais tu commences ton post par "non" en quotant un de mes posts donc...

Et aux limites auxquels ils jouent (si c'est ça que je dois lire), rien ne dit qu'ils sont perdants... même pas ton graph de 71 parties. D'autant qu'encore une fois, les tournois, c'est ultra marginal.

Et je quote ton post en commencant par "non" parceque c'etait faux tout simplement. Des joueurs sponso qui ont des resultats de merde en online y en bcp c'est loin d'etre une exception (femme ou pas femme)

Nan mais je peux relire autant que tu veux... "si je prend celle de cash game c'est la même" (en pire même), j'attends juste la courbe de cash à des proportions correctes (me sort pas 20k mains) de Negreanu et Barry.

En quel honneur ? c est plutôt à toi d'aller me sortir ces courbes si tu es si sur de toi pour l echantillon de joueur que j'ai cité ...

Bah Johann c'est toi qui sort ça alors à toi de le prouver. Et je connais au moins un exemple de mec (pas pro) qui gagne 20.000€ par mois en CG Hu et qui est pas foutu de faire du benef en SNG.

Sort quoi ?

Soit faut me faire une traduction, soit c'est bien toi qui sort ça dans ton post.

Edit: Après, je dit simplement ce que j'en pense... pas la peine qu'on se prenne la tête à ce sujet. J'ai peut-être tort même si ça m'étonnerait un peu. Si c'est le cas, j'aurai aucun souci à le reconnaitre...

Tu changeras jamais, je sais bien que t'es jeune mais à un moment donné faudra peut etre que t'apprenes à pas venir trollé pendant 2pages parcequ'on a le malheur de te dire que tu as dit quelque chose de faux.
Tu me dis que moumouth est une exception je te dis non en expliquant que y en a des tas des joueurs ayant des mauvais resultats online et qui sont sponso uniquement pour des raisons marketings diverses.
Je te sors le graphe SNG pour prendre une base, en CG je dis que c est la meme ,tu peux si tu n'as que ça à faire regarder chaque joueur que j'ai cité dans le lien ci dessous sur les prochains mois et on verra qui est positif, le lien est en bas si tu connaissais pas pour PS...
Je te sors une liste de X joueurs et encore en ne prenant que Pokerstars alors que j'aurais pu prendre des cas encore plus grotesque comme Thierry Roland chez Poker770 et tu me reprend uniquement sur Negreanu et Greenstein alors que je dis bien dans mon post que ce sont des monstres live mais ne sont pas au niveau online (sur à peu près tout les sites de poker spécialisés des joueurs de ces limites ou des joueurs les ayant regardé plusieurs longues cessions le disent mais bon passons)

Fin de ce débat ridicule pour moi , tu voudra toujours avoir le dernier mot même (et surtout) quand tu te trompes je vois l'intérêt pour moi de continuer.
Tu me trouveras plus sur ce topic, si je veux ma dose de mauvaise foi et réponse inutile j'irais sur clubpoker écouter les limeurs de la 0.5/1 ou 1/2 les écouter envoyer chier tout le monde parcequ'ils se prennent pour des stars avec leur graphes dont tout le monde s'en branle .


http://www.pokertableratings.com

T'as raison ne dit pas ton nick su PS , ca évitera qu'on compare tes stats en mtt avec les stats du "donk" qu'est Elky en mtt comme tu l'affirmes.....

ELky n'est en rien mon idole au fait, mais en rien du tout, mais je respecte les qualités de ce joueur "hors norme".

Je t'emmerde, connard, va te branler......., juste par ce que je dis que tu racontes de la merde quan tu dis qu'Elky est un donk?

Faut prendre ses pillules et grandir mon garcon......

Ridicule. Je ne veux plus t'entendre dire que quelque joueur de foot proque ce soit est mauvais etant donné qu'ils sont tous pro. Merci

Elky je l'ai vu une fois à la télé interviewé en anglais... putain le calvaire, même pour un francais c'est chaud de comprendre car il parle trop vite
c'est vrai que de loin il remplit parfaitement le cliché du nerdillon hyper actif

Il était pas professionnel sous StarCraft pour rien

Calme toi un peu, j'ai tout sauf envie de me prendre la tête avec toi... et j'ai même essayé de calmer le jeu.

