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soT71
Citation (witchfinder @ 24/03/2015 11:04) *
Gourcuff à Paris, mais arrêtez neokill@h.gif

S'il signe j'achete son maillot
Sakavomi
Citation (Kaionedirection @ 24/03/2015 11:13) *
----- Momo Sissoko--------
-Diaby -------------Gourcuff
----------Cabaye----------

kratos77.gif

41148013dff4d0.gif
Ronan
Citation (Saka14 @ 24/03/2015 11:16) *
41148013dff4d0.gif


Sans oublier Bodmer pour qui on a importé ce smiley blessure.gif
Cara
Citation (Rene Boisrond @ 24/03/2015 11:09) *
Si un fixe de 1200euro/mois et des primes de 50 000euro le match complet jouer
La même pour Diaby ibr.gif

Le "smic" L1 est supérieur ph34r.gif
6000€ je crois
jopha14
Citation (Cara @ 24/03/2015 11:33) *
Le "smic" L1 est supérieur ph34r.gif
6000€ je crois

Valable que pour un premier contrat pro je crois.

lavocat
3500E
Hiso
Citation (Beuzech @ 24/03/2015 07:20) *
En attendant il a une déchirure, environ 1 mois d'indisponibilité.


Idem pour Gonalons.
Togn
Citation (witchfinder @ 24/03/2015 11:04) *
Gourcuff à Paris, mais arrêtez neokill@h.gif

Mais grave...je pense que ceux qui parlent de Gourcuff à Paris sont plus au stade de la blague qu'autre chose, mais il faut pas plaisanter avec ça.

Au-delà de ses blessures, jamais pu le saquer celui là avec son petit déhanché au moment de taper les CF et son côté précieux intello. On parle d'un mec qui a dit haut et fort "je préfère être remplaçant à Milan que titulaire au PSG"

Ce manque de respect joueravecmescouilles.png qu'il aille jouer les remplaçants à Rennes ou Toulouse
jopha14
C'est à cause de mecs comme toi qu'il a jamais percé en EDF. Homophobe va.
Togn
Citation (jopha14 @ 24/03/2015 14:23) *
C'est à cause de mecs comme toi qu'il a jamais percé en EDF. Homophobe va.

laugh.gif

C'est le côté "moi je suis au dessus de la masse" qui m'énerve :ribery: ll est peut-être plus malin que bon nombre de footeux mais j'aime pas ce style qu'il se donne. Sa sortie contre Nice est bien à l'image du personnage, "pas besoin de vous parler, moi je sais, au revoir"

Ca + le côté famille Gourcuff gros aigris du PSG j'en veux pas à Paris, même pour faire le nombre en coupe de france
BenBecker
En attendant Gonalons vraisemblablement absent pendant 1 mois. Mauvaise nouvelle pour eux .
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Il est comme son père. Un inutile du foot qui parle bien du ballon mais qui n'est jamais là quand il faut vraiment venir appliquer ce qu'il dit.
Crocop
Citation (Kaionedirection @ 24/03/2015 11:13) *
----- Momo Sissoko--------
-Diaby -------------Gourcuff

kratos77.gif

Sissoko se claque, Gourcuff se déchire l'adducteur et Diaby se fait un tibia péroné au bout de 30 min de jeu, on aura déjà fait les 3 changements, c'est mort. neokill@h.gif
Varino
Oyé Sapapaya
Citation
Grand Stade : « Objectif, 70 M€ de revenus matchday annuels à l’horizon cinq ans » (Jean-Michel Aulas)
Paris - Publié le mardi 24 mars 2015 à 12 h 59 - Interview n° 37369

« On estime pouvoir atteindre 50 M€ de revenus matchday dès la première année d’exploitation du Grand Stade et on espère dans ce “business plan” tendre à 70 M€ annuels à l’horizon cinq ans », déclare Jean-Michel Aulas, président de l’Olympique Lyonnais à News Tank, le 24/03/2015.

« Nous allons finir la saison à 34-35 000 spectateurs de moyenne. Quand on regarde en France, Lille ou Nice ont plus que doublé leur potentiel avec leurs nouveaux stades. Nous ne pourrons pas doubler notre affluence, donc nous gérerons la pénurie », explique le président de l’OL qui promet « une inversion de la pyramide : avant, 80 % des recettes étaient faites en BtoC. Cinq ans après la livraison du nouveau stade, au Bayern Munich, à Arsenal ou aux Dallas Cowboys, le chiffre d’affaires BtoB représente 80 %. »

L’enceinte de 59 000 places proposera 25 000 connections simultanées et s’insérera dans le Parc Olympique Lyonnais, proposant de multiples activités et ayant pour objectif d’accueillir près de 4 millions de visiteurs par an. Le club espère pour le stade un naming de l’ordre de 100 M€ sur 10 à 15 ans.

« En principe, le stade devrait être remboursé en 30 ans. Mais aujourd’hui, on voit que le Bayern a remboursé avec 18 ans d’avance, en moins de 10 ans. (…) Quelle est la véritable valeur du club, une fois que le stade sera livré ? On peut regarder la valorisation de clubs comme Arsenal, le Bayern ou Manchester. Voilà notre modèle économique ! »

Jean-Michel Aulas répond aux questions de News Tank.


Quand pensez-vous entrer dans le Grand Stade ?

Vinci doit contractuellement nous le livrer avant le 31/01/2016. Maintenant, pour des raisons opérationnelles évidentes, nous en avons besoin dès le 01/01/2016. Et pour des raisons affectives, on aurait aimé le présenter au public dès le 08/12/2015, pour la Fête des lumières de Lyon. On a besoin d’être opérationnel en janvier, non pas pour l’Euro 2016, mais pour des problématiques de billetterie, de loges et d’hospitalité, il est important de commercialiser une demi-saison.


