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Philo
Citation (NumeroStar @ 01/12/2015 00:51) *
Aulas n'a pas été malin en gardant Lacazette et en vendant Njie.

Ce dernier avait une marge de progression et un profil d'ailier qui leur manque désormais.

Quant à Lacazette, c'est un joueur correct qui a fait la saison de sa vie l'année dernière : aulas aurait pu encaisser cash 30-40-50 millions.

Le vrai Lacazette est programmé pour 10-15 buts par an compte tenu de ses lacunes physiques et techniques irremédiables. Un joueur appliqué mais limité. Tellement visible qu'il a le melon : il va faire comme shaqiri du bayern : redescendre sur Terre et jouer pour un club comme stoke city au mieux.

mbia.gif
Ils ont eu une offre en or pour cette chèvre et ils l'ont super bien vendu.
badboyking
Franchement, essayer de comprendre la catastrophe dans laquelle est Lyon, c'est comprendre l'échec du foot français. Car on peut dire ce qu'on veut d'Aulas, mais c'est une intelligence hors-norme et le meilleur président de l'histoire de la L1. Il n'y a pas un truc qu'il ne sait pas. Or l'histoire de l'OL cette saison est un dérapage qu'il n'arrive pas à contrôler, sans doute car ce n'était pas vraiment contrôlable.

1/ Déjà, un groupe de joueurs au niveau surestimé. Sans le phénomène absolu qu'est Fekir, la même équipe avait terminé 6e en 2013, et a perdu la moitié de ses matches en 2015 quand il était absent. A partir de là, une mauvaise interprétation qui conduit à une augmentation systématique de tous les cadres. Le problème, c'est que s'il ne les augmente pas, ils partent tous en Angleterre. Lyon est victime de son succès et ne peut pas le gérer, coincé par le marché, comme plein d'autres avant lui (Bordeaux 2010, Marseille 2011, Lille 2012, Montpellier 2013). Les joueurs s'embourgeoisent, et c'est compréhensible vu d'où ils partent, et l'afflux d'argent devient dur à gérer pour la plupart.

2/ Le recrutement : un désastre. Comme tous les clubs français, le scouting fonctionne mal et c'est entièrement de leur faute. Problème supplémentaire : le contexte n'est plus le même qu'au début des années 2000 (je parle même pas d'avant Bosman). Aujourd'hui, le bon joueur du championnat brésilien (Cris, Juninho, Fred...) part dans un club plus riche, en Espagne par exemple. De même, là ou tu pouvais recruter le top de la L1 (Essien, Malouda, Abidal...), aujourd'hui ces joueurs partent en Angleterre. De plus, comme le disait très bien Labrune, la L1 est hyper mal vue à l'étranger et attirer un joueur de standing est hyper compliqué. Conséquence : tu surpayes dans ce que tu connais et qui accepte de venir (Valbuena, ça aurait pu être Belhanda, Yanga Mbiwa). Ou alors tu fais du gros pari en partant dans l'inconnu (Rafael, Darder).

3/ Problème de mentalité avec des gamins qui manquent souvent de professionalisme. La L1 est un championnat de seconde zone, les mecs ne rêvent que d'étranger avec des agents qui leur font miroiter tout un tas de choses et un club, devant cette tyrannie des joueurs, ne peut que constater les dégâts vu qu'ils représentent des actifs qui couvriront les pertes en les vendant au plus offrants. Les mettre à la cave pour mauvaise attitude s'avère bien compliqué, et les clubs français sont bien souvent obligés de se coucher.

4/ Un contexte global qui te tire vers le bas. Fiscalité, manque de culture foot, télédépendance dans les recettes car pas assez de gens pour s'y intéresser, dénigrement systématique (et logique) de notre championnat et culture de l'égalitarisme qui t'empêche d'aller plus haut car il s'avère quasiment impossible de faire bouger les lignes.

Conclusion : C'était l'année du grand stade où il devait lancer la dynamique et il se ramasse complètement. Logique qu'il ait les traits tirés le père Aulas.