J'ai dit que la majorité des joueurs sponso étaient des joueurs gagnants mais qu'il existait des exceptions... je vois pas ou on est en désaccord avec ça. Par contre, oui, tu me sors une liste de joueurs avec des stats super réduites sur des MTT / SNG alors que certains sont réputés pour être des joueurs de CG.

Je dis simplement que ces joueurs sont aussi gagnants sur le net en CG.

Pour ton lien, vas voir par toi même si tu veux... Negreanu a un nombre de mains ultra réduit référencés sur lequel il est gagnant (quelques k$), pour le reste, j'ai pas les accès illimités pour chercher. Elky, on en a déjà parlé, c'est un joueur gagnant aussi... Il a profité de son statut de sponso (pas de rake) pour aller chercher le supernova Elite avec son pari etc... mais il gagnait sa vie avec le poker SUR LE NET avant d'être sponso.

Je pense pas que ça serve à quelque chose de se prendre autant la tête ici pour ça de toute façon. J'ai vraiment pas compris ta réaction à vrai dire.



Je vais vraiment passer pour un emmerdeur mais j'avou que je m'en fou donc...

Je vois pas trop le rapport pour être honnête. Un joueur pro de poker qui, hors sponsoring, pub ou je ne sais quoi, fait une voir des centaines de K$ par an sur du long terme (peu importe la variante) n'est pas mauvais en soit.

Un joueur de foot qui est passé pro n'est pas mauvais en soit. Meme si c'est bourillon, Kezman, Daguy Bakari, Bueno ou Everton

Bon bah moi encore une session et cette fois çi ma plus belle chute. Un peu plus de 7$. J'étais marron de chez marron. AA, KK, AK, JJ, TT craqué. Et plusieurs fois rencontrent accident double paire contre brelan. Bref on verra ce que ça donne la prochaine fois... au moins les points pour le bonus avancent

Tu joues à quelles limites ?

Bah ca tombe bien, je ne traite jamais aucun footballeur pro de chevre, ce qui correspond a donk pour un joueur pro de poker.

Apres , on peut dire que untel on le trouve mauvais a ce poste ou pas.

Mais traiter un joueur comme Elky de donk en mtt, je suis désolé , c'est injustifiable vu ses stats et ses pers en mtt:

Stats d'Elky en mtt depuis ses débuts sur PS au passage pour vériier ses stats de donks:
$1,094,373 $432,499 65% $189 919 37% 457/3503 13%

65% de ROI, 430k de gains avec 13% d'ITM.

En tout cas , je trouve ca dommage qu'un mec qui dispense des conseils en sng et mtt , prefere rester incognito et ne pas montrer ses stats.

Dont 320K€ sur un seul tournoi.

NL10 sur quatre tables. J'ai moins perdu que ce que j'avais gagné la session précédent donc ca va j'ai encore un capital confiance assez important pour ne pas avoir peur de cette petite limite.



(sur ce graphique vers le milieu je passe du 0.02/0.04 à du NL10)

Je devrais jouer plus souvent après mettre pris la tête avec ma copine : en 20 mains j'ai touché deux paires de dames, une paire de rois et deux paires d'as.


Pas sur que ça présage du bon pour ma relation par contre

Bah moi j'ai eu une vrai journée de merde avec deux session de grosse chute. 7$ pour la première avec de gros bad beat et 17$ ( ) pour la deuxième avec juste des choses incroyables, ca en devenait presque drole. Aujourd'hui mes AA, KK ont plus perdu qu'ils n'ont gagné contre leur adversaire. J'étais vraiment dégouté, puis je me suis rappelé que ce n'était qu'un test. Que si je ne montais pas bah tant pis c'était comme ça. Je ne rêve pas de devenir champion du monde poker donc bon... et puis j'ai d'autre chose à coté. Faut pas non plus se laisser avaler par le poker.

