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821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 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1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236
PsgVolcano
On va attendre la suite mais si le mec reprend une équipe rapidement, son image de modèle de droiture va en prendre un gros coup.
Sarconzie
Citation (PsgVolcano @ 09/08/2015 23:52) *
On va attendre la suite mais si le mec reprend une équipe rapidement, son image de modèle de droiture va en prendre un gros coup.


On a un peu donné dans l'expérience "yéné pas sounti la coumfianz del cloub", on sait ce que ça vaut.
Oyé Sapapaya
Roustan sous coke neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
Philo
Didier Roustan qui défend Bielsa, c'est beau wub.gif wub.gif wub.gif
Miles
Il a dit quoi ?
eezer
Bielsa n'est pas seul dans sa tête et il le prouve à chaque fait et geste; sa démission n'est qu'une confirmation. Un mec qui ne fait que baisser la tête en conférence de presse était déjà un gros indice. J'avais vu ou lu une ITW d'un de ses meilleurs potes et ce qu'il disait était hallucinant, le type est autiste et a de gros soucis relationnel.

Le taré parfait pour niker un club, alors que les gogoles l'adulent et font de lui un dieu alors que le mec est simplement un entraineur à chier en plus c'était inespéré pour nous supporters du PSG. Il a mis l'une des plus belles carottes aux rats, et sans trembler. Faut être doublé d'une sacré dose de pute pour faire ça à ces salopes de rats, il se serait présenté aux municipales ils le faisaient passer ces teubés neokill@h.gif

L'autiste est d'ores et déjà un héro des temps moderne.

Comment il a baisé les rats c'est tellement magnifique kratos77.gif


BIELSA CLAP CLAP BIELSA CLAP CLAP




BIELSA CLAP CLAP BIELSA CLAP CLAP

kratos77.gif

Hommage à Bielsa:

https://www.om.net/videos/161137/lhommage-d...pporters-bielsa
Sarconzie
Citation (Miles @ 10/08/2015 00:24) *
Il a dit quoi ?


Dave Apadoo >>>>

Dur pour notre Didier.
sukercop
C'est le Drogba des coachs. Après 3 mois au club, ils tapaient déjà des tifos à sa gloire.
Si le mec était suédois, personne ne l'aurait calculé.

Ridicule.
manovitch

Et pendant ce temps là l'Equipe fait son beurre. Inespéré pour eux également en ces temps de diffusion catastrophique



ZéroQuatorze
Citation (Philo @ 10/08/2015 00:17) *
Didier Roustan qui défend Bielsa, c'est beau wub.gif wub.gif wub.gif

Je suis entièrement d'accord avec son analyse cool.gif Didier aurait pu être un très bon syndicaliste cool.gif
Tancredi Palmeri
Citation (PsgVolcano @ 09/08/2015 23:52) *
On va attendre la suite mais si le mec reprend une équipe rapidement, son image de modèle de droiture va en prendre un gros coup.

Je vois pas trop pourquoi.

En gros il a un accord verbal avec le club. 3 jours avant le debut du championnat, un obscur avocat de MLD débarque et veut changer certains point. Bielsa etant psycho rigide et limite autiste, il dit rien, et décide de se barrer car il ne souhaite pas travailler avec des gens qui reviennent sur une parole, qui plus est après trois mois de discussion et trois jours avant la reprise.
Pour moi c'est absolument pas choquant vu son état d'esprit. Ca l'a saoulé de devoir a nouveau renegocier un truc considéré comme acquis.

Après la manière est super chelou : le fait de ne pas en parler le jeudi en conference de presse je peux comprendre a la limite (pas envie de foutre en l'air le match), mais l'apres match est assez hallucinant.

Par contre evidemment qu'il va avoir des sollicitations et qu'il peut retrouver un boulot tres vite, je vois pas trop pourquoi c'est en opposition avec un "modele de droiture".

Pour moi Marseille a voulu jouer au con avec un mec completement incontrolable sur ce point, et ça leur ait revenu dans la gueule. A moins que MLD en ait eu vraiment assez que le club soit controlé par Bielsa et a tenté de reprendre le controle et de montrer a Bielsa qu'il n'etait pas décideur de tout. Pour le résultat qu'on connait
wil
Citation (ZéroQuatorze @ 10/08/2015 10:25) *
Je suis entièrement d'accord avec son analyse cool.gif Didier aurait pu être un très bon syndicaliste cool.gif


Où l'avez vous entendu?
ZéroQuatorze
Citation (wil @ 10/08/2015 11:19) *
Où l'avez vous entendu?