Où en êtes-vous des travaux ?

Vinci a attaqué la charpente début janvier, c’est le point le plus complexe de l’édifice. Ça représente 8 000 tonnes, soit le poids de la Tour Eiffel. Cette charpente a une particularité, elle couvre tout le stade, hors la pelouse. Mais surtout, ce qui est unique en Europe et dans le monde, elle couvre à l’extérieur plus de la moitié du parvis et près de 30 m en partie Nord. C’est une des options marketing et fonctionnelles que nous avions choisie. Les jours de mauvais temps, cela permettra à nos supporters d’être abrités et de continuer à consommer dans les points de vente mis à disposition sur le podium en plus des 40 concessions prévues à l’intérieur du stade.

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Quel événement envisagez-vous pour l’inauguration ?

Il n’y aura pas de match spécifique d’inauguration en janvier 2016 pour des questions de timing, mais le premier événement sera un match de l’OL, championnat ou coupe. Mais avant ou après l’Euro, il y aura probablement un match entre l’OL et des Brésiliens. Nous sommes en train d’y travailler. Nous avons en revanche déjà arrêté un très grand concert avec une vedette mondiale, en juillet 2016. C’est un stade multifonction, qui aura une pelouse hybride pour permettre d’accueillir du football, mais aussi du rugby. Et nous ferons donc aussi des concerts, les infrastructures de scène sont prévues et n’empiéteront pas sur la pelouse, elles s’insèrent dans le virage nord.
Maintenant, ce serait bien de pouvoir organiser une manifestation le 08/12/2015, avec un spectacle son et lumière. Je verrais bien Jean-Michel Jarre, car c’est quelqu’un que j’admire et c’est un Lyonnais ! Une manifestation de ce type aurait le mérite de ne pas être sportive.


Avec le Grand Stade, vous allez passer d’une capacité de 39 000 places à près de 59 000. Quels sont les outils que vous allez mettre en place pour faire en sorte que le taux de remplissage soit le plus important possible ?

Nous avons fait un benchmarking international. Le process initial a été vu avec un cabinet de conseil (McKinsey), qui a fait le tour de toutes les grandes enceintes mondiales. Nous travaillons également avec G2 Strategic en tant que club pilote dans le cadre de la mission nationale menée par la LFP, afin d’analyser en détail tout ce qu’il fallait faire pour commercialiser nos différentes offres. Ce qui est principalement ressorti de l’analyse marketing des stades de ce type est qu’il y a une inversion de la pyramide. Avant, 80 % des recettes étaient faites en BtoC. Cinq ans après la livraison du nouveau stade, au Bayern Munich, à Arsenal ou aux Dallas Cowboys, le chiffre d’affaires BtoB représente 80 %.

On veut gérer la pénurie. Pour cela il faut changer de cible marketing. Pour la partie BtoB, nos cibles se trouvent à Londres, Paris, Bruxelles ou Genève. On ne va pas priver nos supporters de places, mais on va chercher un potentiel de places et de ressources en créant de nouveaux produits qui n’existaient pas avant.

La capacité d’hospitalité va passer de 1 800 places à plus de 6 000. Et on a encore 8 000 places qui peuvent être vendus en BtoB à destination des TPE, des professions libérales, ou des artisans. Ce sont des places sèches, avec une hospitalité ponctuelle. Les clients géreront eux-mêmes leurs prestations hospitalité, car il y aura une brasserie à l’intérieur et ils pourront consommer comme ils le désirent. Un tiers des loges est vendu, près d’un an avant l’inauguration. Toute la décoration des loges, des salons, du musée et de la boutique sera effectuée par l’architecte d’intérieur argentin Marcelo Joulia. Nous accordons un soin important à l’ensemble de ces aspects.


Quelle est votre approche sur la partie BtoC ?

Nous avons aussi fait évoluer la cible. Nous avons le potentiel, à l’image du Bayern ou Arsenal, car on va capter des supporters sur toute la région par les fonctionnalités innovantes qu’on offrira. Cette nouvelle segmentation ne sera pas un frein pour conserver nos supporters actuels. Le stade aura 2 000 toilettes, des ascenseurs, des escalators. Toute femme qui vient avec ses enfants a sa place protégée, sécurisée.

On fera du Yield management. On a même commencé à le faire sur Gerland. La politique de prix de vente n’est donc pas la même du début à la fin de la commercialisation d’un billet. On pourra y associer des services. Ça nous permettra également de développer le e-commerce. Aujourd’hui, nous vendons près de 50 % de nos billets via le e-commerce.

Nous allons finir la saison à 34-35 000 spectateurs de moyenne. Quand on regarde en France, Lille ou Nice ont plus que doublé leur potentiel avec leurs nouveaux stades. Nous ne pourrons pas doubler notre affluence donc nous gérerons la pénurie.

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Donc vous être très confiant sur votre capacité à remplir le stade ?

Oui, je suis serein. Il y a cinq ans, quand on a présenté le modèle économique du stade, tout le monde nous a dit que ce n’était pas possible. Le mal français, c’est qu’on veut faire différemment de ce qui fonctionne ailleurs dans les grands pays européens.


Comment définiriez-vous l’expérience que vous allez proposer à vos spectateurs ? Quelle est l’importance de la connectivité dans le parcours client ?