Autrement j'en ai refait une ce soir sans pression sur 5 tables. J'ai décidé de jouer la règle à fond, aucun slowplay, aucun piège tendu. Robot style. J'ai eu quelques sueurs froides contre des adversaires bizarres et un AA qui n'a de nouveau pas tenu mais au final j'en suis sorti avec 8$ en 1 heure 40 sans trop d'effort. J'ai également accumulé pas mal de point pour le premier bonus.

Au final plutôt content ce soir malgré la chute d'aujourd'hui.

Nan mais je vous jure le poker... Je gagné plus de 10$ tranquillement jusqu'à que je touche paire de K. Je relance. Payé deux fois. k 4 J. Je mise, fold, relancé. Je paye. Q. Je mise, il relance, je paye. Il tombe un 3 de carreau et cette enfoiré trouvé sa couleur alors qu'il n'y avait qu'un carreau au flop. Il avait K 2

Résultat session de ce soir 0.40$

youhou... ça gave

Vu que les gens connaissent pas les cotes a ces limites ca arrivera souvent ... L'essentiel c'est de les faire payer cher leurs tirages

Après un down de 22 dollars ce matin, j'arrive à retablir à -2$. Je me suis fait craqué full par carré, ca fait mal.

Par contre, c'est impressionnant le manque de chance que j'ai sur les brelans, à chaque fois que j'améliore mes pockets pairs, y a un tirage couleur. Soit le mec sait jouer et ne paye pas mon raise, soit c'est un fish qui pense avoir un mains premium qu'il finit effectivement par toucher.

Après c'est super lisible, ca fait au flop
check-raise-call
turn :
raise s'il touche, check sinon


Mais bon j'ai regarder sur mes mains et celle ou je perd le plus c'est 2-2 .. 6-6 alors que je les limps juste, et call que si la stack adverse et entre 20-30 fois sa relance.

Ben c'est le problème de ces petites PP. Tu vas toucher très rarement et en plus t'auras un risque d'overset plutot grand si il y a plusieurs callers(qui dit call dit souvent PP). C'est pourquoi il vaut mieux quand il y a trop de monde soit coucher soit squizzé pour reduire le nombres de personne (ou gagner le pot ).

Bon après si tu te prends un overset en 1vs1 "ca fait mal ca fait mal" mais ca arrivera...

Derniere chose pour rentabiliser un set, avoir la position est ultra utile(donc moins caller quand on est BB ou sb)

En gros pour résumer quand vous gagnez c'est parce que vous êtes bons et quand vous perdez c'est de la malchance?

Ce phénomène touche un nombre important de joueurs! que fait la police!

Nan, j'ai perdu full contre carré c'est pas de la chance.

Mais bon, en gros si le mec a 1 chance sur trois de touché sa couleur et que tu mises suffisamment pour que si tu joues 20 fois le coup tu sois gagnants et que tu perds, bah oui c'est bien joué pour toi, même si tu perds et c'est ça qui est chiant.


Après en SNG, à un place d'être payé, je suis à tappis J-J contre 5-5, le mec touche son 5 sur la river, ca arrive et c'est de la mal chance.


Mais bon, des coups de chattards j'en fais, mais je préfère ne me souvenir que des bad beats. C'est comme les erreurs d'arbitrages au foot, ca s'équilibre que dans un sens.

Non on perd quand c'est rigged

Bonne session qui m'a rapporté un peu plus de 6$ en un peu moins d'une heure. Ce qui est un peu frustrant c'est que j'ai réussi à doubler mon tapis de 10$ sur un coup et qu'au final j'en sors qu'avec la moitié moins sans avoir perdu de gros coup. Sacré blind qui prend un peu à chaque tour (0.75$ par tour pour 5 tables). Bon par contre j'avoue que je deviens rabat-joie alors que 6$ c'est quelque chose comme mon troisième meilleur gain en cash game.

D'ailleurs une question qui m'intéresse vraiment. Qu'est ce qu'une bonne session par rapport à la limite en cash game ? Je veux dire à combien de fois la BB on peut estimer avoir fait une partie intéressante ?

EDIT: Je viens de lire ça quelque part :"Si on prend donc le cas d'un joueur de no limit en short hand. Si il joue sur 4 tables et qu'il domine bien la limite, il peut espérer faire une rentabilité de 20 BB par heure." Ça vous parait cohérent aussi pour les tables pleines ?