L'équipe 21 cette nuit/hier soir wink.gif
wil
Ok je pensais que c'était sut tvroustan.

Il l'adore Bielsa c'est normal qu'il le défende, il l'avait déjà fait en avril après la défaite contre Lorient.
ikki
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 11:15) *
Je vois pas trop pourquoi.

En gros il a un accord verbal avec le club. 3 jours avant le debut du championnat, un obscur avocat de MLD débarque et veut changer certains point. Bielsa etant psycho rigide et limite autiste, il dit rien, et décide de se barrer car il ne souhaite pas travailler avec des gens qui reviennent sur une parole, qui plus est après trois mois de discussion et trois jours avant la reprise.
Pour moi c'est absolument pas choquant vu son état d'esprit. Ca l'a saoulé de devoir a nouveau renegocier un truc considéré comme acquis.

Après la manière est super chelou : le fait de ne pas en parler le jeudi en conference de presse je peux comprendre a la limite (pas envie de foutre en l'air le match), mais l'apres match est assez hallucinant.

Par contre evidemment qu'il va avoir des sollicitations et qu'il peut retrouver un boulot tres vite, je vois pas trop pourquoi c'est en opposition avec un "modele de droiture".

Pour moi Marseille a voulu jouer au con avec un mec completement incontrolable sur ce point, et ça leur ait revenu dans la gueule. A moins que MLD en ait eu vraiment assez que le club soit controlé par Bielsa et a tenté de reprendre le controle et de montrer a Bielsa qu'il n'etait pas décideur de tout. Pour le résultat qu'on connait

Ton analyse est partiale. Je pense même que tu troll parce que t'es suffisamment intelligent pour comprendre la situation et ce qu'elle a de parcellaire pour ce qu'on en sait. Et ce qu'éclairerait de la situation le fait pour lui de reprendre dans les jours qui viennent l'équipe nationale du Mexique.
Quant est-il de ses entretiens d'embauche avec West Ham et Leicester? Tu n’évoques même pas ce point parce qu'il gêne ton argumentaire. Même pas pour nuancer ton propos.
S'il reprend le Mexique et/ou qu'il a vraiment eu des entretiens d'embauche cet été, oui, ça remet en cause l'homme droit et bourré de grands principes moraux qu'on nous présente ici. Je le juge pas, qu'on s'entende bien. Mais ça permet de poser une pierre dans le jardin de ses défenseurs invétérés.
sukercop
Citation (ikki @ 10/08/2015 10:36) *
Ton analyse est partiale. Je pense même que tu troll parce que t'es suffisamment intelligent pour comprendre la situation et ce qu'elle a de parcellaire pour ce qu'on en sait. Et ce qu'éclairerait de la situation le fait pour lui de reprendre dans les jours qui viennent l'équipe nationale du Mexique.
Quant est-il de ses entretiens d'embauche avec West Ham et Leicester? Tu n’évoques même pas ce point parce qu'il gêne ton argumentaire. Même pas pour nuancer ton propos.
S'il reprend le Mexique et/ou qu'il a vraiment eu des entretiens d'embauche cet été, oui, ça remet en cause l'homme droit et bourré de grands principes moraux qu'on nous présente ici. Je le juge pas, qu'on s'entende bien. Mais ça permet de poser une pierre dans le jardin de ses défenseurs invétérés.


Je pense aussi que tu raisonnes selon tes principes que je peux partager.
Néanmoins, Bielsa, tout le monde sait qu'il est spécial et réfléchit "autrement".

Je veux dire par là que si tu embauches ce type, tu as un minimum conscience de qui il est et de ce qu'il faut faire ou pas avec lui. On pourrait arguer l'inverse mais ça serait faire preuve de fausse naïveté ou d'hypocrisie.

Je peux comprendre que Labrune a ses contraintes, mais dans ces cas-là, tu vas pas recruter une personnalité aussi autre, tu fais une erreur de casting.