Il lui reste à reprendre du poil de la bête, repartir au combat - ce qu'il a toujours fait -, multiplier les concerts dans son parc OL dernier cri en lointaine banlieue lyonnaise à Décines où il n'y aura jamais plus de 35.000 déglingos un samedi soir, limiter la casse (2e place de Ligue 1 en fin de saison, vente à prix raisonnable de Lacazette et Gonalons ou Umtiti au mercato d'été, retour au haut niveau de Fekir), et tenter de relancer la machine dans cette gigantesque jungle mondialisée du foot où les clubs français, hormis cet animal bizarre du PSG, ne sont plus que des gibiers pour les lions.
Ashura
Citation (Babass @ 30/11/2015 22:38) *
Les joueurs qui demandent plus de vidéo, cette blague laugh.gif


Et la réaction de Fournier qui d'après l'article a été de... réduire les sessions vidéo de 15mn neokill@h.gif
JCD
Citation (Philo @ 01/12/2015 01:50) *
mbia.gif
Ils ont eu une offre en or pour cette chèvre et ils l'ont super bien vendu.


Vrai pour Njié en revanche en faire des tonnes sur tout tes autres joueurs maisons pour au final n'en vendre aucun c'est particulièrement con. Du coup il a eu plein de problèmes de revalorisations et à du cracher le pognon pour garder des joueurs qu'il avait lui même surcoté avec son cinéma.

nestor.burma
Citation (Babass @ 30/11/2015 22:38) *
Les joueurs qui demandent plus de vidéo, cette blague laugh.gif

L'année dernière après l'été ils enchaianient les résultats pourris, les joueurs avaient chouiné dans les journaux, "la préparation est trop ceci et pas assez cela".

Trop de balances dans cet effectif lyonnais, dès qu'y a pas de résultat c'est à celui qui dégainera le premier dans les médias sur les autres.
Malédiction
Citation (DelSpooner @ 01/12/2015 01:14) *
Lacazette est loin d'être irréprochable au niveau de comportement mais sans lui Lyon est en milieu de tableau.


Le milieu de tableau est à 4 points...

Mais au fait ils étaient pas cotés en bourse ces tocards ? Ca donne quoi de beau leur action avec tout ce bordel ?
Loveris
Citation (Malédiction @ 01/12/2015 14:40) *
Mais au fait ils étaient pas cotés en bourse ces tocards ? Ca donne quoi de beau leur action avec tout ce bordel ?


Depuis le 30 juin 2015, l'action est aux alentours de 2.00 euros, avec une liquidité assez ridicule. Cela n'a pas beaucoup varié d'ailleurs depuis le 30 juin.

Après, les actions des clubs de football en bourse, c'est assez particulier. C'est assez déconseillé d'avoir ce genre de titres dans son portefeuille, trop peu liquide, trop peu d'espoir de hausse... Cela s'adresse presque plus aux supporters qui veulent participer à leur club.
Ashura
Citation (JCD @ 01/12/2015 13:26) *
Vrai pour Njié en revanche en faire des tonnes sur tout tes autres joueurs maisons pour au final n'en vendre aucun c'est particulièrement con. Du coup il a eu plein de problèmes de revalorisations et à du cracher le pognon pour garder des joueurs qu'il avait lui même surcoté avec son cinéma.


Et c'est ça qu'est bon wub.gif Voir la stratégie d'Aulas s'effondrer et lui revenir en pleine gueule, c'est le moment de sortir le pop corn, de s'asseoir confortablement et d'observer le vieil empire tomber en ruines. 10 ans que beaucoup de monde attend ça wub.gif
Ozzy Ryss
Aulas a quand même de la chatte que ce soit une saison merdique pour Monaco et l'OM.

Si la C1 lui passe sous le nez. wub.gif
Loveris
Citation (Ozzy Ryss @ 01/12/2015 15:07) *
Aulas a quand même de la chatte que ce soit une saison merdique pour Monaco et l'OM.


Exactement. Après, il faut aussi relativiser certaines choses. La saison dernière, à la fin de la 15ème journée, l'OL avait 27 points. Cette saison, à la fin de la 15ème journée, 25 points. La seconde place leur tend encore les bras, mais peut être attention à l'ASM que je vois bien réaliser une bonne seconde partie de championnat.
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 01/12/2015 15:07) *
Aulas a quand même de la chatte que ce soit une saison merdique pour Monaco et l'OM.