La connectivité, c’est essentiel ! Il n’y aura pas d’argent liquide dans le stade. On aura nos propres cartes, notre propre gestion de la consommation, de la commercialisation et des files d’attente. Il faut savoir que jusqu’à maintenant, on ne peut pas servir plus de 10 % de nos clients à la mi-temps des matches. Notre ambition est de servir toute personne qui veut consommer. Elle pourra par exemple, passer sa commande durant la première mi-temps, elle saura où elle va trouver son sandwich et elle ne fera pas la queue pour le récupérer ou le payer. On a déjà acquis un droit à consommer sur nos propres cartes bancaires, donc vous achetez pour 50 euros et vous débitez et rechargez depuis le site car nous aurons une agence bancaire au stade.

Vous pourrez tout faire depuis votre smartphone. Nous serons, je pense, le seul stade en France à proposer 25 000 connections simultanées, à l’instar de ce qui se fait à Santiago-Bernabeu, à l’Arena d’Amsterdam ou à Wembley. Nous travaillons sur ce système avec Orange qui s’appuie sur la technologie Cisco. Derrière, le software est fait avec Microsoft.

On sera capable de vendre une place de parking en plus de la billetterie et de guider le spectateur, à travers un dérivé de Google Map, vers sa place sur le site. Cette solution nous permettra notamment d’éviter le stationnement sauvage. Une fois dans l’enceinte, les fans accéderont à leur trajet depuis leur téléphone. Le podium autour de l’enceinte fera 1,2 km de circonférence et nous avons 33 kilomètres de gradins, donc il est vraiment nécessaire de guider les spectateurs dans le stade. Les statistiques des joueurs ou des ralentis seront directement accessibles via l’application dans le stade. Des tables tactiles seront aussi mises à disposition des clients en hospitalité.

En termes de connectivité, on a souhaité faire travailler les meilleurs spécialistes. On est allé chercher ce qui se faisait de mieux dans les autres stades, mais on a aussi été capable d’amener des choses inédites : le stade des lumières est le premier stade connecté en France.


Quelles infrastructures connexes seront présentes autour du stade ?

Outre le stade, un camp d’entraînement sera présent sur le Parc Olympique Lyonnais. On a trouvé les moyens financiers de le faire, il sera opérationnel après l’Euro 2016. Ce sera un des plus modernes d’Europe. Il accueillera les équipes professionnelles masculine et féminine. Nous disposerons de six terrains, dont un couvert et un synthétique. Il y aura un terrain d’honneur pour l’équipe féminine ou la CFA, avec 1 500 à 2 000 places.

Il y aura un hôtel de 150 chambres sur le site. Nous venons d’ailleurs d’obtenir le permis de construire. Nous disposerons aussi d’une clinique du sport, nous négocions actuellement avec trois opérateurs, un étranger et deux français. Ce sera un établissement de soin sportif ambulatoire. Nous devrions compter sur 30 lits. Il sera prolongé par un centre de re-athlétisation et remise en forme. Nous y ajouterons un fitness club grand public, qui sera l’un des plus grands centres de la région Rhône-Alpes.

Un centre de loisirs pouvant intégrer différentes offres comme un karting électrique, un centre de foot à 5, un centre de simulateurs de jeux notamment parrainés par les fédérations de golf et de tennis, un centre de squash et badminton, et un bowling seront présents dans le Parc Olympique Lyonnais. Il y aura peut-être d’autres offres dans le futur. Nous espérons que l’ensemble soit opérationnel en 2017. Par contre, nous n’accueillerons pas de cinéma, car nous n’avons pas d’autorisation pour le faire sur le site. Enfin, Vinci Immobilier construira 17 000 m2 de bureaux dans le parc, dont 12 000 après l’Euro.

Le site sera ouvert 365 jours par an, nous allons créer une animation permanente. Il y aura des restaurants à thèmes, à l’intérieur du site. Une brasserie haut de gamme sera présente, nous discutons avec plusieurs restaurateurs célèbres. Cette brasserie sera sous forme de concession, un peu comme ce que l’on retrouve dans les Disneyland. Elle sera utilisée pour l’hospitalité les jours d’événement et sera ouverte au grand public le reste du temps.

Le stade disposera d’un auditorium de 300 places qui servira notamment pour les séminaires. On ne vend pas une loge uniquement pour l’Olympique Lyonnais, mais pour tous les événements. Une conciergerie interviendra pour gérer les places des clients. Ce service aura pour objectif de faire en sorte que le stade soit toujours plein. Nous pensons pouvoir accueillir près de 4 millions de visiteurs par an.


Où en êtes-vous concernant le futur naming du stade ?

Un naming e l’ordre de 100 M€ sur 10 à 15 ans On souhaite un naming cohérent avec ceux des plus grands stades européens de l’ordre de 100 M€ sur 10 à 15 ans. Ce ne sera ni un naming de PPP, ni un naming d’un stade déjà existant. C’est le naming d’un stade proche des deux aéroports de Lyon, également relié aux deux gares par tramway, et situé en bordure de la Rocade Est (100 000 véhicules / jour). Donc en termes de visibilité, c’est unique.

Celui qui aura le naming pourrait également avoir le sponsoring maillot. Cet annonceur discutera avec un seul interlocuteur, propriétaire du stade et de l’équipe. Nous serons capables de faire du sur-mesure par rapport aux besoins du namer. On ne peut pas comparer notre projet à un naming de PPP avec beaucoup de contraintes et de parties prenantes.

S’il faut attendre 2017, ce sera possible Notre naming est unique et ambitieux. J’espère que le naming sera effectif au 01/01/2016, mais s’il faut attendre 2017, ce sera possible, nous n’avons pas d’urgence. Dans l’équation, il faut que le naming soit là au moment où nous allons re-financer le stade. Avoir son nom associé au plus beau et au plus connecté des stades européens n’est pas anodin. De plus, Lyon est une métropole européenne. Aujourd’hui, on dit que ce qui fait la différence entre une métropole européenne et une ville européenne, c’est le fait d’avoir un stade moderne qui vient d’obtenir, grâce à la candidature de la France, le match d’ouverture et la finale de la Coupe du monde féminine 2019.