Et puis Bielsa fait ce qu'il veut, ces questions de droitures ou je sais pas quoi, y a rien de plus subjectif, il a jamais demandé qu'on le porte aux nues et qu'on fasse une statut de lui comme les gogoles des tribunes étaient prêts à faire...Personne ne sait ici dans quel environnement il travaillait à Marseille. On a qu'une version parcellaire des choses mais autant nos dirigeants ont l'air d'être réglo et rigoureux, autant à l'OM, t'as une sale sensation de foutoir qui doit pas être uniquement fausse.
ikki
Citation (sukercop @ 10/08/2015 11:46) *
Je pense aussi que tu raisonnes selon tes principes que je peux partager.
Néanmoins, Bielsa, tout le monde sait qu'il est spécial et réfléchit "autrement".

Je veux dire par là que si tu embauches ce type, tu as un minimum conscience de qui il est et de ce qu'il faut faire ou pas avec lui. On pourrait arguer l'inverse mais ça serait faire preuve de fausse naïveté ou d'hypocrisie.

Je peux comprendre que Labrune a ses contraintes, mais dans ces cas-là, tu vas pas recruter une personnalité aussi autre, tu fais une erreur de casting.

Et puis Bielsa fait ce qu'il veut, ces questions de droitures ou je sais pas quoi, y a rien de plus subjectif, il a jamais demandé qu'on le porte aux nues et qu'on fasse une statut de lui comme les gogoles des tribunes étaient prêts à faire...Personne ne sait ici dans quel environnement il travaillait à Marseille. On a qu'une version parcellaire des choses mais autant nos dirigeants ont l'air d'être réglo et rigoureux, autant à l'OM, t'as une sale sensation de foutoir qui doit pas être uniquement fausse.

Quand j’écris "je le juge pas", ça veut dire que pour le coup, moi je m'en fout qu'il est des principes ou non, et qu'il les respecte ou non. C'est pas sa position que j'attaque, mais celle de ses thuriféraires.
SympathisantParisien
Je me refais le podcast de l'after de samedi soir.

Enorme, dejà quand ils apprennent le coup de tonnerre.

Une mention particulière au supporter rat qui intervient à la 42e minute :
"que Margarita parte et qu'elle nous laisse nous faire racheter par un Nasser comme au PSG" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

http://podcast.rmc.fr/channel59/20150808_afterfoot_1.mp3

Merci l'autiste argentin de nous avoir permis de rigoler dès le début de la saison !
sukercop
Citation (ikki @ 10/08/2015 09:49) *
C'est pas sa position que j'attaque, mais celle de ses thuriféraires.


Là-dessus ok.
Je sais pas ce que fantasmaient les supporters et suiveurs marseillais, mais ils donnent l'impression de s'être inventé un attachement à ce mec, mais unilatéral. Les mecs en ont fait une légende.
Un peu comme le type qui colle une fille qui veut pas de lui et qui va balancer que c'était sa femme alors qu'ils se sont embrassés deux fois.

En réalité, Bielsa n'a jamais été pérenne dans les clubs qu'il a coaché. Alors si en plus t'es pas super réglo avec lui...
Tancredi Palmeri
Citation (ikki @ 10/08/2015 11:36) *
Quant est-il de ses entretiens d'embauche avec West Ham et Leicester? Tu n’évoques même pas ce point parce qu'il gêne ton argumentaire. Même pas pour nuancer ton propos.

C'est assez clair : Bielsa dit lui meme qu'il a negocié avec Marseille en mai, juin, juillet. J'imagine bien qu'il avait du mal a trouver un accord, et je pense que c'etait plutot au niveau des garanties pour recruter qu'au niveau de son salaire perso.
Estimant qu'il n'allait peut etre pas prolonger, il a parrallelement prospecté ailleurs ce qui n'a rien d'anormal. Sachant qu'il a même eu l’honnêteté de prévenir son président et de lui demander son autorisation de se rendre à un entretien avec West Ham.
Pour Leicester je sais pas comment ça s'est passé, j'en ai peu entendu parler.