Le truc c'est au poker il y a une sorte de code à suivre. Un code qui statistiquement à moyen-long terme est censé te faire gagner alors que de ne pas le suivre peut t'emmener à des pertes importantes. Or quand ton adversaire ne le suit pas et qu'il arrive à trouver sa carte sur la dernière qui te fait perdre, il contredit les statistiques. C'est pour cela qu'on parle de chance. Parce que pas mal de joueur n'ont pas les statistiques dans leur camp et ça ne l'est empêche pas de te faire mal sur le court terme.

Bon bah voila je fais une perf honnorable au sunday million, 100/150eme (sur 8500) place avec 2K$ a la clé.
Je suis partagé : satisfait parceque juste avant la monnaie (1260 places) je me prend u bad beat et je suis tres short stack, et ensuite je gagne deux ou trois coin flip et je remonte pour rester dans les 50 premiers a peu pres jusqu a ce qu'on soit plus que 300, et là gros mauvais rush de cartes, je descends ineluctablement.
J'ouvre a tapis avec JJ en MP (avec un M de 4), et la grosse blinde paye, KK. Je perds la moitié de mes jetons (il etait short stack) et je me fais bouffer par les blindes, finalement j'ouvre a tapis au bouton avec Q8o et la grosse blinde avait KK ...

Donc dommage que je me tape ce mauvais run de cartes, je pense que j'aurais pu finir dans les 50.

Session super chiante ce soir de deux heures. Plus de 500 mains jouées, j'ai quasiment jamais eu de bonne main. QQ, a été relancé, surrelancé, AA n'a été suivi par personne. KK qui avait beau trouvé un K au flop à surtout vu 5 carreau sur la table... AQ premier de parole, JJ surrelancé par KK et tous les k10, a4s, 910s en fin de parole injouable à cause de relance. Que des mains et des situations comme ça sur 5 tables. C'est simple j'ai perdu 4$ en étant spectateur. D'autant qu'il y avait de gros tapis sur la table qui avait l'air de bien s'amuser. J'ai rien compris à cette partie et je suis assez étonné de ne pas avoir complètement craqué. Le CG c'est quand même sacrément aléatoire... D'ailleurs ça m'ennuie de plus en plus. Vivement que je gagne ce bonus, que je puisse le retirer et m'en aller sur une autre plateforme où mes points me servirons à jouer de vrai tournoi. En tout cas, j'ai beau jouer strictement la règle, je ne monte pas. Je ne perds pas mais je gagne plus rien. Mettre autant d'énergie pour au final pas grand chose, c'est quand même décevant.

Y a un gros donk francais, marmotte21 qui a fait la table final du sunday million, la il est 2eme en chips. Ce gars est une blague a eu une chatte monstrueuse tout le tournoi. Le garss avait 50% de ROI avant ce tournoi et la il va empocher au moins 40K$, ca me vener trop

Game Prizes Profit ROI ABI AFS R/A ITM ITM
Hold'em NL $8,304 <$0 -53% $47 909 40% 28/378 7%

Non mais honteux, ca me saoule

y a des gens comme ça...

Rien ne t'empeche de faire de petits sng... Ce sera plus long a débloquer mais bon les joueurs de microlimites en tournois sont souvent catastrophiques.
Bon après si c'est poker room ou party poker , évite je crois que la rake est énorme

Oui sur partypoker les sng sont vraiment pas terrible. Je débloque le bonus et je m'en vais je pense.

Edit: petite session d'une heure et 0.39$ de gagner, y a pas de petit profit

Au moins j'en ai pas perdu

-50 tu voulais dire?

Bah au sunday million, en général, la grande majorité des joueurs en table finale a un ROI négatif et vu la structure du tournoi c'est pas si étonnant que cela.

