RMC.FR

15 millions c'est déjà énorme mais 20% de la prochaine vente en plus, et non des bénéfices, c'est juste hallucinant.

L'escroquerie

L'extérieur de l'OL, on dirait un maillot raté du PSG, et en version contrefaçon. C'est juste

Ils se font pigeonner mais je pense qu'ils le savent et s'en foutent, tout ce qu'ils voient c'est l'apport sportif.

Oui, mais est-ce qu'ils gagnent au change en laissant Grosso et en prenant Cissokho ?

Pas sûr...

Ils se font pigeonner à chaque transfert depuis l'année dernière. S'ils parviennent à racheter Remy, ils vont finir par marcher sur nos plates bandes de looser qui fout le fric par la fenêtre.

C'est clair que Cissokho n'a pas prouvé grand chose, en tout cas pas suffisamment pour 15M€
Sur ce mercato Lyon ressemble pas mal au PSG post-Denisot, à acheter des joueurs une fortune pour un rendement incertain après avoir perdu des joueurs cadres... C'est le début de la fin pour eux?

C'est sûr que Grosso, une saison avant coupe de monde, se remuerait le cul comme jamais, comparé à la saison dernière. Mais bon, entre Cissokho de Porto et le Grosso de lyon sur la saison dernière, il n'y a pas eu photo entre les deux.

De ce côté là, ils ont encore de la marge !

Je sais pas ce qu'il vous faut, ils ont recruté Lissandro, ils ciblent Gignac, c'est incertain comment? Plus ou moins qu'un Erding?

Bastos est une bombe. Cissokho, y a t-il une personne qui puisse nous faire un topo sur le joueur parceque j'ai l'impression que tout le monde le connait quand on parle de lui comme d'une arnaque.

Le début de la fin...je vois aucun effectif meilleur qu'eux pour l'instant, en qualité et quantité. Et Lyon est un grand club en France, avec beaucoup d'argent, ils ne surpayent que modérément les joueurs, pas plus qu'un Marseille ou qu'un Bordeaux. C'est le lot des grands clubs en France. Pas de nous, donc.

Ton ancien pseudo, c'était pas TexasRangers ?

Nan mais honnêtement, je kiffe par procuration ce que font l'OM et l'OL. Les mecs sortent les millions, choppent de très bons joueurs, se renforcent à mort. On sent qu'il y a de l'ambition, qu'ils sont là pour jouer les cadors quoi. Nous on se fout de leur gueule avec les montants des transferts, mais des gars comme Bastos ou Lissandro, sportivement c'est très bon et de ce que j'en ai vu, le Cissokho a l'air sacrément prometteur. Et c'est juste super accentué par la morosité de notre mercato, que je trouve dégueulasse.

Ouai, y a de quoi être bien envieux et quand je lis que l'OL est au début de la fin, j'ai l'impression qu'on marche sur la tête. La fin de leur suprématie sans égal, peut être, tant Bordeaux gère parfaitement ses saisons et que l'OM affiche dorénavant les ambitions et les moyens qui vont avec, mais ils restent toujours favoris pour le titre et ont déjà réservé leur place en LDC 2011.

A quel moment j'ai comparé leur recrutement au notre..?
Je te dis juste qu'ils viennent de perdre le mec charismatique avec qui ils ont tout gagné, qui semble ne pas trouver de remplaçant d'ailleurs, et qu'on remplace par des mecs payés une fortune mais qui ne sont finalement pas des cadors... Bastos est peut-être une "bombe" mais à 18M€ il n'a jamais évolué dans un grand club ni prouvé sur la durée, ça fait un peu cher la bombe.
A l'époque on pensait aussi avoir fait des supers affaires avec Ouédec qui était le meilleur buteur de L1, jeune et prometteur, des mecs comme Edmilson ou Hugo Leal nous faisaient aussi kiffer pour le résultat qu'on connait... Alors je dis pas "Lyon va finir 9ème puis sombrer dans l'anonymat pendant 10 ans" parce que personne peut le dire, mais personne ne peut non plus affirmer que ça va forcément marcher parce qu'ils ont remplacé des mecs qui ont gagné des paquets de titres par d'autres qui n'ont pas prouvé grand chose

Le mec charismatique, avant de venir chez eux, il était quasi-inconnu quand même et comme Lyon n'est pas le Real, c'est à peu près les seuls joueurs qu'ils peuvent viser. Pas des très grands joueurs, juste de très bons joueurs ou de gros potentiels ayant prouvé l'échelon inférieur.