Bref, le gars voulait un projet solide, et quand Labrune a cédé sur ses exigences (de recrutement notamment), un accord a été trouvé (en juillet donc). Je pense que l'actionnaire en a eu marre qu'un seul homme puisse mettre autant la pression et etre si important. Peut etre meme que c'est Labrune qui a instigué tout ça car il sentait qu'il perdait le controle.

Bielsa est pas un demeuré et n'est pas non plus avide. Il sait tres bien qu'il pouvait démissionner en juin et trouver un club/selection cet été. Je pense qu'il appréciait sincèrement le projet qu'on lui proposait, les moyens étant mis cet été pour le satisfaire. Il a du juste en avoir marre d'une enième histoire pas clair avec la direction (après les problemes de l'année derniere par exemple). D'autant que j'ai aussi lu que Diaby et Diarra n'étaient pas de son fait.

Je trouve que au contraire le mec est resté super fidèle à ses principes, voire buté, mais s'est barré parcequ'il en avait ras le bol, sans essayer de chopper quoi que ce soit en retour, ce qui est tres tres rare.

N'importe quel entraineur aurait exigé un contrat avant de faire le mercato et de commencer l'entrainement. Lui a bossé quasi gratos pendant l'été en s'appuyant sur une parole donnée.
Crocop
romano
Ashura
J'ai tenu 15 secondes, je me demande si c'est pas pire que Benghous.
Herbert
Citation (ikki @ 10/08/2015 11:49) *
thuriféraires.


tu peux pas dire "suceurs de bites" comme tout le monde ? ph34r.gif
ikki
Citation (Herbert @ 10/08/2015 12:13) *
tu peux pas dire "suceurs de bites" comme tout le monde ? ph34r.gif

laugh.gif
DonTornado
Citation (SympathisantParisien @ 10/08/2015 11:53) *
Je me refais le podcast de l'after de samedi soir.

Enorme, dejà quand ils apprennent le coup de tonnerre.

Une mention particulière au supporter rat qui intervient à la 42e minute :
"que Margarita parte et qu'elle nous laisse nous faire racheter par un Nasser comme au PSG" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

http://podcast.rmc.fr/channel59/20150808_afterfoot_1.mp3

Merci l'autiste argentin de nous avoir permis de rigoler dès le début de la saison !


Bielsa qui fait sa conf sur le match pendant 15min, et puis "bon sinon je démissionne" neokill@h.gif
Crocop
Citation (DonTornado @ 10/08/2015 11:19) *
Bielsa qui fait sa conf sur le match pendant 15min, et puis "bon sinon je démissionne" neokill@h.gif

Apparemment c'était la fin, les journalistes se lèvent de leur chaise pour partir et puis "Attendez...j'ai oublié de vous dire je démissionne" neokill@h.gif
DonTornado
Aulas qui relance le dossier N'Koulou comme une hyène laugh.gif

Citation
Le départ soudain de Marcelo Bielsa ne laisse personne indifférent. Surtout pas les joueurs qui, pour beaucoup, ne comprennent pas cette décision qui place le vestiaire dans une position très inconfortable. "On a les boules. On a repris encore avant tout le monde cet été. On revient, il n’est pas là et il finit par nous laisser dans la merde", a déclaré un Olympien à L'Equipe, sous couvert d'anonymat. Que dire des recrues Manquillo, Ocampos, Rekik qui avaient élu domicile au Vélodrome parce qu’elles avaient été choisies par Bielsa. "Samedi soir, il fallait voir la tête des gars qu’il avait fait venir", a indiqué un témoin au quotidien sportif.


C'est vrai qu'ils avaient repris le 22 Juin sans lui, ils doivent être tellement deg
Bon courage au prochain coach pour les motiver et leur parler d'état d'esprit et d'efforts neokill@h.gif

Sérieux pour les joueurs c'est vraiment dégueulasse
Crocop
Pour moi Bielsa est une saloperie, il abandonne le navire. - gab.gif

Spoiler :

C'est tellement bon clooney3.gif
sukercop
Citation (DonTornado @ 10/08/2015 11:32) *
Sérieux pour les joueurs c'est vraiment dégueulasse


Avec leur fiche de paye, ça va, y a moyen de s'en remettre.
Eux font la même et vive dans un environnement d'instabilité, faudrait pas non plus exagérer leur désarroi.
Navet
Citation (Crocop @ 10/08/2015 12:10) *


Wesh Sahara, t'as changé
DonTornado
Citation (sukercop @ 10/08/2015 12:58) *
Avec leur fiche de paye, ça va, y a moyen de s'en remettre.
Eux font la même et vive dans un environnement d'instabilité, faudrait pas non plus exagérer leur désarroi.