Si la C1 lui passe sous le nez. wub.gif

C'est pas que de la chatte, c'est le seul qui a une politique basée sur la performance sportive, les deux autres ne pensent qu'à l'aspect économique.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 01/12/2015 15:21) *
C'est pas que de la chatte, c'est le seul qui a une politique basée sur la performance sportive, les deux autres ne pensent qu'à l'aspect économique.


Pas faux, mais les départs de Bielsa et Martial ont quand même bien compliqué les choses à l'OM et à l'ASM.

Après c'est clair que les deux campagnes de recrutement ont été orientées $$, surtout celle de Monaco avec les 10 milieux offensifs de 19/20 ans et zéro DC.
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 01/12/2015 15:31) *
Pas faux, mais les départs de Bielsa et Martial ont quand même bien compliqué les choses à l'OM et à l'ASM.

Après c'est clair que les deux campagnes de recrutement ont été orientées $$, surtout celle de Monaco avec les 10 milieux offensifs de 19/20 ans et zéro DC.

Autant l'OM ne peut rien (ou presque) concernant le départ de Bielsa, autant Monaco qui se prive d'Abdennour tout l'été pour finalement le vendre et vend également Martial et Kurzawa dans les 3 derniers jours, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes.
Parisian
Citation (Ashura @ 01/12/2015 13:14) *
Et la réaction de Fournier qui d'après l'article a été de... réduire les sessions vidéo de 15mn neokill@h.gif


+1 ... ma tete quand j'ai lu ça : voodoo chile.gif
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 01/12/2015 15:38) *
Autant l'OM ne peut rien (ou presque) concernant le départ de Bielsa, autant Monaco qui se prive d'Abdennour tout l'été pour finalement le vendre et vend également Martial et Kurzawa dans les 3 derniers jours, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes.


Ah oui c'est clair. Tout ça pour finir avec Coentrao ailier gauche et Echejile comme latéral. edhelas.gif

Ils sont où les Boschilla, Bahlouli, Lopes, Traoré, etc ?
VDVisBack
Citation (Ozzy Ryss @ 01/12/2015 15:47) *
Ah oui c'est clair. Tout ça pour finir avec Coentrao ailier gauche et Echejile comme latéral. edhelas.gif

Ils sont où les Boschilla, Bahlouli, Lopes, Traoré, etc ?

Blessés.
Philo
Bahlouli, il s'est blessé avec son plateau au kebab ?
Hiso
Citation (VDVisBack @ 01/12/2015 15:51) *
Blessés.


Même sans être blessé Bahlouli, la révélation de L1 ©, ne jou(ait) jamais ph34r.gif
Parisian
Putain à chaque fois que je lis Balhouli je pense à ça maintenant



neokill@h.gif ph34r.gif
Ashura
Fais gaffe quand même, d'après le théorème de Sarkozy le simple fait de mater cette vidéo fait de toi un antisioniste, voire un révisionniste.
Parisian
Citation (Ashura @ 01/12/2015 17:43) *
Fais gaffe quand même, d'après le théorème de Sarkozy le simple fait de mater cette vidéo fait de toi un antisioniste, voire un révisionniste.


D'après le théorème se Slip je l'étais déjà, par contre j'accepte à condition que l'on me range aussi dans la catégorie des anti-Norman ph34r.gif
Ozzy Ryss
Putain, 287 549 vues. ohmy.gif

Je crois qu'il peut dire merci à Culture. Faut demander des royalties.
Kaionedirection




blessure.gif

En même temps ils ont recrutés Beauvue qui a sorti la saison de sa vie à 26 ans.. Rien d'étonnant.
Le genre de joueur qu'on aurait pu choper sous Colony. edhelas.gif
Panenka
Et Lacezette en mode balance ça l'interpelle ou pas?
L'impression que Beauvue et d'autres qui ne sont pas des "lyonnais" vont prendre pour tout le monde.
Rene Boisrond
Citation (Babass @ 30/11/2015 22:38) *
Les joueurs qui demandent plus de vidéo, cette blague laugh.gif

Tous sauf Valbuena ... d'ailleurs a ce moment la il est parti en marmonnant " ils commencent a me faire chier avec leurs videos "
Ronan
Citation (Panenka @ 01/12/2015 23:48) *
Et Lacezette en mode balance ça l'interpelle ou pas?
L'impression que Beauvue et d'autres qui ne sont pas des "lyonnais" vont prendre pour tout le monde.