Bon bah ca veut plus en CG. Petite chute de 4.67$ mais j'ai rien pu y faire. Peut-être que ca va tourner, peut-être que non. Bientôt la fin du bonus en tout cas. les 50$ plus mes gains devraient être à moi.

oui -50%, j'etais un peu a l'ouest

Et la plupart du temps les gars en FT du Sunday million ne sont pas trop des donks, il y en a parfois mais en FT ils explosent vite car le niveau est assez relevé. J'ai suivi marmotte il a juste chatté un truc de dingue, il touchait KK, QQ quand les autres partaient a tapis avec une plus petites paire, il triple quasiment son tapis pour passé massive chip leader, etc.
Bref pour moi sur le coup jnic00 et surtout i_lv_beer ont merdé comme des oufs dans leur deal ... D'autant plus que Marmotte expliquait que n'importe quel deal lui irait. Il fallait jouer et une fois marmotte eliminé chopper. Ou alors dire clairement a marmotte qu'il est mauvais et lui dire de sacrifier 16K$ du chop pour redistribuer ... Efin, c'etait quand meme une des tables finales les plus nazes qu'il m'ait été donné de voir dans un sunday million.... Les bons joueurs se sont fait sortir juste avant la table finale ou rebel en 9eme qui aurait du gagne ce tournoi ...
Enfin bref ...

Youhou, ma copine a fait un sng à 1$ sur partypoker et elle l'a gagné. En mode turbo et surtout sur cette plate forme c'est du grand n'importe quoi et elle était facilement au dessus du niveau. Maintenant faut dire aussi qu'à cause de la vitesse des blinds, c'est pas mal de la loterie.

Et sinon ce soir, après m'être retapé deux petites vidéos de winamax (avec des énormes boulets) je me suis dit "et puis merde, je me met au SH". J'ai survolé rapidement la page de pokerstrategy concernant le SH et je me suis mis sur une table "débutant" de partypoker NL10. Par chance j'ai trouvé une table où il n'y avait que quatre personnes parce que ce logiciel de con n'a pas prévu de table spécial pour le SH... ni pour le HU. J'avais pas vraiment peur de perdre de l'argent, je jouais que sur une table et puis c'était vraiment pour le jeu. C'était clairement amusant, beaucoup plus plaisant que les tables complètes. J'ai pu enfin utiliser pas mal de petit truc que j'ai appris des SnG. C'est assez redoutable sur des petites tables où on joue visiblement plus l'adversaire que les cartes. En tout j'ai fait deux sessions:

Première session de 29 minutes j'ai gagné 2.96$

Deuxième session de 20 minutes j'ai gagné 4.14$

Ca m'a fait 7.1$ en moins d'une heure sans trop de difficulté. Sur ma première session je n'ai pas vérifier mais sur ma deuxième j'ai 100% de victoire à l'abattage. Mes bluffs sont quasiment tous passés. Bref j'ai vraiment pris du plaisir à jouer dessus. J'ai fait deux très bon résultat ce soir même si c'est à relativiser vu que visiblement les swings sont plus important en SH.

Bon bah merci plus au moins à tous et spécialement à toi, Malcom je me suis inscrit sur Pokerstrategy, histoire d'y comprendre quelque chose et pécho le bonus de 50$

Ca a pris du temps pour qu'il te fournisse ton bonus ? moi perso je suis parti sur Titan Poker vu que tu disais que Pokerparty c'était pas génial, bon pour le moment j'ai pas pu tester car pas encore les sioux mais j'ai rodé un tournoi gratos de chez betclic (je fais des paris sportifs la bas ) Arrivé 11ème sur 306 participants alors que je venais juste de lire leur méthode pour jouer en stratégie du petit tapis

Par contre ca veut dire quoi SH, HU ? pour SNG j'ai cru comprendre que c'était Sit and Go, j'ai compris certaines choses gràce à Pokerstrategy au niveau du langage (j'ai réussi à vous lire dans les pages précédentes ) mais je capte pas tout encore

Short handed: table de 6 personnes max
Heads Up : 1vs1

Après je ne pense pas que tes ledtures concernant la spt t'ait permis d'aller loin de la freeroll vu que ca n'a rien a voir

