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Boulick
Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 15:30) *
Faut quand même relativiser. Qu'ils n'aient pas la même suprématie, je veux bien. Champion 7 fois de suite, des sans fautes dans le recrutement à foison. Bon, à un moment donné, ils sont pas toujours obligés de réussir un sans faute.

Ils ont jamais fait de sans faute, y'a toujours eu un Nilmar ou des semi déception style Carew dans le lot, mais à côté de ça ils avaient la politique qu'il fallait en recrutant aux bons postes et de bons joueurs pas forcément très cher.
Maintenant non seulement ils surpayent mais en plus ils recrutent n'importe quoi (cf leurs 150 milieux axiaux.)

Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 15:30) *
Cette année, c'est moins bien, la saison prochaine, ça sera peut être aussi moins bon que les années fastes, mais leur année dégueu, ils terminent quand même en LDC hein.

T'en sais quoi ? C'est leur première année dégueu. Ils terminent en LDC grâce aux reste de leurs années fastes comme tu dis, pas grâce à ce qu'ils ont fait depuis le départ de Houiller. Ils passent d'une équipe qui gagne le championnat avec 10 points d'avance minimum a une équipe qui fini 3eme de L1, loin d'être sur que lors de leurs prochaines années dégueu ils terminent en LDC. Surtout que cette année pour l'avoir cette 3eme place ils peuvent être content qu'on se soit chié dessus à la fin.

Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 15:30) *
"flinguer leur équipe"...je peux pas être d'accord avec ça, je vois pas qui ils pourraient prendre de meilleur à gauche en ce moment, Rémy est très prometteur, international, et Lissandro, perso, je suis fan et même si j'ai une préférence pour Benzema, faut pas oublier que ça reste un attaquant que personne en France pourrait se payer.

Empiler 150 milieux axiaux alors qu'à ce poste ils avaient 2 cadres (Juninho Toulalan) quand dans le même temps ils avaient en attaque Benzema et... Piquionne puis rien derrière. Par rapport à ce qu'ils avaient avant j'appelle ça avoir flingué son équipe.
Idem quand, en partant de Le Guen puis Houiller avec un des plus beaux jeu d'Europe, tu passes par Perrin que tu vires après qu'il ait fait le doublé pour finalement prendre un mec chiant comme la mort comme Puel, c'est pas ce que j'appelle une progression.
Je dis qu'ils flinguent leur équipe depuis 3 ans et tu me réponds "je peux pas laisser dire ça ils vont/ont acheter Bastos/Remy/Lopez". Ils vont surement faire un ou deux bon choix cette année mais ça n'enlève rien à la gestion foireuse qu'ils ont eu ces 2 dernières années, et d'ailleurs les bons choix qu'ils vont faire cette année (prendre un mec à gauche genre) resultent de ces 2 dernières années où ils ont créé des déséquilibres tellement flagrants dans leur équipe que ça aurait été difficile qu'ils les voient pas. Et reste à voir ce que vont donner les recrues. (A 18M y'en a un paquet de meilleurs joueurs que Bastos à prendre à gauche, y'a pas que Lille et la L1 où les clubs ont le droit de recruter)
Après concernant les noms dont on parle, c'est bien ils recrutent Lisandro Lopez, à côté de ça ils vendent leur meilleur joueur, loin d'être sur que ça représente une progression. (Et ils restent toujours avec 1 buteur et personne derrière à part Piquionne)
Remy ils l'ont vendu la moitié du prix qu'ils veulent l'acheter cette année. A des années lumières de l'intelligence de l'OL des années précédentes.
Et 18M€ sur Bastos ça sent rien de plus que le remake de Keita.

Pour le reste encore une fois inutile de comparer avec Paris dans chaque topic... C'est pas le sujet. Et on a pas les même actionnaires, pas les mêmes résultats depuis des années pour attirer les joueurs et pas les mêmes objectifs non plus.
NewYorkSup
Vous aviez quoi contre Nilmar? Je l'ai toujours trouve bon et d'ailleurs, je crois qu'il cartonna pas mal au Bresil.
Philo
Citation (NewYorkSup @ 07/07/2009 à 17:08) *
Vous aviez quoi contre Nilmar? Je l'ai toujours trouve bon et d'ailleurs, je crois qu'il cartonna pas mal au Bresil.


A part son premier match ça a toujours été un cadavre à l'OL. Pas de physique, pas de présence, pas beaucoup de réalisme.
C'est après son retour au Brésil qu'il s'est révélé.
sukercop
Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 14:58) *
Ils ont jamais fait de sans faute, y'a toujours eu un Nilmar ou des semi déception style Carew dans le lot


T'appelles ça comme tu veux, moi je considère que c'est un sans faute comme je ne considère pas Carew comme une déception ou une semi-déception. J'ai pas l'impression de l'avoir vu jouer en dessous de son niveau, il a contribué à leur titre et a humilié le Real à domicile, ça compte. Après, tu peux prendre Nilmar, joueur insignifiant dans toute cette réussite, mais la balance n'est pas seulement positive, elle est pratiquement uniquement du bon côté. On peut chipotter sinon.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 14:58) *
T'en sais quoi ? C'est leur première année dégueu.


J'observe que leur effectif est au dessus des autres clubs. Les autres, se sont tous sauf l'OL et Bordeaux. Et je constate aussi que leur recrue ne sont pas des recrues de seconde zone, mais de haut niveau, et même le plus haut qu'un club de L1 puisse se payer. Ils peuvent aussi se faire dessus hein, rien n'est impossible mais si tu restes dubitatif parceque je pense et je crois même qu'ils finiront dans les 3 premiers, alors on n'aura du mal à être d'accord.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 14:58) *
Surtout que cette année pour l'avoir cette 3eme place ils peuvent être content qu'on se soit chié dessus à la fin.