Vous saoulez sérieusement avec votre mansuétude pour le génie autiste.....
Les joueurs ont vraiment de quoi être dégouté et faudra être fort pour les remotiver
Crocop
C'est de leur faute, ils ont mis Bielsa sur un piédestal d'entrée de jeu. Leur montage d'après match "avalez le venin" qui tournait en boucle avec la petite musique en fond sonore style Al Pacino dans l'enfer du dimanche, GOLDEN CHAI the_chairman.gif
Tancredi Palmeri
Citation (DonTornado @ 10/08/2015 13:02) *
Vous saoulez sérieusement avec votre mansuétude pour le génie autiste.....
Les joueurs ont vraiment de quoi être dégouté et faudra être fort pour les remotiver

Question sérieuse : tu penses que Girard est meilleur entraineur ? Après tout il a été champion de France
Jacky Transpi
Citation (Crocop @ 10/08/2015 12:10) *

unsure.gif
Comment c'est de la merde...
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 13:05) *
Question sérieuse : tu penses que Giard est meilleur entraineur ?


Réponse sérieuse : Qu'est ce qui fait qu'un entraineur est bon ? Sur quoi tu le juges ?
Sur les résultats ? Sur la progression individuelle des joueurs ? Sur le plaisir procuré ?

Pour moi Girard sera meilleur en termes de résultats mais moins bon sur les deux autres points
Après tout dépend comment tu pondères les 3 points, moi je met les résultats avec un plus gros coef

Bon quoiqu'il arrive Girard est mauvais donc jamais je dirai que Girard est un meilleur entraineur, mais tout dépend sur quoi tu juges encore une fois
jorgevaldano56
Citation (Philo @ 10/08/2015 00:17) *
Didier Roustan qui défend Bielsa, c'est beau wub.gif wub.gif wub.gif


Le Don Quichotte des Médias accompagné du Sancho Plaza de France football, les vidéos de la copa. kratos77.gif

J'ai toujours été fasciné par le traitement médiatique de Bielsa,c'est un modèle du genre de la crise des mass médias, de la désinformation, des dérives des outils de communication du 21 ème siècle et de la crise des valeurs de la société.Les gens donnent leurs avis et analysent avec leurs grilles de lecture dans l'immédiat,ça m'arrive aussi mais j'essaie de m'améliorer, en ne cherchant pas à comprendre alors que tout est à disposition pour mais ça demande du temps et de la rationalité et on est dans l'immédiateté et l'émotion.
Bielsa est un livre ouvert, depuis 20 ans qu'il est sur la scène médiatique, il a évolué mais la ligne de conduite n'a pas changé d'un iota.Tout individu doué de raison et ayant fait l'effort de le comprendre est capable d'anticiper et d'analyser ses moindres fait et geste,avec une grille de lecture des plus simple, j'ai rarement vu un individu aussi lisible,constant et droit dans ses bottes .

On va laisser de coté la personnalité,comme Messi, ça m'étonnerait pas qu'il ait une forme d'asperger , et ses difficultés dans les relations humaines et sociales par contre dans son fonctionnement et ses valeurs, il n'a pas changé depuis 20 ans.

Bielsa est au antipode et en décalage avec les valeurs et le fonctionnement de la société moderne et à fortiori du football qui en est une caricature,pour la majorité qui a embrassé ce fonctionnement ça en fait un fou pour d'autres un "modèle" .

Je vais prendre un exemple, un cas d'école, c'est la conférence de presse de jeudi où Bielsa parle du contrat:
-Il y a la lecture des incultes, il a menti etc....

-Il y a la ligne de conduite de Bielsa :

Ne jamais mentir mais utiliser les outils de communication et les subtilités de langage pour dire ce qu'il peut dire avec toujours comme recherche de ne pas dire quelque chose qui nuirait au rendement de son équipe,être professionnel et se dédier complétement à la tache jusqu'à la fin de son contrat.