Avec qui négociez-vous actuellement ?

Nous avons des discussions précises avec trois groupes, deux français et un étranger.


Sentez-vous une frilosité des annonceurs français ?

La naming a été parfois dévoyé à des prix inférieurs au marché européen. Il convient donc de laisser passer un peu de temps et de mettre en valeur les spécificités du site qui sont uniques en Europe, voire dans le monde. On peut aussi imaginer un namer investi capitalistiquement dans le club.


Et ça, c’est quelque chose qui pourrait vous intéresser ?

Oui, bien sûr, d’où toute la différence avec un PPP (Partenariat Public-Privé). Ceux qui n’ont pas vu l’intérêt d’être coté en Bourse vont bientôt le voir. Pour un groupe mondial qui veut se faire connaître, le fait d’avoir son nom dans un parc ultra moderne avec une arena et un club qui va bien marcher, cela a une valeur considérable ! Je peux vous citer 10 sociétés du CAC40 qui peuvent se permettre le naming et qui auraient un ROI colossal. C’est d’une grande puissance en terme de modernité et d’image. Ce serait formidable qu’une grande entreprise française puisse être visible mondialement grâce à ce stade connecté qui est le premier de ce type.


Le Grand Stade de Lyon n’est pas dans la même situation que le stade Pierre-Mauroy de Lille ou le nouveau stade de Bordeaux. N’avez-vous pas peur, en revanche, de vous retrouver dans la même situation que la Juventus, propriétaire de son enceinte et qui n’arrive pas à commercialiser son naming depuis plusieurs saisons ?

Non, ça n’a rien à voir. C’est un stade complètement différent de notre projet. Il est dans un contexte italien où le BtoB n’a pas été suffisamment mis en œuvre. Nous sommes dans une approche différente. La Juventus a été le premier club à commercialiser son naming en Italie. Il ne vous aura pas échappé que tous les autres grands clubs italiens sont en train de déposer des projets de stades privés.


Vous allez également commercialiser le naming du centre d’entraînement ?

Notre camp d’entraînement sera porteur de valeurs. Nous donnons une identité sur la parité en accueillant les garçons et les filles. Mais aussi sur la modernité avec une vision complètement différente, en termes d’expression, de ce que dégagera l’Arena. Là c’est la performance, la parité, la santé. L’annonceur ne va pas uniquement communiquer sur le nom du camp d’entraînement, mais sur l’ensemble des valeurs qui y seront attachées.

Le naming du stade ne va pas neutraliser celui du centre d’entraînement. Je suis très optimiste. On a trouvé, je pense, des gens prêts à investir. On est en négociation exclusive avec une société. Ce contrat permettrait de financer en partie le centre d’entraînement.

Le centre de formation, qui sera à Meyzieu, portera aussi le même nom que le camp d’entraînement.


Dans vos projections, quels sont les revenus matchday que vous allez pouvoir dégager avec le nouveau stade ?

On est parti sur une estimation qui pourrait atteindre 50 M€ dès la première année et on espère dans ce « business plan » tendre à 70 M€ annuels à l’horizon cinq ans.

Le modèle économique, c’est aussi le modèle de financement. En PPP, il est difficile de fonctionner. Le LOSC découvre a posteriori la difficulté de ce business model. À Nice, le club ne sait plus comment faire. À Bordeaux, le club a participé au financement, donc il aura plus de marge de manœuvre …. En plus du coût effrayant, à terme, pour la collectivité, on se rend compte qu’il n’y a pas de modèle de développement pour un club avec ce type de PPP. Les problèmes de gouvernance et de répartition des ressources sont insolubles. Faire un naming dans un PPP, c’est souvent le risque de brader son contrat.

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L’investissement sera remboursé après combien d’années ?

Sur les 405 M€ investis, les actionnaires ont apporté 150 M€ de fonds propres, 112 M€ ont été apportés par la Caisse des dépôts et Vinci sur 10 ans. Ensuite un pool bancaire de 10 établissements a réuni 136 M€ dans un « mini perm » sur 7 ans. Ce qui veut dire que nous allons être amené à faire un re-financement très tôt, pour sortir de cette équation.

En principe, le stade devrait être remboursé en 30 ans. Mais aujourd’hui, on voit que le Bayern a remboursé avec 18 ans d’avance, en moins de 10 ans. L’action de l’OL valait moins de 2 € il y a moins d’un an. Elle est désormais à 6,5 €. La capitalisation d’OL Group est à l’heure actuelle supérieure à 80 M€. Quelle est la véritable valeur du club, une fois que le stade sera livré ? On peut regarder la valorisation de clubs comme Arsenal, le Bayern ou Manchester. Voilà notre modèle économique !

http://football.newstank.eu/fr/reco/articl...q-ans-jean.html
basta
Flop assuré.
Aucune prise en compte des spécificités françaises.
Il croit pouvoir mixer la consommation des américains avec la fidélité des anglais et allemands.

Il va faire une bonne première année et ensuite va doucement s’essouffler au lieu de monter en puissance comme il l'imagine.

Les industriels et boîtes de conseil sont quand même fortes pour vendre du rêve à ces clubs qui ne demandent q'une chose, y croire.
Homer
70M€ sur un jour de match dans deux ans ? unsure.gif Je trouve ca quand meme un peu trop évalué. Comparer l'OL au Bayern, Arsenal ou les Cowboys de Dallas, c'est bien gentil, mais y'a pas le même nombre de supporters entre ces clubs ou franchises et ceux de l'OL.
Babou1
C'est loin d'etre con tout ce qu'il dit et il a asolument raison, ce qui fait la différence. ce sont tes espaces VIP.
Stade neuf, centre d'entrainement ultra moderne, il mène tres bien sa barque, il a fait le dos rond, fait jouer son centre de formation, il a meme les resultats sportifs en bonus implosion du tibia.gif
JeanGabin
Je vois plutôt par ans les 50 et 70M€.