Que tu trouve que ça fasse cher pour Bastos, c'est symptomatique du supporter parisien aujourd'hui. On ne parle plus sportif, on parle de chiffre. Bastos est un bon joueur, parmi les meilleurs de L1, il est jeune, il est international, il a une super patte gauche et c'est une qualité de plus en plus rare. Un bon joueur n'est jamais cher dixit un illustre. Moi, je vois Bastos à l'OL, je me dis pas automatiquement "ils se sont fait arnaqués à ce prix, qu'est ce que c'est cher", je me dis "les enfoirés, ils ont choppé le milieu gauche de mes rêves pour le mercato du PSG".

Je ne vois pas vraiment à qui vous vous attendiez comme recrues potentiels mais les Lissandro et Bastos, c'est le niveau d'un OL, c'est à dire en dessous d'un grand clubs européen, mais largement au dessus d'un Paris. C'est leur niveau. Les autres, les stars, sont inaccessibles.

Non mais encore une fois personne te parle de Paris là Enfin ça sert à rien, tu penses ce que tu veux de leur recrutement...
Et sinon le fait d'être un joueur étranger dans le championnat de France ne fait pas de toi un international

Cyssokho se met une pression incroyable sur les epaules, parcequ'a ce prix la, il a interet de devenir titulaire indiscutable en EdF et de museler Messi, Ronaldo et tout le reste.

Je n'arrive pas a comprendre comment Aulas pourrait accepter une telle offre. Les 15 millions, d'accord, mais y ajouter 20% de la revente!
Et dire que nous nous plaignons de la clause de Sessegnon!

Lyon est plus que capable de reprendre le titre de champion de France, mais malgre' tout cet argent depense', je ne les vois toujours pas reussir en Europe.
J'espere qu'ils arriveront en quart tout de meme pour gagner des points pour l'indice, mais pas plus

lequipe.fr

Bon ben Lyon va maintenant devoir brader Grosso.
Par rapport à ce qu'on pouvait attendre de lui, c'est clairement une déception. J'avais pas compris pourquoi il était venu à Lyon, lui aussi apparement.

On peut dire ce qu'on veut sur le mercato de Lyon. ertes, les sommes sont très élevées, mais s'ils gagnent, les joueurs garderont voire augmenteront leur valeur marchande.

Moi, je me dis surtout qu'Aulas changera jamais. Que c'est qu'un sale con qui ne cesse de faire du mal a la L1 en foutant la merde la où il peut (Bastos et Gignac cette année, puis il a sûrement tenté Remy mais il s'est bien fait refoulé). Lisandro Lopez doit être le seul joueur confirmé (très confirmé) qu'il prend en Europe, depuis des lustres ... (Grosso, pour ce qu'il a fait ..).
Cette année, il va encore piocher parmi les meilleurs joueurs de L1 de la saison passé, les achetant a prix d'or pour augmenter la valeur des joueurs dans l'hexagone (mais pas leur talent ..)

Le jour ou il se cassera du foot sera un grand pas pour la L1 (si Escalette et Thiriez pouvaient le suivre ...)

Lisandro lopez a 28 ans et a coûté 28 millions d'euros je ne pense pas que Lyon le revendra à ce prix; idem Cissokho à 15 millions c'est vraiement rare de vendre un latéral au delà de cette somme



Bastos n'est pas international (pour le moment)
Bastos à 18 millions c'est du vol surtout vu sa fin de saison
Il ne pèsera pas sur le jeu comme Juninho, d'ailleurs Lacombe était contre ce transfert à ce prix, Puel se met une pression énorme

C'est pas Seydou qui déclarait après le départ de Puel pour l'OL, que plus aucun joueur lillois signerait à Lyon

C'est symptomatique de rien du tout, l'argent est le moteur de tout, à partir de là c'est plus que logique d'en parler. Si tu crois que les supporters des autres clubs parlent pas des sommes en jeu... Et on ne parle pas de chiffre d'un côté pour délaisser le sportif de l'autre. On parle des deux, du rapport entre les deux.

Ne pas chercher à aller plus loin que "oh c'est cool Bastos il est bon" ça limite grandement les discussions... (Et puis il faut pas oublier certains éléments, comme le fait que ce soit la première bonne saison de sa carrière, ce qui fait de lui un pari.) Parce que ce qui est intéressant c'est la politique de club : Un club possède tel effectif, va devoir se séparer de tel et tel joueur parce qu'ils sont en fin de contrat. A partir de là, quels joueurs sont vendus, quels joueurs sont recrutés ?
Le tout c'est pas juste de se dire "Untel est bon = c'est un bon mercato", c'est de se demander : 1) Est ce que ce poste était une priorité ? 2) Est ce qu'à ce poste ce joueur a le profil ? 3) Est ce qu'il aura le niveau ? 4) Est ce qu'il est recruté à sa juste valeur ou est ce qu'ils auraient pu avoir mieux/plus avec la même somme ?
Le dernier point est pas anecdotique, à moins que pour toi ce soit pas important qu'un club qui avec son argent aurait pu se construire un effectif de champion se construise à la place un effectif de 3eme. Dans les 2 cas avec des réflexions "je sais pas ce qu'il vous faut, x ou y c'est bien comme joueur", on trouve que c'est un bon mercato, pourtant y'en a un meilleur que l'autre.