La veille , il y a une remise en cause d'un engagement pris avec l'autorité qu'il reconnait qui est Labrune par 2 individus dont il ne reconnait pas l'autorité.De fait cette remise en cause, après ce qui s'est passé la saison dernière va entrainer une réponse de sa part qui est la démission car il a toujours fonctionné comme ça .S'en suit un arbitrage du comment et quand.

Il y a un match à préparer et pour lui c'est inconcevable de ne pas mettre tout en œuvre pour mettre ses joueurs dans les meilleurs conditions pour le gagner donc il ne peut pas démissionner à cette instant.
Il choisit donc dans sa communication pour ne pas mentir de jouer sur la subtilité entre l'accord qu'il existe avec Labrune et la remise en cause qui a été faite la veille en communicant sur son accord avec Labrune et de ne pas mentionner ce qui s'est passé la veille.Bref l'entière déroulement de ce qui suit et dans la recherche d’être le plus pro et respectueux de sa fonction jusqu' à la fin des impératifs de sa fonction qui est la fin de l'après match vs Caen.

Que les joueurs et les supporters se sentent victimes et trahis,on est dans l'émotion et dans l'humain pas dans la rationalité, je le comprends parfaitement par contre dans l'analyse de la situation et le travail journalistique ne pas expliquer que Bielsa a un code de conduite qui engendre mécaniquement un départ, ça résume bien leurs médiocrités.
A partir du moment où Bielsa n'a plus confiance en sa hiérarchie,via l'humain ou via le respect d'un engagement,il a ce libre arbitre qui lui permet de faire le seul choix possible à ses yeux, c'est un homme de parole et qu'il ait tenu à l'OM jusqu'ici tient du miracle et montre la flexibilité de l'homme.
Penser ou vouloir lier Bielsa ou le faire agir de manière contraire à ses valeurs parce que des joueurs seraient venus pour lui,parce que les supporters l'aiment ou toutes autres aspects qui ne découlent pas d'une prise d’initiative de sa part c'est une méconnaissance de l'homme.

Je conseille de la liberté de Épictète pour mieux comprendre ce concept et Bielsa qui est dans une démarche Stoïciens et puis pour continuer il y a Sénèque avec de la constance du sage.:mecquiprofitepourfaireduprosélytisme: smoke2.gif


C'est un homme exceptionnel, transparent, au codes de conduite inviolable.Chilavert

Son unique folie, c'est son excès de vertu.Jorge Valdano

Je préfère qu'on ne me connaisse pas plutôt qu'on me connaissent de façons erronés.Marcelo Bielsa.

Ps: Dans ma bonté d’âme du jour qui consiste à partager la connaissance, je précise que toutes propositions qui arrive sur le bureau de Bielsa et étudié,écouté et prise en compte, et que ceci ne veut pas dire qu'il va y donner suite, au contraire le projet prioritaire et toujours celui en cours .
Une autre précision, Bielsa méprise la valeur argent.
Il valorise le mérite et la rétribution du travail,du sien et de celui de ce qui travaillent pour lui vu ses exigences, pour lui tout travail mérite salaire mais c'est l'antithèse du consumériste, oser croire que Bielsa a un quelconque aspect vénale c'est une insulte non pas à Bielsa mais à sa propre personne.




On est à 3 ans de la coupe du Monde,le timing est parfait,il faut qu'il fasse gagner la coupe du monde à Messi, Pastore et surtout Mascherano, il faut que la fédé argentine fasse all in. 41148013dff4d0.gif

Je me suis relu, ça fera au moins une personne, et c'est mon meilleur et donc dernier post sur ce topic, Roustan,valeurs,consumérisme,masse média,vidéos,Mascherano, Stoïcisme, Bielsa,posture hautaine,l'approximation stylistique,il y a tout . ibr.gif

Edit:

Citation (sukercop @ 10/08/2015 13:19) *
Pourquoi Girard? Facile de répondre.
Épiçons un peu la question : qui est le meilleur entraîneur pour toi : Bielsa ou Blanc?