Citation
tendre à 70 M€ annuels à l’horizon cinq ans
gandjao
Citation (Homer @ 27/03/2015 16:20) *
70M€ sur un jour de match dans deux ans ?


Non, 70M par an wink.gif

Mais je suis d'accord, j'ai du mal à croire à son modèle. Ça va rapporter plus d'argent qu'actuellement c'est sur et c'est déjà bien, mais de là à rivaliser avec les allemands ou les anglais, j'y crois pas. Mais ça reste un modèle intéressant, et bien géré comme souvent avec Aulas.
Wormy
Citation (basta @ 27/03/2015 16:19) *
Flop assuré.
Aucune prise en compte des spécificités françaises.
Il croit pouvoir mixer la consommation des américains avec la fidélité des anglais et allemands.

Pour bien connaitre Lyon et Décines... c'est loiiiiin. Et ce le sera encore + les jours de matchs avec les bouchons (car je vois mal les familles venir avec le tram).
Le seul moyen pour cela sera d'en faire un parc d'attractions où on vient tôt et on part tard (et tard pour les familles...) mais là on va se heurter aux problèmes que tu cites.

Du coup, ceux qui viendront, ce sera ceux qui venaient à Gerland... moins quelques uns à cause de la distance (parce que tes espaces VIP s'il faut partir sur 30 minutes de trajet et 30 minutes de bouchon avec le mec avec qui tu commerces, c'est mal barré).
basta
Citation (Babou1 @ 27/03/2015 16:22) *
C'est loin d'etre con tout ce qu'il dit et il a asolument raison, ce qui fait la différence. ce sont tes espaces VIP.
Stade neuf, centre d'entrainement ultra moderne, il mène tres bien sa barque, il a fait le dos rond, fait jouer son centre de formation, il a meme les resultats sportifs en bonus implosion du tibia.gif


Honnêtement il a raison de tenter mais je trouve qu'il place des espoirs dans des systèmes qui ont peu de chances de fonctionner en France. Rien que le coup de la carte spécifique pour consommer dans le stade, ça accroche pas en France même si d'un point de vue rationalisation c'est un plus.

Concernant la priorisation sur les VIP, il a raison, mais s'il doit encore vendre ses meilleurs joueurs pendant quelques années, les boîtes se presseront pas pour amener leurs clients voir jouer Ferri ou Tolisso. Les premières années, son réseau va lui acheter des loges mais ensuite la lassitude va faire son travail.

Quand il rejette la comparaison avec l'Italie, j'aurais tendance à lui dire qu'on est plus proche d'eux niveau habitude de consommation que des anglais ou des américains. Et cela que ce soit dans la commercialisation BtC comme BtB.
Varino
C'est interessant ce qu'il dit sur le PPP. Je pense aussi que le fait d'avoir des bureaux, un hotel, des loisirs va leur etre très utile. Apres ouai sur ce qu'il vise en naming et en revenus je pense qu'il surestime Lyon à se comparer à Londres Dallas ou Munich.
Tourista-chan
Citation (Wormy @ 27/03/2015 16:29) *
Pour bien connaitre Lyon et Décines... c'est loiiiiin. Et ce le sera encore + les jours de matchs avec les bouchons (car je vois mal les familles venir avec le tram).


C'est pas loin huh.gif et pourquoi les familles prendraient pas le tram ? unsure.gif

Citation (Varino @ 27/03/2015 16:34) *
C'est interessant ce qu'il dit sur le PPP. Je pense aussi que le fait d'avoir des bureaux, un hotel, des loisirs va leur etre très utile. Apres ouai sur ce qu'il vise en naming et en revenus je pense qu'il surestime Lyon à se comparer à Londres Dallas ou Munich.


Il compare juste les modèles de développement, pas le volume.

Après bien sûr que ses estimations sont vues à la hausse, c'est de la com et il essaye de vendre son joujou. Il est assez malin pour avoir des estimations en fourchette basse qui lui permettraient quand même de ne pas se casser la gueule.
Rene Boisrond
C'est aussi oublier le gouvernement ... quand il verra ce que lève un club grace a son stade ils trouveront bien une taxe spécial spectacle sportif et hop 50% des benefs du stade dans les poches de l'état
Wormy
Citation (Touriste @ 27/03/2015 16:35) *
C'est pas loin huh.gif et pourquoi les familles prendraient pas le tram ? unsure.gif

Partons du centre névralgique de Lyon : Part-Dieu. Il faut 30 minutes pour aller à Décines... sans les bouchons inhérents à un match de foot (je rajoute 30 minutes mais je suis gentil). Et ça c'est si tu es du bon côté (Part-Dieu c'est pas trop loin de Décines, si tu viens de Bellecour ou Gerland c'est un périple).

Pour le tram, j'ai longtemps pris le T2, aux heures de pointe, j'y mettrais pas mes mômes avant qu'ils aient 10 ans je pense que ce sera assez bordélique. D'ailleurs il y en avait peu.
Varino
Citation (Touriste @ 27/03/2015 16:37) *
Il compare juste les modèles de développement, pas le volume.