T'appelles ça se chier dessus, j'appelle ça être moins bon. On n'était pas au niveau d'une qualification pour la LDC, et très clairement. L'OL, si.


Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 14:58) *
Je dis qu'ils flinguent leur équipe depuis 3 ans et tu me réponds "je peux pas laisser dire ça ils vont/ont acheter Bastos/Remy/Lopez".


Ba oui, et je confirme, t'as le droit de dire ce que tu veux, et moi de te répondre que tes mots sont excessifs. Tu prends trois ans comme repère, ça fait deux titres de champion et une troisième place, j'ai vu pire. Même chose pour les recrues, quand je vois qu'ils ciblent ces joueurs, je me dis pas instantanément "ptain, les brêles, ils flinguent leur équipe", je vois qu'ils sont en fin de cycle, que des joueurs voulaient se barrer et que pour les remplacer, ils tapent quand même dans les premiers choix.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 14:58) *
Et 18M€ sur Bastos ça sent rien de plus que le remake de Keita.


Extrapolons donc. Et Erding, c'est le futur Cristiano Ronaldo? Bastos, on se touche tous les burnes si il signe demain au PSG. Pas de chance, il en a rien à carrer du club de la capital et ira à Lyon. Fin de l'histoire. C'est pas parceque Keita s'est méchamment vautré que tous les autres joueurs feront de même à l'OL. Et c'est pour l'instant, une excellente recrue tout simplement parceque c'est un excellent joueur à son poste. Maintenant, on peut aussi parler chiffre vu que c'est devenu la spécialité des supporters parisiens et se dire que c'est sacrément mal joué de miser autant sur lui, on peut aussi se dire que 4 millions dans un Kezman, c'est encore plus con.


Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 14:58) *
Pour le reste encore une fois inutile de comparer avec Paris dans chaque topic... C'est pas le sujet. Et on a pas les même actionnaires, pas les mêmes résultats depuis des années pour attirer les joueurs et pas les mêmes objectifs non plus.


Inutile pour quelle raison? J'observe pas mal de monde satisfait de notre recrutement, soit. Par contre, tu vas sur les forums marseillais ou lyonnais, et là ce sont moqueries et scepticismes. Moqueries, je veux bien, je vais pas me mettre à admirer ces clubs, mais sur les recrues, c'est du lourd et c'est juste sans aucune comparaison avec les notres dont on est pourtant bien content.
Boulick
Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 17:46) *
J'observe que leur effectif est au dessus des autres clubs. Les autres, se sont tous sauf l'OL et Bordeaux.

Et je constate aussi que leur recrue ne sont pas des recrues de seconde zone, mais de haut niveau, et même le plus haut qu'un club de L1 puisse se payer. Ils peuvent aussi se faire dessus hein, rien n'est impossible mais si tu restes dubitatif parceque je pense et je crois même qu'ils finiront dans les 3 premiers, alors on n'aura du mal à être d'accord.

Tu prends trois ans comme repère, ça fait deux titres de champion et une troisième place, j'ai vu pire. Même chose pour les recrues, quand je vois qu'ils ciblent ces joueurs, je me dis pas instantanément "ptain, les brêles, ils flinguent leur équipe", je vois qu'ils sont en fin de cycle, que des joueurs voulaient se barrer et que pour les remplacer, ils tapent quand même dans les premiers choix.

-J'observe que l'OL était un club qui possédait une équipe assez forte pour faire peur en LDC (qui mettait la misère au Réal genre) et privilégier cette compétition au championnat tant ils dominaient ce dernier, en finissant régulièrement à la première place avec une avance de 10 à 15 points. Que maintenant leur équipe est complètement déséquilibrée, joue 10 fois moins bien que qu'avant et qu'elle vient de terminer 3eme de L1. Je conclue donc à une régression.
-Je constate que leur recrue "de haut niveau, et même le plus haut qu'un club de L1 puisse se payer" ne fait que compenser le départ d'un autre joueur "de haut niveau, et même le plus haut qu'un club de L1 puisse se payer". Ceci ne s'appelle pas progresser et il y a même risque de nouvelle regression si la recrue ne réponds pas aux attentes.
-Enfin une énième fois il n'est pas question de comparer leur niveau avec le notre ou un autre club de L1, juste de "constater" que depuis 3 ans ils font n'importe quoi et ont fait passé une équipe d'un très bon niveau en LDC et excellent en L1, à une équipe d'un banal bon niveau en L1. Donc oui en 3 ans ça fait 2 titres de champion, ça ne change rien à ce que je dis : ils ont régressé.
Donc pour conclure parce que je sais pas ce que tu cherches à montrer et que tu es assez lourd à nous parler du PSG sans arrêt sur le topic de l'OM et de l'OL : oui nous on se tirerait sur le poireau d'avoir Bastos (Encore que le joueur demande confirmation hein... Et à 18M je crierai à l'arnaque), sauf que nous on en était pas à espérer gagner la LDC il y a 3 ans.

Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 17:46) *
Inutile pour quelle raison?

Inutile parce qu'on joue pas de coupe d'Europe et qu'on a 15M pour recruter alors que les autres ont la LDC et des sommes qui vont taper dans les 50M mellow.gif C'est bon là ça te parle ? Tu voudrais qu'on recrute des Lucho et des Lisandro Lopez avec ça ?
Autre raison, t'as aucune idée de ce que je pense du mercato du PSG c'est pas ce dont je parle donc ça sert à rien de te lancer dans des morales style "nous on fait pas mieux". Je m'en fout de ce qu'on fait nous, je te parle de l'OL là.
Rothen22
C'est dingue de voir Lyon faire autant de conneries en si peu de temps.