Bielsa fait parti des meilleurs entraineurs de l'histoire du foot,c'est quelqu'un qui va laisser une trace dans le jeu et sur tous les joueurs qu'il a entrainé.
Blanc est un potentiel manager d'un top 16 européen, il ne fera jamais gagner son équipe par ses choix .C'est 2 fonctions différentes,il va rien apprendre aux joueurs qu'ils dirigent.


Dans sa catégorie Blanc n'a rien de plus qu'un luis Enrique,Laudrup, Pochettino, Koeman, Martino, Garcia, et la liste est longue, c'est pas un entraineur qui dans sa catégorie te fera la différence.

Bielsa sur le jeu, pas les résultats et dans la lignée des Michels, Cruyff,Guardiola,Télé Santana,Sebes, Lobanovski,Sacchi,Suaudeau, et j'en oublie, pas tous au même degré.

Pour Bielsa si il y a un aspect du jeu à souligner c'est l'intensité.
averroes
Ils sont sérieux a parler de klopp?
sukercop
Citation (DonTornado @ 10/08/2015 12:02) *
Vous saoulez sérieusement avec votre mansuétude pour le génie autiste.....
Les joueurs ont vraiment de quoi être dégouté et faudra être fort pour les remotiver


C'est pas du tout un génie Bielsa. Et ce qu'il fait avec ses équipes ne relève pas du tout du génie.
C'est juste un personnage différent avec une philosophie différente de ce que l'on voit, donc c'est toujours intéressant à observer.

Sinon, je peux pas me mettre à la place de mecs qui se font 200 000 euros tous les mois mais je pense quand même qu'un grand pro en a pas grand chose à cirer des histoire de direction tant que son contrat est solide.


Tancredi Palmeri
Citation (DonTornado @ 10/08/2015 13:11) *
Réponse sérieuse : Qu'est ce qui fait qu'un entraineur est bon ? Sur quoi tu le juges ?
Sur les résultats ? Sur la progression individuelle des joueurs ? Sur le plaisir procuré ?

Pour moi Girard sera meilleur en termes de résultats mais moins bon sur les deux autres points
Après tout dépend comment tu pondères les 3 points, moi je met les résultats avec un plus gros coef

Bon quoiqu'il arrive Girard est mauvais donc jamais je dirai que Girard est un meilleur entraineur, mais tout dépend sur quoi tu juges encore une fois

Je te demande ta réponse à toi, donc sa dépend de sur quoi tu juges toi, pas moi. J'ai pas besoin d'une réponse alambiquée.
Question simple : qui est le meilleur entraineur pour toi : Bielsa ou Girard ?
sukercop
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 12:15) *
Je te demande ta réponse à toi, donc sa dépend de sur quoi tu juges toi, pas moi. J'ai pas besoin d'une réponse alambiquée.
Question simple : qui est le meilleur entraineur pour toi : Bielsa ou Girard ?


Pourquoi Girard? Facile de répondre.
Épiçons un peu la question : qui est le meilleur entraîneur pour toi : Bielsa ou Blanc?
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 13:15) *
Je te demande ta réponse à toi, donc sa dépend de sur quoi tu juges toi, pas moi. J'ai pas besoin d'une réponse alambiquée.
Question simple : qui est le meilleur entraineur pour toi : Bielsa ou Girard ?


Je dirai Bielsa mais pour pas grand chose et parce que je déteste Girard

Mais sinon Blanc est immensément meilleur que Bielsa évidemment smoke2.gif

Blanc >>>>>>>> Bielsa>>Girard

Et toi ta réponse ? Et selon quels critères de jugement ? A moins que tu veuilles pas y répondre
Tancredi Palmeri
Citation (DonTornado @ 10/08/2015 13:21) *
Je dirai Bielsa mais pour pas grand chose et parce que je déteste Girard

Mais sinon Blanc est immensément meilleur que Bielsa évidemment smoke2.gif

Blanc >>>>>>>> Bielsa>>Girard

Et toi ta réponse ? Et selon quels critères de jugement ? A moins que tu veuilles pas y répondre

Donc en gros tu mets Bielsa juste devant Girard juste parceque tu detestes Girard.

Alors dites moi tornado et sukercop : par rapport à Hubert Fournier ? ou bien Claude Puel ?

Ma réponse est claire, Bielsa est bien au dessus de tous les pré-cités pour ma part
corto-news
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 12:23) *
Donc en gros tu mets Bielsa juste devant Girard juste parceque tu detestes Girard.