Oué mais c'est une mauvaise comparaison de modèle justement. Dallas et le Bayern, ce sont les equipes les plus populaires de leur pays qui drainent un tres large public, Arsenal c'est un club phare d'une ville très riche de 10+ millions d'habitants. Il y a une demande et un potentiel pour le football dans ces clubs qui est incomparable à mon sens avec une metropole europeenne (ironie) comme Lyon. Sans demande tu peux pas avoir le meme modele non? Je sais pas.
Enfin il vend bien son truc et j'espere vraiment que ca marchera pour eux. Les clubs qui se cassent la gueule c'est sympa 5 minutes. Jusque là ils ont très bien mené leur bateau.
Philo
http://boitagreg.neuviemepage.com/ c'est débile mais ça fait 10 minutes que je clique ph34r.gif
Alexinho
Ils auraient du faire un combo avec tout.
DonTornado
Je pensais aussi que tu allais pouvoir faire des combo en sélectionnant les cases et en mettant un ordre sad.gif
nestor.burma
"Le mal français, c’est qu’on veut faire différemment de ce qui fonctionne ailleurs dans les grands pays européens". Aulas

Ce qui marche dans les grands pays européens à part en Allemagne et à Arsenal? Dettes, dettes et dettes.

Pour le reste le problème est justement de croire qu'il a un public aussi fidèle qu'en Allemagne. On en reparlera quand ils seront 8ème du championnat.

Par ailleurs, ma chemise que l'OL ne tient que grâce à Aulas. Le jour où Aulas disparaît du paysage ou devient sénile, il se retrouve avec un stade à payer et personne dedans. Lyon c'est comme Auxerre, une réussite exceptionnelle grâce à un seul homme. La chute sera la même.
DonTornado
Citation (nestor.burma @ 27/03/2015 17:02) *
"Le mal français, c’est qu’on veut faire différemment de ce qui fonctionne ailleurs dans les grands pays européens". Aulas

Ce qui marche dans les grands pays européens à part en Allemagne et à Arsenal? Dettes, dettes et dettes.

Pour le reste le problème est justement de croire qu'il a un public aussi fidèle qu'en Allemagne. On en reparlera quand ils seront 8ème du championnat.

Par ailleurs, ma chemise que l'OL ne tient que grâce à Aulas. Le jour où Aulas disparaît du paysage ou devient sénile, il se retrouve avec un stade à payer et personne dedans. Lyon c'est comme Auxerre, une réussite exceptionnelle grâce à un seul homme. La chute sera la même.


Ca reste la 2eme ville de France, c'est pas Auxerre

Ca reste aussi le club le plus sain financièrement en L1 et le meilleur centre de formation, ils ont de grosses bases solides avec un stade en plus
Après il s'enflamme papy mais c'est normal, c'est son dernier gros truc avec l'OL

Et même avec 50M€ de match day (ce dont je doute aussi fortement) je vois toujours pas comment il compte revenir dans le top 10 européen au niveau financier comme il le disait encore il y a quelques semaines.

Mais ca restera toujours mieux que les rats avec leur stade à 1milliard laugh.gif
Babou1
Faut voir ce qu'il appelle matchday, a mon avis ca implique meme plus ou moins le sponsoring au final.
Et les 50M paraissent du coup plutot tres cohérents, le 70 doux reve pour l'instant.
Rene Boisrond
Citation (DonTornado @ 27/03/2015 17:08) *
Ca reste la 2eme ville de France, c'est pas Auxerre

Ca reste aussi le club le plus sain financièrement en L1 et le meilleur centre de formation, ils ont de grosses bases solides avec un stade en plus
Après il s'enflamme papy mais c'est normal, c'est son dernier gros truc avec l'OL

Et même avec 50M€ de match day (ce dont je doute aussi fortement) je vois toujours pas comment il compte revenir dans le top 10 européen au niveau financier comme il le disait encore il y a quelques semaines.

Mais ca restera toujours mieux que les rats avec leur stade à 1milliard laugh.gif


C'est complétement illusoire le délire des bases solide

Y a qques années Aulas parlait de 2/3 ans d'avance de Lyon sur les autres clubs francais , il suffit qu'un état débarque et hop plus d'avance du tout, les reins solide en sport sont conditionnés toujours et encore par les résultats , 3/4 ans sans résultat et tu galères y a 2 ans le BVB était en finale de LDC, l'année prochaine ils ne seront peut être pas en UEFA , l'année dernière l'Atl.Madrid est a 2 doigts de faire championnat/LDC et la ils sentent le souffle du 5 eme dans leur cou
Y a 4/5 ans le PSG était un club de merde , aujourd'hui ca gueule si ils ne sont pas champion et sont en passe de faire un triplé historique ....

Bref tout va très vite et la situation même archi positive du jour peut être complétement inversé en 5/6 ans max

Je me souviens du recrutement caillera du PSG " l'équipe des années 2000 " ...

Citation (Babou1 @ 27/03/2015 17:19) *
Faut voir ce qu'il appelle matchday, a mon avis ca implique meme plus ou moins le sponsoring au final.
Et les 50M paraissent du coup plutot tres cohérents, le 70 doux reve pour l'instant.

Dans 10 piges ca sera largement atteins selon moi , mais 70me dans 10 piges ca sera peanuts
souvenez vous des "normes" financière il y a 15 piges , Okocha qui signe pour 100 mF a l'époque c'était un transfert a 45 m€ aujourd'hui dans les esprits

Si son stade lui permet de prendre 70m€ dès l'année prochaine c'est un gros plus , si c'est dans plusieurs année ca leur permettra d'être a flot comme aujourd'hui
Gabadou
Moi j'y crois en son projet, alors il baratine un peu sur son prévisionnel, faut bien que les banques à qui il a vendu son projet s'y retrouvent, il va pas se tirer une balle dans le pied.