Laisser partir Juninho, vendre en solde Benzema, bientôt laisser partir Grosso sans pouvoir recruter Sissokho, être à la limite avec Cris (certains médias dissent que Puel voudrait dégager le clan des brésiliens).

Et niveau recrutement, en une semaine Lopez est passer de 20 M€ à presque 30 M€ juste car Aulas pensait pouvoir négocier comme avec les clubs français qui ont peur de lui sauf que Porto est surement un des clubs les plus dur en affaire.

Bastos fait une bonne saison mais si on regarde le parcourt des Lillois à Lyon on peut se demander s'il va réussir et acheter environ 15 M€ juste pour voir ça fait cher. Ensuite pour Trezeguet, il a dit qu'il ne viendrait pas en France donc Lyon peut oublier et maintenant Lyon veut Rémy pour 16 M€ + Mounier juste car Puel est déçu de ne pas avoir pu l'avoir l'année dernière.

Bref, à mon avis il y a un problème à Lyon et je pense que cette histoire de grand stade est en train de faire disjoncter Aulas qui ne pense qu'à faire des profits pour pouvoir s'acheter son stade.
Child Of Bodom
Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 17:46) *
T'appelles ça comme tu veux, moi je considère que c'est un sans faute comme je ne considère pas Carew comme une déception ou une semi-déception. J'ai pas l'impression de l'avoir vu jouer en dessous de son niveau, il a contribué à leur titre et a humilié le Real à domicile, ça compte.

Elber ?
sukercop
Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 17:11) *
-J'observe que l'OL était un club qui possédait une équipe assez forte pour faire peur en LDC (qui mettait la misère au Réal genre) et privilégier cette compétition au championnat tant ils dominaient ce dernier, en finissant régulièrement à la première place avec une avance de 10 à 15 points. Que maintenant leur équipe est complètement déséquilibrée, joue 10 fois moins bien que qu'avant et qu'elle vient de terminer 3eme de L1. Je conclue donc à une régression.


Conclue ce que bon te semble. Parle de régression, je parle de changement. Je vois pas un seul club que ce soit en Ligue 1 ou au niveau des gros européens qui n'ait pas connu de périodes moins bonnes. Il y a des générations, des vagues de joueurs qui partent et sont remplacés. Toutes ne peuvent pas avoir le niveau d'un prétendant à la LDC, d'autant plus si on parle d'un club français. Je vais faire comme toi et extrapoler, rien ne dit que Bastos, Rémy ou Lissandro n'explosent pas et portent l'OL vers les somments d'il y a quelques saisons.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 17:11) *
-Je constate que leur recrue "de haut niveau, et même le plus haut qu'un club de L1 puisse se payer" ne fait que compenser le départ d'un autre joueur "de haut niveau, et même le plus haut qu'un club de L1 puisse se payer". Ceci ne s'appelle pas progresser et il y a même risque de nouvelle regression si la recrue ne réponds pas aux attentes.


Et alors? Ce n'est pas ce que font les clubs quand un joueur part? Tu crois que MU retrouvera un joueur du calibre de CR de si tôt? C'est comme ça, c'est le football. Bastos et Rémy, à première vue, ça me paraît meilleur que Kallstrom et Keita. Pour Benzema, c'est différent, c'est une pépite qui était impossible à garder. Rien ne dit que Lissandro ne nous fasse pas une Sonny Anderson...ou une Elber, mais ça reste un excellent joueur dans l'absolu.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 17:11) *
-Enfin une énième fois il n'est pas question de comparer leur niveau avec le notre ou un autre club de L1, juste de "constater" que depuis 3 ans ils font n'importe quoi et ont fait passé une équipe d'un très bon niveau en LDC et excellent en L1, à une équipe d'un banal bon niveau en L1. Donc oui en 3 ans ça fait 2 titres de champion, ça ne change rien à ce que je dis : ils ont régressé.


Si, tu veux. Ils ont fait des erreurs, clairement. Moi, je pense qu'ils avaient pas toujours le choix. Les gros joueurs qui les ont porté, à un moment, tu ne peux plus les retenir indéfiniment. Ils changent de cycle comme tous les autres clubs de football le font. Ils regressent si tu veux, ils se relancent pour moi. On verra le résultat mais je ne vois aucun signe qui les ferait éventuellement sortir assurément du top 3. L'équipe de Puel peut aussi se transformer en formidable machine de guerre l'année prochaine, ils en ont les moyens.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 17:11) *
Donc pour conclure parce que je sais pas ce que tu cherches à montrer et que tu es assez lourd à nous parler du PSG sans arrêt sur le topic de l'OM et de l'OL : oui nous on se tirerait sur le poireau d'avoir Bastos (Encore que le joueur demande confirmation hein... Et à 18M je crierai à l'arnaque), sauf que nous on en était pas à espérer gagner la LDC il y a 3 ans.


Ba si tu lis les messages que tu quotes, tu verras que je me suis étonné de voir autant de monde dénigrer le recrutement de l'OL et de L'OM alors qu'une majorité de supporters se disent plutôt satisfait de notre recrutement. Hors, jusqu'à preuve du contraire, nous n'avons jamais ciblé les postes défaillants, alors que eux, si.

Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 17:11) *
Inutile parce qu'on joue pas de coupe d'Europe et qu'on a 15M pour recruter alors que les autres ont la LDC et des sommes qui vont taper dans les 50M mellow.gif C'est bon là ça te parle ? Tu voudrais qu'on recrute des Lucho et des Lisandro Lopez avec ça ?