En même temps c'était sûr. Les mecs font une bonne saison avec que des mecs formés au club et là mercato avec des mecs qui les font régresser (Beauvue fantomas, Valbuena qui a ses limites, Rafael qui est un escroc, Mapou qui est à chier depuis toujours, Darder l'énigme), la mayonnaise n'a pas pris, surtout avec Fournier qui est fin comme du gros sel et qui balance tout azimut en conférence de presse.
Rene Boisrond
Citation (Ronan @ 02/12/2015 07:27) *
En même temps c'était sûr. Les mecs font une bonne saison avec que des mecs formés au club et là mercato avec des mecs qui les font régresser (Beauvue fantomas, Valbuena qui a ses limites, Rafael qui est un escroc, Mapou qui est à chier depuis toujours, Darder l'énigme), la mayonnaise n'a pas pris, surtout avec Fournier qui est fin comme du gros sel et qui balance tout azimut en conférence de presse.

Le nain est un des meilleurs Lyonnais depuis le début de la saison, globalement il fait le taff, surement le seul recrutement réussi d'Aulas cette année
DonTornado
Citation (Rene Boisrond @ 02/12/2015 08:37) *
Le nain est un des meilleurs Lyonnais depuis le début de la saison, globalement il fait le taff, surement le seul recrutement réussi d'Aulas cette année


5M€/an le nain....Aulas a complètement craqué oui
BenBecker
Citation (DonTornado @ 02/12/2015 10:16) *
5M€/an le nain....Aulas a complètement craqué oui

Si pas de C1 en fin d'année , il perd combien le père Aulas?
Rene Boisrond
Citation (DonTornado @ 02/12/2015 10:16) *
5M€/an le nain....Aulas a complètement craqué oui

Je parle sportif .. je préfère un mec a 5m/an qu'y sert a qqchose plûtot que Mbiwa a 100 balles
Ronan
Citation (Rene Boisrond @ 02/12/2015 08:37) *
Le nain est un des meilleurs Lyonnais depuis le début de la saison, globalement il fait le taff, surement le seul recrutement réussi d'Aulas cette année


Oui mais il a ses limites, et il y a plein de matchs où il passe au travers. A son tarif, le mec devrait être un taulier.
DonTornado
Citation (Rene Boisrond @ 02/12/2015 11:12) *
Je parle sportif .. je préfère un mec a 5m/an qu'y sert a qqchose plûtot que Mbiwa a 100 balles


Tu ne peux pas dissocier les deux pour un club français hors PSG
Au PSG on peut se permettre de lâcher 6M€ à Pocho ou 10M€ à Cavani mais Lyon ne peut absolument pas se permettre de lâcher 5M€ au nain, c'est n'importe quoi

Surtout quand derrière Aulas pourrit Lacazette tout l'été avec son contrat alors qu'au final le nain débarque et touche plus que lui.
Avec 5M€/an tu peux trouver mille fois mieux que le nain en Europe
Rene Boisrond
Citation (Ronan @ 02/12/2015 11:16) *
Oui mais il a ses limites, et il y a plein de matchs où il passe au travers. A son tarif, le mec devrait être un taulier.

Plein de match ?? que dire de tous les autres alors ? Lacazette a son tarif ne devrait il pas être mieux ? Bisevac ne pourrait il pas simplement jouer a son tarif ? Mapou ? Morel ?