Permet nous de penser qu'avec 33 millions d'euros ils auraient pu chopper mieux qu'un joueur qui vient de faire sa seule et unique véritable bonne saison de sa carrière (et encore, c'est faux puisqu'il a été invisible toute la fin de saison) et un joueur qui était à Gueugnon il y a 1 an et qui depuis a tapé une petite trentaine de match au Portugal.
Et puis essaie de faire un post sans vouloir comparer un club qui a financièrement une marge de manœuvre énorme pour bâtir un effectif champion de France avec un club qui conclu des mercato en serrant les fesses pour espérer accrocher la LDC, et qui jouait le maintien il y a une saison.

Je sais pas s'il a vraiment dit ca mais dans le cas de l'affirmatif on pourra dire que les millions rendent facilement amnésique

Ca fait quand même un peu plaisir de voir qu'il existe encore des footeux reconnaissants et pourvus de capacités intellectuelles supérieures à celles d'un veau mort

On parle surtout du montant. C'est le montant qui revient toujours et encore. Je m'en fous du montant. Bastos, 18 millions, c'est son prix et c'est mon avis. Un mec comme Sessegnon, je le tarifie pas à moins de 20 millions, c'est son prix selon mon évaluation. Ce sont quoi vos points de comparaison pour estimer qu'un joueur ne vaut pas son prix?



Eh bien répondons à tes questions. Le poste de milieu offensif/ailier gauche était une priorité à l'OL, l'effectif en manquant cruellement.


Totalement.


C'est subjectif, je n'ai pas de boule de cristal, même un CR peut faire une sale saison au Real. Mais je pense que oui, comme l'on peut pensé les dirigeants lyonnais.



Un effectif de 3ème? tu as vu ça où? Qualitativement et quantitativement, ils ont le meilleur effectif de France, et les prochaines recrues ne feront qu'accentuer cette impression. Que la sauce prenne ensuite ou pas, on commence à entrer dans l'irrationnel et les prévisions foireuses. Tu as choisi ton camp.



Mais tu penses, vous pensez ce que vous voulez. Je ne suis pas d'accord avec la majeure partie des réactions concernant le mercato des deux olympiques, et je l'expriment sans brider quiconque. Bastos, ce n'est pas la première saison que je le trouve bon, c'est un sentiment personnel, je ne vais pas te sortir ses stats. Cissokho, j'ai demandé si quelqu'un pouvait nous donner plus d'informations à son sujet parce que si tu estimes que mes raisonnements sur les joueurs sont simplistes, je te renvoie le compliment sur ta description de la nouvelle recrue lyonnaise. Désolé si j'ai la naïveté de penser que si le Milan AC était dessus et que le joueur reste très cher pour son poste, c'est qu'il doit avoir quelque chose qui s'appelle le potentiel qui doit être intéressant.

Lyon pour le moment ils n'ont pas trop dépensés de leurs caisses, ils ont vendus pour 45 millions d'euros avant d'acheter. (Benz, Keita, Paillot)

"18M€ pour Bastos" = Montant + Joueur = Montant + Sportif. On parle du rapport entre le montant dépensé et la qualité du joueur. C'est pas juste "18M€" qui revient toujours et encore. Si c'était 18M€ pour Messi, ça reviendrait pas toujours et encore. Je sais pas comment tu fais pour pas comprendre ça. Donc je répète :
On ne parle pas de chiffre d'un côté pour délaisser le sportif de l'autre. On parle des deux, du rapport entre les deux.

18M€ selon toi c'est son prix, c'est ton avis, il est peu partagé mais soit, tu penses ce que tu veux. Par contre vient pas nous dire "ouin ouin on s'en fout du prix arrêtez de parler de ça, la seule chose qui compte c'est que Bastos c'est bien", le prix des joueurs est pas anecdotique c'est une donnée importante c'est juste logique d'en parler.
Les points de comparaison c'est le reste du monde du football...