Nan mais par exemple pas foutre tout ton pognon dans des postes non prioritaires alors que tu en as d'autres à combler. Si on est limité dans les dépenses, alors que ces dépenses soient concentrées sur les priorités, c'est bon là, tu comprends?


Citation (Boulick @ 07/07/2009 à 17:11) *
Autre raison, t'as aucune idée de ce que je pense du mercato du PSG c'est pas ce dont je parle donc ça sert à rien de te lancer dans des morales style "nous on fait pas mieux".


Je t'ai jamais demandé ce que tu pensais du recrutement du PSG, je parlais du sentiment que j'avais quand je lisais les différents topics. Evoquer le PSG quand tu parles sur un autre sujet, j'ai pas l'impression que ce soit déplacé sur un forum du PSG, surtout si c'est pas 20 fois par jour.
D'Alessandro
Citation (sukercop @ 07/07/2009 à 18:59) *
Nan mais par exemple pas foutre tout ton pognon dans des postes non prioritaires alors que tu en as d'autres à combler. Si on est limité dans les dépenses, alors que ces dépenses soient concentrées sur les priorités, c'est bon là, tu comprends?

Bah cesse de défendre coûte que coûte la gestion récente de Lyon alors unsure.gif
sukercop
Citation (D'Alessandro @ 07/07/2009 à 17:03) *
Bah cesse de défendre coûte que coûte la gestion récente de Lyon alors unsure.gif


Nan mais ce sont les circonstances qui font que je défende ce que fait Lyon. A l'origine, j'étais juste pas d'accord avec ceux qui disaient que le mercato s'annonçait mal. Qu'ils aient fait des conneries, je peux être que d'accord, mais là, avec ces recrues, j'arrivent pas à voir ce qu'il y a de si préoccupant.
Crocop
Lyon a proposé 16m€ + Mounier pour Rémy laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Et 18m€ pour Bastos laugh.gif laugh.gif laugh.gif
sharky
Aulas a perdu de son pouvoir de négociation, ça devient n'importe quoi son recrutement.
C'est vrai, Porto est connu pour faire payer cher tous ses joueurs aussi...
aleksandre08
Sur RTL j'entendais tout à l'heure que Puel était pas chaud sur Gignac car il avait encore en travers de la gorge le coup du transfert raté de Gignac vers Lille quand il était encore à Lorient.

Je pense d'ailleurs qu'il restera au moins 1 an à Toulouse.
keyzer söze
Le problème des joueurs recrutés dans un des championnats majeurs à l'etranger c'est le salaire et l'attractivité de l'OL et du championnat français. L'argent lyon semble l'avoir.

Mais aux prix annoncés il y a mieux que lisandro ou remy sleep.gif
EduSuperGoleador
24m€ + 4m€ lié au résultat ohmy.gif l'om a fait une "affaire" a coté parce la a ce prix si le mec n'est pas meilleur buteur du champ ...
luisluisluis
Citation (Crocop @ 07/07/2009 à 17:38) *
Lyon a proposé 16m€ + Mounier pour Rémy laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Et 18m€ pour Bastos laugh.gif laugh.gif laugh.gif

c'est si drole que ca..... dtfacon est lyon est pété de tune, 7 titres de champion de france cumulé avec des ldc 1/8 ou 1/4 d'affilé, toujours bénéficiaire dans leur budget, quasiment toujours bénéficiaire dans ses transferts, apres tout on s'en branle qu'il dépense des fortunes dans ses joueurs la... t'aimerait pas avoir remy et bastos dans ton effectif ???

a ok tu preferes

kezman 4 ME
coupet 1 ME
jallet 3 ME...

cry.gif
ouai ba en fait ca me fait plus pleurer sur notre miserable sort de pauvre qui montre qu'on est devenu des "nains" en france (et qui ne fera qu'empirer avec l'accumulation de ldc pour les memes equipes). on dirait presque qu'on compare lyon au real en comparant le psg a lyon en comparant les chiffres depensés.

la passion n'est pas proportionnelle au fric dépensé mais on voit ou l'on va.
Boulick
Citation (luisluisluis @ 08/07/2009 à 20:41) *
c'est si drole que ca..... dtfacon est lyon est pété de tune, 7 titres de champion de france cumulé avec des ldc 1/8 ou 1/4 d'affilé, toujours bénéficiaire dans leur budget, quasiment toujours bénéficiaire dans ses transferts, apres tout on s'en branle qu'il dépense des fortunes dans ses joueurs la... t'aimerait pas avoir remy et bastos dans ton effectif ???

C'est quoi la logique ? Juste regarder le nom du joueur ? Si ils avaient mis un milliard sur Bastos et qu'on se foutais de leur gueule tu répondrais uniquement "t'aimerait pas avoir remy et bastos dans ton effectif ???", le prix c'est pas important ?
Savoir qu'on recrute un bon joueur mais qu'avec le prix qu'on a donné on aurait pu recruter encore mieux en étant moins con c'est pas important ?

A partir du moment où avec les 34 M ils peuvent avoir au choix :
- 10 fois mieux que les 2 joueurs cités
- des joueurs équivalents aux 2 joueurs cités mais en plus grand nombre
Oui c'est drôle.
C'est bien d'avoir de l'argent mais ça sert à rien si c'est pour en jeter la moitié par la fenêtre.
luisluisluis
Citation (Boulick @ 08/07/2009 à 18:52) *
C'est quoi la logique ? Juste regarder le nom du joueur ? Si ils avaient mis un milliard sur Bastos et qu'on se foutais de leur gueule tu répondrais uniquement "t'aimerait pas avoir remy et bastos dans ton effectif ???", le prix c'est pas important ?
Savoir qu'on recrute un bon joueur mais qu'avec le prix qu'on a donné on aurait pu recruter encore mieux en étant moins con c'est pas important ?