Lopez et Valbuena, sont les seuls joueurs qui apportent qqchose a Lyon depuis le début de la saison

Citation (DonTornado @ 02/12/2015 11:17) *
Tu ne peux pas dissocier les deux pour un club français hors PSG
Au PSG on peut se permettre de lâcher 6M€ à Pocho ou 10M€ à Cavani mais Lyon ne peut absolument pas se permettre de lâcher 5M€ au nain, c'est n'importe quoi

Surtout quand derrière Aulas pourrit Lacazette tout l'été avec son contrat alors qu'au final le nain débarque et touche plus que lui.
Avec 5M€/an tu peux trouver mille fois mieux que le nain en Europe

Je vois pas de problème dans ce que je dis , Aulas a pris un risque a lacher des salaire et des achat a la con , mais c'est pas avec Valbuena qu'il s'est trompé, Valbuena apporte plus que Lacazette ou Mbiwa ...
BenBecker
Ya un truc que je ne pige pas trop c'est qu'on a en L1 des joueurs qui touchent des 5M (bruts?) quand d'autres souvent en Serie A n'ont pas des salaires fous. Le gap dans l'imposition Italie vs France est si grand que ça?
DonTornado
Citation (Rene Boisrond @ 02/12/2015 11:29) *
Je vois pas de problème dans ce que je dis , Aulas a pris un risque a lacher des salaire et des achat a la con , mais c'est pas avec Valbuena qu'il s'est trompé, Valbuena apporte plus que Lacazette ou Mbiwa ...


En gros pour moi Mbiwa = énorme arnaque, Beauvue = flop, Valbuena = mauvais recrutement car pas complémentaire de l'effectif et beaucoup trop cher
Valbuena n'est pas un recrutement réussi, si tu veux il est le moins mauvais

Citation (BenBecker @ 02/12/2015 11:47) *
Ya un truc que je ne pige pas trop c'est qu'on a en L1 des joueurs qui touchent des 5M (bruts?) quand d'autres souvent en Serie A n'ont pas des salaires fous. Le gap dans l'imposition Italie vs France est si grand que ça?


Non c'est juste une histoire de compétence des présidents et directeurs sportifs

La L1 est perpétuellement en train de chialer concernant les charges, les droits TV etc mais c'est de TRES loin (hors PL déconnecté du marché) le championnat qui paye le mieux par rapport au niveau sportif, largement devant l'Espagne, la Bundes, la Serie A etc

En Europe, il n'y a qu'en France qu'un joueur de merde niveau L2 au mieux peut gagner 100-150K€/mois, et un joueur bon mais pas top peut toucher 300K€ ou +

Pour reprendre le cas du Nain, aucun championnat européen ne lui proposerait plus de 200K€ et encore il galérerait bien pour le trouver
Panenka
La rumeur Juninho pour remplacer Fournier. mellow.gif
Le type n'est pas entraîneur je crois, n'a aucune expérience et à part être l'idole des belles années lyonnaises, je ne vois pas trop.

Alors parfois ça marche surtout en mode thérapie de groupe (et dans une L1 archi faible) mais confier le navire à un puceau©, c'est chaud.

L'impression qu'Aulas continue de surfer sur son association avec Lacombe et que le coach doit être un type qui ne prendra jamais trop de place et ne demandera pas spécialement de comptes.

Parti comme ça, faut un sacré contexte pour que ça marche, et pas certain que ce soit le cas pour l'OL.
Rene Boisrond
Citation (Panenka @ 05/12/2015 15:37) *
La rumeur Juninho pour remplacer Fournier. mellow.gif
Le type n'est pas entraîneur je crois, n'a aucune expérience et à part être l'idole des belles années lyonnaises, je ne vois pas trop.

Alors parfois ça marche surtout en mode thérapie de groupe (et dans une L1 archi faible) mais confier le navire à un puceau©, c'est chaud.

L'impression qu'Aulas continue de surfer sur son association avec Lacombe et que le coach doit être un type qui ne prendra jamais trop de place et ne demandera pas spécialement de comptes.

Parti comme ça, faut un sacré contexte pour que ça marche, et pas certain que ce soit le cas pour l'OL.