Mais j'ai tendance à croire que la consommation européenne et française s’américanise de plus en plus et qu'il vise juste le bougre.
Une ville comme Lyon a du potentiel et si il arrive à faire de son nouveau stade une sorte de centre commercial ou on vient passer son dimanche en famille, ou on peux acheter des biens de conso, organiser des concerts et événements divers il aura gagné.
Le gars parle de 40 concessions dans l'enceinte du stade et ça c'est tangible pour un mec veut gagner du pognon, il aura pas de mal à trouver des entrepreneurs.
DonTornado
Citation (Babou1 @ 27/03/2015 17:19) *
Faut voir ce qu'il appelle matchday, a mon avis ca implique meme plus ou moins le sponsoring au final.
Et les 50M paraissent du coup plutot tres cohérents, le 70 doux reve pour l'instant.


Ca change pas qu'ils dépasseront difficilement les 150M€/an les années de LDC
Difficile de rentrer dans le top 10 voire même top 20 Europe avec un tel budget

Leur période dorée ils l'ont avant tout construite sur des plus values de malade sur leurs joueurs pendant 4-5 ans d'affilée
Oyé Sapapaya
Le PSG a fait 60m€ matchday l'année dernière non ? unsure.gif
Rene Boisrond
Citation (Oyé Sapapaya @ 27/03/2015 17:34) *
Le PSG a fait 60m€ matchday l'année dernière non ? unsure.gif

Actuellement ?

Puis comparer Paris a Lyon ... et pkoi pas a Marseille pendant que tu y es julm3.png
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 27/03/2015 17:34) *
Le PSG a fait 60m€ matchday l'année dernière non ? unsure.gif

Faut voir ce que tu appelles matchday, je pense que Aulas integre le contrat global signé avec un partenaire (espaces VIP + sponsoring éventuel).

Sinon Don Tornado biensur que les bases d’Aulas sont assez solide pour pérenniser le club en LDC, c’est ca le but, et de construire un club candidat chaque année a passer les poules de la LDC (donc top 16), y’a rien de completement extravagant unsure.gif
Tourista-chan
Citation (Wormy @ 27/03/2015 16:40) *
Partons du centre névralgique de Lyon : Part-Dieu. Il faut 30 minutes pour aller à Décines... sans les bouchons inhérents à un match de foot (je rajoute 30 minutes mais je suis gentil). Et ça c'est si tu es du bon côté (Part-Dieu c'est pas trop loin de Décines, si tu viens de Bellecour ou Gerland c'est un périple).

Pour le tram, j'ai longtemps pris le T2, aux heures de pointe, j'y mettrais pas mes mômes avant qu'ils aient 10 ans je pense que ce sera assez bordélique. D'ailleurs il y en avait peu.


Bof, c'est pas la mort non plus.

Mes gamins prennent le T3 justement tous les jours tous seuls, aucuns soucis. On prend le métro aussi pour aller à Gerland, ça passe crème aussi. unsure.gif

Citation (nestor.burma @ 27/03/2015 17:02) *
Par ailleurs, ma chemise que l'OL ne tient que grâce à Aulas. Le jour où Aulas disparaît du paysage ou devient sénile, il se retrouve avec un stade à payer et personne dedans. Lyon c'est comme Auxerre, une réussite exceptionnelle grâce à un seul homme. La chute sera la même.


On est bien placés pour en juger clooney3.gif
elcuervo
Rene a entierement raison.

Il est parfaitement grotesque de batir des business plans dans le football francais (le dernier qu'on nous avait vante etait celui de grands genies nommes colony capital), vu que 70% du CA est base sur des personnes/entreprises extremement sensibles au resultat quand l'actif joueurs lui est lie a 100% au meme resultat, chose qui est incontrolable.

asaul n'a pas vu venir les 137 M de pertes cumulees (qui, rappelons le, n'ont strictement rien a voir avec son stade moisi), ce qui devrait lui eviter de raconter n'importe quoi. L'action ol, lancee a 24 euros en vaut en moins de 20% a present.

J'attends avec curiosite de voir ce qui passera quand lyon sera 8e avec Ferri et Tolisso et que les supporters les plus fideles auront ete degages pour faire du B2B. Nous allons bien rire.
DonTornado
Citation (Babou1 @ 27/03/2015 17:41) *
Faut voir ce que tu appelles matchday, je pense que Aulas integre le contrat global signé avec un partenaire (espaces VIP + sponsoring éventuel).

Sinon Don Tornado biensur que les bases d’Aulas sont assez solide pour pérenniser le club en LDC, c’est ca le but, et de construire un club candidat chaque année a passer les poules de la LDC (donc top 16), y’a rien de completement extravagant unsure.gif


Aulas s'enflammait en parlant de top 10 financiers wink.gif
Bon maintenant avec les droits TV de la PL tout est faussé de toute façon

Pour passer les poules régulièrement ils ont pas intérêts à se louper l'an prochain parce qu'ils sont partis pour être chapeau 3 (à moins qu'ils ne gagnent le titre cette année ph34r.gif ) et après tu rentres vite dans une spirale compliquée. Ils sont 24eme actuellement, il y a 3 ans ils étaient 10eme
basta
Le coup de la consommation à l'américaine, j'y crois moyen. On a pas cette culture et je vois pas vraiment d'évolution dans ce sens.
Pour moi c'est pas vraiment la tendance. Le coup de la journée comme à Disney, c'est bien joli mais est-ce qu'il a regardé les tendances de fréquentation et les résultats du parc Disney depuis quelques années.
Sakavomi
Citation (Touriste @ 27/03/2015 17:53) *
On prend le métro aussi pour aller à Gerland, ça passe crème aussi. unsure.gif



Gabadou
Citation (basta @ 27/03/2015 18:03) *
Le coup de la consommation à l'américaine, j'y crois moyen. On a pas cette culture et je vois pas vraiment d'évolution dans ce sens.
Pour moi c'est pas vraiment la tendance. Le coup de la journée comme à Disney, c'est bien joli mais est-ce qu'il a regardé les tendances de fréquentation et les résultats du parc Disney depuis quelques années.