Je t'explique juste le principe d'une reflexion sur un forum de foot, pour te dire que ça va plus loin que "C 1 bon joueur brésili1 donc c cool". Jamais dit que je répondais "non" à ces questions concernant Bastos. (Même si concernant la dernière question j'aurai tendance à dire que les chances de le voir rentabiliser sur le terrain la somme mise sur lui sont faibles. Et oui c'est subjectif, je vois pas le problème. Un avis c'est subjectif par définition. La qualité d'un joueur est pas quantifiable par des chiffres pour pouvoir parler de manière objective. Si on veut de l'objectivité on regarde juste le classement et on ferme les forums.)


C'est un exemple. Avec "Dans les 2 cas avec des réflexions "je sais pas ce qu'il vous faut, x ou y c'est bien comme joueur", on trouve que c'est un bon mercato, pourtant y'en a un meilleur que l'autre." ça me paraissait clair. Je compare juste 2 mercato fictifs pour dire qu'avec ta façon de raisonner on voit pas la différence entre les 2 (dans les deux cas : "*insérer nom* c'est bien comme joueur, c'est le *insérer poste* de mes rêves au psg") alors que l'un est supérieur à l'autre.


Si, tu l'exprimes en nous disant qu'on discute pas sur ce qu'il faut, que les prix sont pas important et qu'on n'a pas a en parler.
"Moi, je vois Bastos à l'OL, je me dis pas automatiquement "ils se sont fait arnaqués à ce prix, qu'est ce que c'est cher", je me dis "les enfoirés, ils ont choppé le milieu gauche de mes rêves pour le mercato du PSG"."
Alors qu'au contraire c'est la base pour juger un mercato et une politique de club, discuter de la façon dont l'argent est dépensé. Moi je me dis "ils ont choppé le milieu gauche de mes rêves pour le mercato du PSG... Mais ils auraient pu trouver mieux pour autant ou équivalent pour moins cher".

J'hallucine. Où est ce que j'ai dit un truc pareil? Bonjour les procès d'intention. A l'origine, je suis pas d'accord avec ce qui est dit sur leur mercato, je viens poster pour qu'il y ait une réaction et que je réponde, et que je tente de convaincre, ça peut s'appeler un débat, ça peut être intéressant lorsque ce n'est pas malhonnête.

C'est toi qui me quote, viens me demander de changer la teneur de mes messages lorsque je fais écho au PSG, me souligne bien que mes propos sont simplistes, mais à part ça, j'ai pas bien compris le "principe de reflexion" sur un forum de foot et tu te dois donc de me l'expliquer.

Juste en dessous de la phrase que tu cites.
Ou dans d'autres phrases type "Que tu trouve que ça fasse cher pour Bastos, c'est symptomatique du supporter parisien aujourd'hui. On ne parle plus sportif, on parle de chiffre. Bastos est un bon joueur, parmi les meilleurs de L1."

Sinon pour ta dernière phrase je confirme, étant donné que ta reflexion se limitait à "tout ce que je vois c'est que Bastos il est bon."

Tu transformes ça :



en ça :


ça n'a juste rien à voir dans les intentions, les mots ont leur importance hein.

Je vois pas quoi te dire de plus.

"Moi, je vois Bastos à l'OL, je me dis pas automatiquement "ils se sont fait arnaqués à ce prix, qu'est ce que c'est cher", je me dis "les enfoirés, ils ont choppé le milieu gauche de mes rêves pour le mercato du PSG"."
et
"tu trouve que ça fasse cher pour Bastos, c'est symptomatique du supporter parisien aujourd'hui. On ne parle plus sportif, on parle de chiffre. Bastos est un bon joueur, parmi les meilleurs de L1.""

Ça veut ni plus ni moins dire que c'est pas important qu'un joueur soit recruté trop cher, qu'on devrait pas parler des chiffres et que c'est d'ailleurs un truc propre au supporter parisien de le faire. Je saisi pas la différence d'intention entre ce que tu as écrit et ce que j'en comprends, ça doit être trop subtil pour moi.

Enfin bref. Dans tous les cas 33M€ sur Bastos et Cissokho, faut être bien con (Et cette phrase ne parle pas que de chiffre.)

Clair qu'ils recrutent pour cher, ils auraient peut être pu mieux négocier ces transferts, par contre je suis pas sur qu'ils auraient pu taper dans les joueurs d'une classe au dessus, quand on voit les claques que se prennent les clubs français quand ils s'intéressent à des joueurs un peu côtés sur la scène internationale je suis déja très surpris de voir un Lisandro en France, si on m'avait dit ça en début de mercato je n'y aurai jamais cru tllement ça paraissait surréaliste.
Les chiffres peuvent paraitre élevés, mais si ça leur permet de gagner à nouveau ils auront à mon sens bien investi, il y a que le terrain qui permet de savoir si le recrutement a été bon ou pas, indépendamment des sommes déboursées.