Je pense que c'est pas mal mais en l'associant a un entraineur
tout 38
Citation (Rene Boisrond @ 05/12/2015 15:41) *
Je pense que c'est pas mal mais en l'associant a un entraineur


+ beaucoup

Juninho n'est pas un coach, mais il ne manque pas de charisme. Dans un rôle de DS, il pourrait exceller wink.gif
Panenka
Lacombe devrait peut être rendre son tablier aussi.
teteil
Juninho avec Bats en prete nom c'est pas jouable ?
Grifith
Bell dernière à Gerland smile.gif
Babass
Citation (Grifith @ 05/12/2015 21:21) *
Bell dernière à Gerland smile.gif

Joseph-Antoine ?
BenBecker
Pour gérer ce groupe lyonnais gangrèné par la suffisance il leur faut un coach à poigne. Aulas a maintenu L'entraîneur , ça sent le siège éjectable derrière .
NumeroStar
Aulas qui donne les 2 prochains matchs à Fournier pour redresser la barre. Un déplacement à Valence qui joue encore la seconde place et un déplacement chez nous. Une condamnation.
Puce
Citation (Panenka @ 05/12/2015 15:37) *
La rumeur Juninho pour remplacer Fournier. mellow.gif
Le type n'est pas entraîneur je crois, n'a aucune expérience et à part être l'idole des belles années lyonnaises, je ne vois pas trop.

Alors parfois ça marche surtout en mode thérapie de groupe (et dans une L1 archi faible) mais confier le navire à un puceau©, c'est chaud.

L'impression qu'Aulas continue de surfer sur son association avec Lacombe et que le coach doit être un type qui ne prendra jamais trop de place et ne demandera pas spécialement de comptes.

Parti comme ça, faut un sacré contexte pour que ça marche, et pas certain que ce soit le cas pour l'OL.

Beaucoup annoncent Cris comme futur entraîneur, qui lui a passé ses diplomes je crois.
Babass
Rien de mieux que rappeler les anciennes gloires pour continuer à couler sans bruit wub.gif
Loveris
C'est effectivement prendre un gros risque que de prendre des entraîneurs sans expérience dans un contexte très compliqué.

Putain, pourvu qu'on ne se loupe pas dimanche !
Parisian
Citation (Panenka @ 05/12/2015 15:37) *
La rumeur Juninho pour remplacer Fournier. mellow.gif
Le type n'est pas entraîneur je crois, n'a aucune expérience et à part être l'idole des belles années lyonnaises, je ne vois pas trop.

Alors parfois ça marche surtout en mode thérapie de groupe (et dans une L1 archi faible) mais confier le navire à un puceau©, c'est chaud.

L'impression qu'Aulas continue de surfer sur son association avec Lacombe et que le coach doit être un type qui ne prendra jamais trop de place et ne demandera pas spécialement de comptes.

Parti comme ça, faut un sacré contexte pour que ça marche, et pas certain que ce soit le cas pour l'OL.


À part les histoires de diplôme (en même temps vu les chiasses d'une majorité de coach de L1, est ce qu'ils y apprennent grand chose ? edhelas.gif ), un Deschamps s'est retrouvé direct à la tête de Monaco direct. Le mec était capitaine régulièrement, le tacticien au milieu, sans doute un relai important de son coach sur le terrain... Ça ne me choque pas tant que ca.
Panenka
Citation (Parisian @ 06/12/2015 11:55) *
À part les histoires de diplôme (en même temps vu les chiasses d'une majorité de coach de L1, est ce qu'ils y apprennent grand chose ? edhelas.gif ), un Deschamps s'est retrouvé direct à la tête de Monaco direct. Le mec était capitaine régulièrement, le tacticien au milieu, sans doute un relai important de son coach sur le terrain... Ça ne me choque pas tant que ca.


En même temps, je pense que Deschamps était plus équipé que Juninho dans le domaine mais c'est un simple avis...
Au delà des diplômes, c'est surtout l'expérience du gars et la situation du club.
Juninho ne risque pas de retrouver l'OL qu'il a quitté et le gap entre ce qu'il a connu et l'attitude merdique des jeunes est assez prononcé.
Après ce genre de trous du cul est typiquement capable de se relancer sous les ordres d'une légende.
Remonter en L1 n'a rien de fou.
Mais à plus ou moins long terme...
CL
Juninho qui va pouvoir élargir la palette technique des plongeons de Valbuena implosion du tibia.gif
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