A partir du moment où avec les 34 M ils peuvent avoir au choix :
- 10 fois mieux que les 2 joueurs cités
- des joueurs équivalents aux 2 joueurs cités mais en plus grand nombre
Oui c'est drôle.
C'est bien d'avoir de l'argent mais ça sert à rien si c'est pour en jeter la moitié par la fenêtre.

Ton argumentation est erroné a partir d'un postulat, il ne peuvent pas avoir mieux car on est en france.
Et en france on est limité a acheter quasiment qu'en france ou presque ou alors c'est un gros pari que l'on fait. Je rajouterais que lyon n'a pas la meme aura que marseille en plus.

Tenter l'amerique du sud est un pari sur le long terme, donc il faut tenter les clubs europeens, et la c'est soit les trois grandes nations et c'est mort la plupart du temps, ils preferent rester dans ces pays pour le fric, soit les nations du meme niveau que la france mais il faut vraiment mettre le paquet.
De plus, ya des nationalites qui sont tres peu venus en france (et reussi) contrairement a d'autres car pas interessés (hollandais, allemand).


- avoir dix fois mieux que les deux joueurs cités en france, donne moi les noms, je vois personne de meilleur a gauche, quant a remy il est jeune, percutant, deja international, et pour moi il a un grand avenir. Certes, tu peux mettre moins dans erding et etre satisfait, mais personnelement je vois plus d'avenir dans remy que dans erding, c'est ma vision.

- lyon n'a pas besoin du nombre, ils l'ont deja, ils veulent du haut niveau pour chaque poste. Malheureusement si ya foirage, ca leur coute cher evidemment. Mais au final, ca leur est arrivé rarement des gros foirage, a part le cas keita qui leur a couté cher, meme elber a plus ete un foirage sportif que financier si jme rappelle bien.
Boulick
Citation (luisluisluis @ 08/07/2009 à 21:07) *
Ton argumentation est erroné a partir d'un postulat, il ne peuvent pas avoir mieux car on est en france.
Et en france on est limité a acheter quasiment qu'en france ou presque ou alors c'est un gros pari que l'on fait. Je rajouterais que lyon n'a pas la meme aura que marseille en plus.

Tenter l'amerique du sud est un pari sur le long terme, donc il faut tenter les clubs europeens, et la c'est soit les trois grandes nations et c'est mort la plupart du temps, ils preferent rester dans ces pays pour le fric, soit les nations du meme niveau que la france mais il faut vraiment mettre le paquet.
De plus, ya des nationalites qui sont tres peu venus en france (et reussi) contrairement a d'autres car pas interessés (hollandais, allemand).

C'est faux. Lyon il y a encore pas si longtemps à déjà montré qu'on pouvait recruter ailleurs, que ce soit au Brésil (Cris, Juninho, Caçapa, Edmilson), en faisant de bonnes affaires à l'étranger que ce soit en récupérant les joueurs en manque de temps de jeu chez les grand club ou simplement en ayant des recruteurs efficaces (Tiago de Chelsea, M.Diarra des Pays-Bas) et quitte à recruter en France autant faire les bons choix aux bons prix (Abidal, Malouda, Essien ont probablement du être payé moins cher que Kader Keita à lui tout seul)
On peut parfaitement recruter ailleurs, si on le fait pas c'est juste que les clubs français sont des brêles pour la plupart. Des clubs comme Le Mans ou Lyon ont déjà montré que c'était possible. Mais c'est sûr que si les recruteurs se contentent de lire les notes de L1 dans l'Equipe ils risquent pas de dénicher quoique ce soit à l'étranger. Et question salaire avec Lucho et Lisandro Lopez on vient encore de voir qu'on peut recruter à l'étranger. Si ce n'est pas en Angleterre ou dans les grand clubs Espagnols, au moins en Allemagne/Italie/Portugal et le reste de l'Europe / du Monde.
Dans tous ces pays là tu dois en avoir un bon paquet de bons ailiers gauche qui seraient accordé pour bien moins que 18M€. Je parle même pas de Remy pour qui tu peux trouver bien meilleur pour autant à peu près partout.
Tu dis que recruter hors d'Europe c'est un gros pari, 18M pour Bastos qui vient de faire sa première bonne saison (2/3 de saison puisqu'il a été à chier sur toute la fin) en L1 depuis 3 ans qu'il est à Lille c'est plus qu'un gros pari.

Citation
lyon n'a pas besoin du nombre, ils l'ont deja, ils veulent du haut niveau pour chaque poste.

Ils ont du nombre au milieu dans l'axe. Ailleurs ils sont très loin d'avoir du nombre, notamment en attaque.
L'Ex-A
Citation
Bastos «trop cher» pour Lyon

Michel Bastos a été l'une des révélations de la saison passée. (L'Equipe)Depuis quelques jours, le nom de Michel Bastos revient avec insistance du côté de Lyon. Mardi, France Football annonçait même que les dirigeants rhodaniens avaient formulé une offre à leurs homologues lillois pour s'attacher les services du milieu de terrain brésilien, à la patte gauche si redoutable sur coups de pied arrêtés. «On n'a pas fait d'offre, mais le président a pris contact avec Michel Seydoux», tempère Bernard Lacombe ce jeudi, dans L'Equipe.