En revanche s'ils ont le malheur de ne pas se qualifier pour la LDC, la saison risque d'etre tres tres longue et la chute assez rapide.

Je suis clairement de votre avis que les recrues lyonnaises sont surpayées depuis quelques saisons. Mais d'un autre côté, ils n'ont pas vraiment le choix; les joueurs qui valent vraiment 20ME ne voudront pas venir pour les raisons que nous connaissons tous et même les stars des petits championnats (PB,POR,etc) préfèrent généralement signer chez un grand d'Europe, ou du moins dans un grand championnat (sont pas tous aussi c.on que Lucho et Lisandro Lopez )

Donc en gros l'OL a chaque saison le choix entre mettre le paquet pour piquer les meilleurs de la ligue1 ou s'assoir sur leur fric et ne recruter personne. Je crois que le choix et vite fait non?

Bon après y a toujours l'option de recruter en AMSUD, avec une chance de 9/10 de pouvoir ajouter le joueur 1 ou 2 ans plus tard dans la longue liste des tristinhos...

J'remarque juste une chose, Aulas avait encore une fois contacter un parisien (Armand)

L'OM aussi apparement...

visiblement, son agent n'est pas d'accord avec ça. Le mec voit un gros montant lui passer sous le nez et va tout faire pour faire changer Rémy d'avis.

Daniel Alves 32M€

Lyon recrute bien je trouve, de tres bons joueurs la ou il faut, il gagne au change benzema - lisandro (parce que bon benzema putin comment il est surcoté ce connard) un coté gauche qui laisse reveur: bastos - kallstrom, un droit qui a fait ses preuves: govou , une defense qui sera au top sans blessures... et il perdent juni qui les handicapait plus qu'autre chose depuis 1 an (parce que bon faut arreter juni blablabla... a part sur CF il etait mort et ne servait à rien)

Assez d'accord avec toi sauf pour Juni qui même si il ralentissait le jeu débloquait un nombre incalculable de situations par ses coups de pied arretés qui tombent toujours au bon endroit.

En tous cas, ça fait du bien de voir que de bons joueurs étrangers viennent en France.
Ca pourrait indirectement nous servir, si on fait une bonne saison l'an prochain.

Concernant Lyon, je trouve leur effectif solide ( il faut encore un attaquant quand même ), mais pauvre créativement parlant.

Une équipe qui sera très difficile à bouger, mais qui aura du mal à se créer des occasions.

Ils ont Bodmer, Ederson, Bastos, Delgado et à la rigueur Pjanic, et leurs ratisseur Toulalan et Makoun sont pas manchots. Je vois pas d'équipe mieux fourni qu'eux au milieu de terrain en L1.

Faut pas les sous-estimer, je suis d'accord qu'il manque un attaquant. Si ils obtiennent Gignac, ils seront au dessus, et de loin.

Non mais clairement, l'OM, l'OL et Bordeaux sont les grands favoris ( Bordeaux je les sens un peu moins que les deux autres par contre ) pour le titre.

Notre effectif est vraiment tres pauvre comparé à ces 3 equipes.
Suffit que Sessegnon se blesse longtemps et on aura enormement de mal ( l'interêt de recruter un autre joueur créatif ).

lequipe.fr

A tous les coups c'est son agent qui lui a tourné la tête

En plus c'est aussi le même agent que celui Mounier. Il a l'occasion de faire coup double

Je retire ce que j'ai dit sur lui du coup

Non mais dans son cas, c'est certain que son agent lui ait monté la tête, comme il l'a annoncé hier.

Je trouve cela lamentable que l'agent aille à l'encontre de la volonté du joueur.
Juste pour que l'agent l'ait dans l'os, j'espère que Rémy restera à Nice.

J'ai du mal à comprendre, hier il disait qu'il resterait à Nice et aujourd'hui il sèche l'entrainement.
Soit il est super influençable soit son agent est un grand manipulateur mais un tel revirement d'un jour à l'autre c'est gros...

Cissokho qui est en train de leur mettre une carotte

A priori c'est surtout un conflit entre le président de porto et les agents de Cissokho.

j'opte pour la seconde option. Le mec voit que sa comm lui passe sous le nez (sur 15M€, ça devait faire une jolie somme) et il a retourné la tête de son trop raisonnable et trop influençable joueur.

C'est triste