Alors dites moi tornado et sukercop : par rapport à Hubert Fournier ? ou bien Claude Puel ?

Ma réponse est claire, Bielsa est bien au dessus de tous les pré-cités pour ma part

Que Bielsa soit > à Puel, Fournier ou Girard, je suis d'accord avec toi.

Pour Blanc, je dirai non par contre.

PaRaDoX
Citation (corto-news @ 10/08/2015 13:27) *
Que Bielsa soit > à Puel, Fournier ou Girard, je suis d'accord avec toi.

Pour Blanc, je dirai non par contre.

Tu crois vraiment que Blanc ferait une défense en individuelle pendant un Classico ?
Tancredi Palmeri
On parle bien de Blanc, le gars qui affronte un club en ayant regardé un match vite fait le dimanche précédent ?
Ozzy Ryss
ça ne sert pas à grand chose de se demander qui est > à qui.

Bielsa, en tant que mentor/inspirateur de Guardiola, a déjà l'immunité pour tous les esthètes du foot.

Je trouve aussi que c'est une grosse perte pour la L1 et que par ses idées neuves, il constituait un courant d'air frais appréciable par rapport à des bétonneurs dégueulasses du style Girard/Galtier que la Ligue a l'outrecuidance d'honorer comme "meilleurs coachs de L1".

La L1 creuse son tombeau avec cette philosophie d'arrière-garde qui consiste à viser le match nul, à prôner le "bloc bien en place".

Il faudrait plus de coachs étrangers dans le championnat pour aérer tout ça.

Bielsa pour moi, c'est limite un idéaliste du foot : sa philosophie ultra-offensive ne peut pas marcher, mais il continue coûte que coûte. C'est sans doute ce qui lui vaut cette dévotion, ce côté jusqu'au boutiste.

Le plus triste, c'est qu'il aurait pu servir à attirer Guardiola dans le championnat de Bielsa ©.
lkae
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 13:31) *
On parle bien de Blanc, le gars qui affronte un club en ayant regardé un match vite fait le dimanche précédent ?


Visiblement c'est plus efficace que d'en regarder 15 book2.gif
sukercop
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 12:31) *
On parle bien de Blanc, le gars qui affronte un club en ayant regardé un match vite fait le dimanche précédent ?


Oui enfin si tu veux, Bielsa regarde 15 matchs du PSG la veille de la rencontre pour se faire doser dans tous les sens une fois le match commencé.

J'espère que tu évalues pas la qualité d'un coach au nombre de matchs qu'il mate.
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 10/08/2015 13:23) *
Donc en gros tu mets Bielsa juste devant Girard juste parceque tu detestes Girard.

Alors dites moi tornado et sukercop : par rapport à Hubert Fournier ? ou bien Claude Puel ?

Ma réponse est claire, Bielsa est bien au dessus de tous les pré-cités pour ma part


Et selon quels critères de jugement ?

Pour la première ligne si je devais être honnête je dirai que Girard est peut être meilleur selon mes critères de jugement mais que je préfère Bielsa

Car on peut dire que tel joueur ou tel entraineur est meilleur selon nos critères (qu'on essaye de rationaliser même si c'est compliqué) mais qu'on préfère tel autre ?

Pour moi c'est simple le meilleur entraineur c'est celui qui obtient les meilleurs résultats avec un effectif et des conditions pré établies
Tu files le même effectif, le même stade, le même environnement, la même pression à 2 entraineurs, celui qui obtient le plus point est le meilleur

A ne pas confondre avec le meilleur manager (type Wenger) qui lui est responsable aussi de la pérennité du club (contrairement à un DD qui s'en bat les couilles que le club crève dans 2 ans si il peut obtenir le titre dans 1 an)

Ensuite le meilleur entraineur peut aussi être celui qui obtient les meilleurs résultats en fonction de son effectif/environnement

Est ce que Bielsa aurait été champion avec le Montpelllier de Girard ? Pas sur du tout
Est ce que Girard aurait fait moins bien que 4ème l'an passé avec le marseille de Bielsa ? Pas sur du tout

Bref quoiqu'il arrive oui j'en reviens toujours aux résultat,
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