Le conseiller de Jean-Michel Aulas ne cache d'ailleurs pas que le prix réclamé par le LOSC est trop élevé. «Pour moi, 18 millions, c'est trop cher», insiste Lacombe, pour qui «le côté gauche n'est pas une priorité». «On a des joueurs comme Kim Källström qui peuvent l'occuper, même s'ils sont moins spécialistes que Bastos.» En clair, l'arrivé du Brésilien chez les Gones a officiellement peu de chances d'aboutir. Une tendance confirmée par les propos de Michel Seydoux dans L'Equipe : de l'aveu même du président nordiste, «il n'y a, à (son) avis, aucune chance pour qu'on trouve un accord».


ils ont retenus la leçon les lyonnais, finis les lillois à 18 millions.

Par contre le tarif pour Bastos me semble aussi un peu trop élevé, il est pas encore international et n'a pas enchainé 2 saisons pleine, on verra s'il confirmera l'an prochain et la oui 18 millions se les vaudra
mest
Citation (L'Ex-A @ 09/07/2009 à 11:08) *
ils ont retenus la leçon les lyonnais, finis les lillois à 18 millions.

Par contre le tarif pour Bastos me semble aussi un peu trop élevé, il est pas encore international et n'a pas enchainé 2 saisons pleine, on verra s'il confirmera l'an prochain et la oui 18 millions se les vaudra

En même temps, les Lillois ont raison de mettre ce prix-là. Parce qu'à 12 M€, non seulement ils perdent leur meilleur joueur, mais en plus ils font une croix sur 6 M€. Bref, s'ils bradent Bastos, ils se tirent une balle dans chaque pied.

A Lyon d'y mettre le prix s'ils le veulent. Ca paraît logique. Un peu comme le cas Sessègnon chez nous, qui ne vaut pas plus de 15 M€ (voire moins) à mon avis. Mais à ce prix, on perdait notre seul créateur tout en ne récupérant pas assez pour le remplacer efficacement.
Crocop
http://www.as.com/

Benzema en première page à son arrivé "Si si très content" laugh.gif

Putain même pas capable d'apprendre 3 mots d'espagnol. sleep.gif
Bob
Citation (Crocop @ 09/07/2009 à 15:19) *
http://www.as.com/

Benzema en première page à son arrivé "Si si très content" laugh.gif

Putain même pas capable d'apprendre 3 mots d'espagnol. sleep.gif


En même temps, il vivait encore chez ses parents à Lyon, a toujours eu son cocon familiale autour de lui, et là il se retrouve seul à Madrid, comme un nouveau Galactic. J'espère pour lui qu'il ne fera pas dans son short, car ça me rappelle l'arrivée d'Anelka là-bas.

Surtout qu'il sera en concurrence avec Raul, et s'il ne s'entend pas avec lui, il peut tout faire pour le faire disjoncter.
Crocop
Citation (Bob @ 09/07/2009 à 14:22) *
En même temps, il vivait encore chez ses parents à Lyon, a toujours eu son cocon familiale autour de lui, et là il se retrouve seul à Madrid, comme un nouveau Galactic. J'espère pour lui qu'il ne fera pas dans son short, car ça me rappelle l'arrivée d'Anelka là-bas.

Surtout qu'il sera en concurrence avec Raul, et s'il ne s'entend pas avec lui, il peut tout faire pour le faire disjoncter.

Déjà qu'en équipe de France il avait un peu de mal là ça va être chaud pour lui, Higuain va se battre pour être devant.





Quel numéro pour Benzema ?
Real Madrid C.F.
9 juillet 2009

Alors que Karim Benzema du Real Madrid sera présenté ce soir à Santiago Bernabeu, ce dernier ignore toujours le numéro qui lui sera attribué. En raison de l’effectif pléthorique du club merengue, aucun numéro de maillot ne semble disponible pour le moment. L’ancien lyonnais devrait donc être présenté avec un maillot vierge de tout chiffre.

Benzema devra donc patienter jusqu’au départ de certains joueurs pour se voir octroyer son matricule définitif.

Pas forcément le meilleur moyen d’accueillir l’international français…
Child Of Bodom
On a le droit de prendre le 0 en foot ? (question serieuse, c'est pas une vanne)
Fulgrim
y a des details du transfert qui sont sur as.com

6.5M brut annuel sur 6 ans (39M jusqu'en 2015 donc)

Karim Djaziri, sont agent a touché 3.9M d'euros mellow.gif

35M a Lyon, plus :

1 million a chaque fois que madrid est champion jusqu'en 2013

1M si il est ballon d'or
1M si il est elu joueur fifa de l'année

par contre il a filé 50% de son droit a l'image au real madrid
Babou1
Citation (Fulgrim @ 09/07/2009 à 16:47) *
y a des details du transfert qui sont sur as.com

6.5M brut annuel sur 6 ans (39M jusqu'en 2015 donc)

Karim Djaziri, sont agent a touché 3.9M d'euros mellow.gif

35M a Lyon, plus :

1 million a chaque fois que madrid est champion jusqu'en 2013

1M si il est ballon d'or
1M si il est elu joueur fifa de l'année

par contre il a filé 50% de son droit a l'image au real madrid

Pour les droits d'image il me semble que c'est normal au Real, son salaire je m'attendais à plus (Aulas avait dit qu'il triplait son salaire),et pour l'agent rien de chaquant on est dans les 10% habituels.