Les habitudes évoluent pourtant. Il n'y a qu'a voir l'engouement pour les food court à Paris et la lente disparition des cafés pour les starbuck, prêt à manger autres chaines merdique. Je pense qu'un centre concurrentiel ayant comme dénominateur commun des fans de foot et leur famille, sans pour autant vendre du foot est une très bonne idée.
elcuervo
Citation (basta @ 27/03/2015 19:03) *
Le coup de la consommation à l'américaine, j'y crois moyen. On a pas cette culture et je vois pas vraiment d'évolution dans ce sens.
Pour moi c'est pas vraiment la tendance. Le coup de la journée comme à Disney, c'est bien joli mais est-ce qu'il a regardé les tendances de fréquentation et les résultats du parc Disney depuis quelques années.


Exact, Eurodisney est structurellement en pertes.
Et faut dire que la derniere fois que j'y suis alle, ca m'a donne vraiment envie que ce soit la derniere, vu les tarifs pratiques.



Citation (Gabadou @ 27/03/2015 19:17) *
Les habitudes évoluent pourtant. Il n'y a qu'a voir l'engouement pour les food court à Paris et la lente disparition des cafés pour les starbuck, prêt à manger autres chaines merdique. Je pense qu'un centre concurrentiel ayant comme dénominateur commun des fans de foot et leur famille, sans pour autant vendre du foot est une très bonne idée.


La lente disparition des cafes est entierement due a la qualite minable du couple produit/service. L'exemple d'Eurodisney est parlant: c'est un echec cuisant tout simplement parce que les consommateurs europeens ont bien plus de vacances et de temps libre que les americains. Moralite, ils ne voient pas bien l'interet d'aller claquer leur budget d'une semaine de vacances sur une journee.
Homer
Citation (Babou1 @ 27/03/2015 16:22) *
C'est loin d'etre con tout ce qu'il dit et il a asolument raison, ce qui fait la différence. ce sont tes espaces VIP.
Stade neuf, centre d'entrainement ultra moderne, il mène tres bien sa barque, il a fait le dos rond, fait jouer son centre de formation, il a meme les resultats sportifs en bonus implosion du tibia.gif

Le complexe a l'air bien pensé, entre les installations sportives, l'hotel et les parties annexes. Je trouve juste un peu surévalué les 70m€ de gains éventuels sur un an.

Citation (Varino @ 27/03/2015 16:34) *
C'est interessant ce qu'il dit sur le PPP. Je pense aussi que le fait d'avoir des bureaux, un hotel, des loisirs va leur etre très utile. Apres ouai sur ce qu'il vise en naming et en revenus je pense qu'il surestime Lyon à se comparer à Londres Dallas ou Munich.

La dessus, il était encore en avance sur les autres, le PPP est une hérésie pour un stade. Le complexe imaginé a l'air vraiment intéressant, surtout la partie sportive et le centre médical intégré. Mais ouais, la somme me semble trop haute, Lyon n'a pas vraiment le nombre de supporters (région et hors région) pour pouvoir se comparer avec des clubs comme ceux qu'il a cité. Lyon est déjà derrière Sainté, l'OM et le PSG en France, bien loin de ces clubs déjà.
Tourista-chan
Il faudrait faire quoi alors comme politique de développement de club puisque le projet d'Aulas est de la merde, que le PPP c'est de la merde ?
Transformer les français en gros beaufs teutons buveurs de bières ou en rosbeefs gays friqués ?
Niquer le FPF pour permettre à Nasser de claquer 200 millions pour Cavani, Lavezzi, Cabaye, Digne et Luiz ?
Ou bien y a rien à faire puisque bon, dans le foot on peut pas prévoir, on sait jamais demain une comète peut nous anéantir (merci à René et Elcuervo pour cette brillante analyse implosion du tibia.gif).
Homer
Citation (Philo @ 27/03/2015 16:48) *
http://boitagreg.neuviemepage.com/ c'est débile mais ça fait 10 minutes que je clique ph34r.gif

neokill@h.gif
Gabadou
Citation (elcuervo @ 27/03/2015 18:31) *
La lente disparition des cafes est entierement due a la qualite minable du couple produit/service. L'exemple d'Eurodisney est parlant: c'est un echec cuisant tout simplement parce que les consommateurs europeens ont bien plus de vacances et de temps libre que les americains. Moralite, ils ne voient pas bien l'interet d'aller claquer leur budget d'une semaine de vacances sur une journee.


Pour moi ça s’apparente plus à un centre commercial qu’à Eurodisney.
Sachant que euro Disney c'est quand même à 50 km de paris, perdu dans le 77 avec une concurrence existante et féroce en ile de France, effectivement dans un contexte ou le marché s’effrite progressivement.

Ce que je comprends de son projet, c'est qu'en gros il construit un centre commercial ouvert tous les jours de l'année ou il vend de tout et accessoirement du foot. Il garantit simplement aux entrepreneurs qui payeront les concessions, 60 000 personnes toutes les semaines et un espace de vente moderne ou les joies de la libre concurrence pourront s'exprimer. Pour moi le foot n'est qu'un prétexte, et c'est tellement volatile que tu peux sérieusement pas te reposer la dessus. Même si ça aide d’avoir un stade de 60 000 personnes.

L’autre avantage c’est qu’il investit dans la pierre et valorise son club à la hauteur de la valeur foncière en réduisant la portée de la valeur sportive. C’est un investissement de bon père de famille en quelque sorte.

Enfin il passe à la postérité en érigeant un édifice à sa gloire.
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