C'est que y'a du niveau ici on dirait! En tout cas, je suis paumé dans votre vocabulaire... D'ailleurs, à ce propos, vous ne connaitriez pas un lien qui m'éclairerait sur le sujet? Je suis pas un gros noob, je connais tout de même l'essentiel...
Je joue un peu avec des potes et sinon sur internet un peu sur Pokerstar. J'ai mis 10 dollars, la semaine derniere mais j'arrive pas à dépasser les 80 dollars depuis 3 jours. Jfais que des tournois à 5 dollars, table de 10 joueurs.
D'ailleurs, jviens de perdre un coup qui me fout bien la rage: un mec avec le meme tapis que moi, i raise faiblement preflop (genre 1/15 de notre tapis), j'ai paire de dame, je le raise, (jle triple). Il me paie.
Au flop: [7de coeur 10 de trefle 9de coeur ] ==> 2 cartes de même couleur, je prend pas de risque, le mec check, je mise le pot.

Le mec suit, un 2 de trefle tombe. Le mec balance un peu. Je balance mon tapis, ne le voyant pas avec un brelan floppé.
Le mec me suit. Il avait AS 9 de trèfle et touche un roi de trèfle à la rivière. En gros il suit mon tapis (qui était à ce moment là encore très important) pour toucher un trèfle ou alors il pensait être gagnant avec une paire de 9...
Bref, j'ai du mal à voire comment j'aurai pu gagner ce coup.

Si vous avez des conseils...

édit: enfin c'est pasla 1ere fois que je vois des mecs qui payent tout sur ce genre de table...

Lexique

J'ai trouvé ça. Perso j'essayerai de faire moins abréviation. Par contre si tu comprends pas ça "Game Prizes Profit ROI ABI AFS R/A ITM ITM" c'est normal

Sinon pour ton coup malheureusement tu ne peux pas les éviter cela. Selon moi tu as joué comme il le fallait. Tu es tombé face un donk qui a multiplié les erreurs et qui malheureusement a fini par gagner. Le fait que tu as perdu ne doit pas remettre en cause la façon dont tu as joué. Je crois que tu n'avais pas d'autre solution. Heureusement les statistiques veulent que sur le long terme, ca soit ce genre d'adversaire qui te rapporte le plus. Donc t'inquiètes pas tu prendras ta revanche


Merci. Même si en réalité c'est plutôt Aigle des Açores qui faudrait remercier vu que c'est lui qui m'a branché le premier sur pokerstrategy (de mémoire).

Pour le bonus de jeu, ils mettent quelque chose comme 2 à 3 jours. Après c'est à toi de réussir à le débloquer vu qu'il faut un certain nombre de points pour que l'argent mis sur ton compte soit vraiment à toi.

Merci pour le lexique!

pour les acharnés, j'ai un pote qui passe a la télé de temps en temps, je sais pas si vous l'avez vu, il a gagné un tournoi l'autre fois a paris, et il a fait un tete a tete avec axelle lafont ^^ il a deja fait des wpt a las vegas et en irlande aussi....

il m'a invité chez lui vendredi soir pour un poker j'hesite a y aller, je vais encore me faire plumer.... faut que je m'entraine

Et elle est bonne Axelle Lafont ?

ba il l'a laissé gagner (soit disant) mais bon, elle se defend quand meme apparemment.

normalement il devait jouer contre raymond domenech aussi mais ça a changer au dernier moment..

ca doit etre sur rtl9 je crois ou un truc comme ça, peut etre meme que certains anciens parmis vous l'ont deja vu, je l'ai amener au parc une fois, avec rendez vous devant l'eglise, un grand, sam qu'il s'appelle

Ca rend fou le poker parfois, mon ordi a pris cher d'ailleurs pour le coup. Ma paire d'as qui perd contre A Dame avec quinte. Parfois jme demande si c'est pas truqué leurs logiciels... Le nombre de fois ou ça m'arrive... Oui, oui je sais, on se souvient plus souvent des badbeats qu'on prend que l'inverse.

Nan mais clair, c'est rigged

Alors petite traduction

Rigged: "truqué" - on dit qu'une salle est "rigged" lorsque les bad beats s'enchainent et que les tirages sont suspect.

Edit: perso j'ai jamais cru aux tables truqués surtout vu les pauvres petites limites où on joue.

Puis pour avantager qui ?

Par contre y a des périodes où tu peux être sacrément marron, je crois que tout le monde a connu ça ici.