Sinon c'est moi ou Lyon s'est bien fait niquer pour les 2 derniers millions de bonus,meme s'il gagne la LDC tous les ans y'a Kaka et CR avant.
A moins que Lyon ait parié sur un combo LDC et World cup en 2010, en esperant que Ribery ne soit pas l'artisan principal. ph34r.gif
Slip
Citation (Fulgrim @ 09/07/2009 à 16:47) *
par contre il a filé 50% de son droit a l'image au real madrid

C'est toujours comme ça au Réal. Ca leur permet de rentabiliser le transfert largement sur-payé
Child Of Bodom
Citation (Babou1 @ 09/07/2009 à 16:52) *
Pour les droits d'image il me semble que c'est normal au Real, son salaire je m'attendais à plus (Aulas avait dit qu'il triplait son salaire),et pour l'agent rien de chaquant on est dans les 10% habituels.

Sinon c'est moi ou Lyon s'est bien fait niquer pour les 2 derniers millions de bonus,meme s'il gagne la LDC tous les ans y'a Kaka et CR avant.
A moins que Lyon ait parié sur un combo LDC et World cup en 2010, en esperant que Ribery ne soit pas l'artisan principal. ph34r.gif

Il n'est pas question de son salaire dans le message plus haut. Juste du transfert.
Babou1
Citation (Child Of Bodom @ 09/07/2009 à 16:59) *
Il n'est pas question de son salaire dans le message plus haut. Juste du transfert.

Parler d'indemnité en brut annuel?
Il me semble qu'il s'agit d'un hasard que le total fasse 39, mais 6 ans c'est bien le nombre d'années de son contrat.
Child Of Bodom
Peut etre. Je trouvais juste ca bizarre que le total fasse 35M€ + 4M (de l'agent).
Oni
Citation
Gignac : «J'envisage d'aller à Lyon»


Alors qu'il est au centre des débats à Lyon depuis le départ de Karim Benzema, André-Pierre Gignac rompt ce vendredi dans L'Equipe un silence longtemps observé pour affirmer haut et fort son envie de rejoindre l'OL. L'attaquant toulousain, meilleur buteur du championnat de France la saison passée, n'a plus qu'une obsession, celle d'évoluer comme il dit «dans le plus grand club de France». Pourtant, il n'y a encore pas si longtemps, il avait prolongé avec le TFC et lui avait juré fidélité au moins encore une saison. «À vingt-trois ans, je suis obligé de considérer cette offre-là, dit-il. Il ya quelque temps, j'avais déclaré qu'il n'y avait que l'OL qui pouvait me faire réfléchir. Comme par hasard, cette offre arrive, je ne peux pas y rester insensible. (...) Moi, j'envisage d'aller à Lyon. »

Mais les choses ne sont pas simples puisque son président, Olivier Sadran, se montre jusque-là inflexible. Pour lui, il n'est pas question de laisser partir son joyau, surtout pas après avoir vu Mathieu et surtout Carrasso quitter le navire. Gignac, qui parle désormais du TFC au passé, souhaite quand même éviter le bras de fer. « Moi, j'aimerais que les trois parties se rapprochent et discutent sereinement. Que le président comprenne mon point de vue, puis que tout le monde s'entende sur des modalités éventuelles de transfert. »

Gignac : «Ma progression passe par Lyon»

Marqué il y a deux ans par sa rocambolesque volte-face suite à son départ de Lorient, Gignac veut cette fois que les choses se passent avec un minimum de diplomatie. « Je ne veux pas partir comme un mercenaire. Je souhaite qu'on se mette autour d'une table et qu'on discute. Je sais que cela s'est mal passé entre Lille et Toulouse, lorsque j'ai quitté Lorient. Je n'ai pas envie de revivre la même chose. Je n'ai pas envie de faire la gueule. Ça ne m'intéresse pas. » A 23 ans, il est convaincu qu'il lui faut aller à Lyon, pour jouer le titre et goûter à la fameuse Ligue des champions. « Franchement, je pense que ma progression passe par Lyon. Je n'imaginais pas qu'un grand club allait venir me chercher maintenant. Lyon m'intéresse. On dit que le train ne passe jamais deux fois... »

lequipe.fr

Comme prévu.
Cocote
Je me rappelle de ces declarations : " c'est sur, je ne partirai pas " ph34r.gif .

Mais bon, très honnêtement, je peux comprendre son envie de départ.
Cocote
Citation
Il a déjà laissé filer Cédric Carrasso à Bordeaux et Jérémy Mathieu à Valence. Olivier Sadran, le président du TFC, n'entend donc pas céder André-Pierre Gignac. Désireux de rejoindre Lyon, l'attaquant toulousain aimerait que «les trois parties se rapprochent, discutent sereinement et que le président comprenne mon point de vue».

Fidèle à sa ligne de conduite, Sadran se montre de son côté toujours aussi inflexible : «Je n'ai pas de commentaire particulier à faire, dans la mesure où il n'y a pas de rapprochement à envisager», a confié Olivier Sadran dans L'Equipe, en réaction aux propos tenus par l'ancien Lorientais. Pour le cacique des Violets, l'éventuel transfert de Gignac à l'OL est donc «un non-sujet». «A partir du moment où le joueur a prolongé, il n'y a pas de négociation possible», insiste-t-il. (Photo Presse-Sports)


francefootball.fr
Bob
Si Toulouse pouvait se chier dessus, et descendre en L2, quel panard sérieux wub.gif

J'en fais une de mes cotes cette saison : Toulouse en L2. smoke2.gif
Pastk
Ca m'a l'air d'être un bon mercenaire Gignac...Entre l'histoire Lille-toulouse y-a deux ans et Lyon cette année...
Foot business sleep.gif
el_fennec1
Ce que fait Sadran ressemble fortement à une technique pour faire gonfler le prix popcorn.gif
Yoshi
Citation (el_fennec1 @ 10/07/2009 à 09:40) *
Ce que fait Sadran ressemble fortement à une technique pour faire gonfler le prix popcorn.gif

Et il a bien raison, il serait bête de pas en profiter, si il peut pas le retenir quitte a perdre son meilleur joueur autant que ce soir contre un gros pactole.
Bob
Citation (el_fennec1 @ 10/07/2009 à 09:40) *
Ce que fait Sadran ressemble fortement à une technique pour faire gonfler le prix popcorn.gif


Le problème de Sadran, et il le sait très bien, c'est que même s'il en tire plus de 20 M€ pour Gignac, il ne pourra pas faire venir un joueur de cette trempe.
Babass
Ouais enfin, rien n'indique que Gignac ne refera pas la même saison qu'il y a 2 ans.
Il est loin de valoir 20M€.
ramutcho
Citation (Babass @ 10/07/2009 à 09:03) *
Ouais enfin, rien n'indique que Gignac ne refera pas la même saison qu'il y a 2 ans.
Il est loin de valoir 20M€.


Faire la saison qu'il vient de faire à 23 ans, c'est quand même énorme! Pour moi, il les vaut largement...
En plus, il donne l'impression qu'en étant un peu plus affûté, il serait encore meilleur
Bob
Citation (Babass @ 10/07/2009 à 10:03) *
Ouais enfin, rien n'indique que Gignac ne refera pas la même saison qu'il y a 2 ans.
Il est loin de valoir 20M€.


Si Rémy est évalué à 16M€ + Mounier, Gignac vaut largement 20 M€.
Plissken
Citation (Babass @ 10/07/2009 à 08:03) *
Ouais enfin, rien n'indique que Gignac ne refera pas la même saison qu'il y a 2 ans.
Il est loin de valoir 20M€.


Il est quand même le meilleur buteur que le championnat de France ait eu depuis au moins 5 ans (merci de corriger si necessaire mais je crois que c'est ça), en plus dans une équipe qui n'a pas une attaque de feu, donc les 20M aujourd'hui il les vaut et il vaudra plus encore si il fait une 2ème saison identique.
McSim
Citation (alex95320 @ 10/07/2009 à 09:38) *
Ca m'a l'air d'être un bon mercenaire Gignac...Entre l'histoire Lille-toulouse y-a deux ans et Lyon cette année...
Foot business sleep.gif


Pour moi, tous les joueurs sont des mercenaires potentiels. Et le pire, c'est qu'ils ont bien raison, et que tout le monde ferait la même chose à leur place. Le système est fait selon ces valeurs, il faut s’y faire et arrêter de regretter une époque révolue du mec qui nait et qui meurt pour le club de son quartier. C'est pourquoi j'ai décidé de ne plus aduler de joueurs, de ne plus floquer de maillots ou de me laisser aller à tout autre comportement visant à valoriser un seul joueur.
Babass
Gignac n'a aucune expérience en Coupe d'Europe. De plus, il y a 2 ans, il mettait pas un pied devant l'autre. Certes, il a fait une super saison, mais je pense qu'il manque une année de confirmation pour valoir ce prix.
Enfin bon, c'est le marché qui veut ça, cette année, tous les montants ont doublé.
Rodriguez
Citation (Babass @ 10/07/2009 à 09:45) *
Gignac n'a aucune expérience en Coupe d'Europe. De plus, il y a 2 ans, il mettait pas un pied devant l'autre. Certes, il a fait une super saison, mais je pense qu'il manque une année de confirmation pour valoir ce prix.
Enfin bon, c'est le marché qui veut ça, cette année, tous les montants ont doublé.

Gignac /Lisandro ça aurait quand meme une sacrée gueule.
Homer
Si j'étais à la place de Sadran, je vendrais Gignac. A la Elmander, sauf que le suédois était largement meilleur que le gitan, même s'il a marqué plus de buts que Grenoble a lui tout seul...

Ramasser un gros pactole dessus, en tirer 20 M€, meme si le prix est gonflé au moins deux fois, c'est ce qu'il aurait de mieux a faire, jamais il ne pourrait le vendre aussi cher, ce mec, il va nous faire une Gravelaine, pas possible autrement.
giovanni pontano
Citation (Homer @ 10/07/2009 à 10:45) *
Si j'étais à la place de Sadran, je vendrais Gignac. A la Elmander, sauf que le suédois était largement meilleur que le gitan, même s'il a marqué plus de buts que Grenoble a lui tout seul...

Ramasser un gros pactole dessus, en tirer 20 M€, meme si le prix est gonflé au moins deux fois, c'est ce qu'il aurait de mieux a faire, jamais il ne pourrait le vendre aussi cher, ce mec, il va nous faire une Gravelaine, pas possible autrement.


Complètement d'accord.
Gignac, c'est maintenant qu'il faut le vendre car il a très certainement atteint sa valeur maximale. De plus, tout comme le départ de CR7, par le jeu des chaises musicales, a conditionné automatiquement le transfert de Benzema car du fric était injecté sur le marché et Aulas voulait sa part, le départ de Benzema va sûrement entraîné le recrutement de Gignac car Lyon dispose de liquidités importantes et Toulouse va être en position de force pour négocier.
Ce sont les mouvements de capitaux qui entraînent les mouvements de joueurs et Sadran prendra le fric et fermera sa gueule, comme tout le monde.
Homer
De plus, Toulouse recrute pas trop mal devant, ils trouveront bien encore un nordique à pas cher...
Child Of Bodom
Hoarau 10M€ / Remy 16M€ + Mounier / Gignac 20M€

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