https://twitter.com/CanalFootClub/status/686261103790284801

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Un comunio, fan du PSG vs fan de l'OL et la on verra à armes égales aussi.

https://twitter.com/JulienHuet/status/688854369740140545

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

J'ai campé devant L'étriquéTV ce matin pour voir la gueule d'Aulas en tribune après le but
avec une pointe de Grenier et sa fierté mal placée
Bien joué l'impasse contre nous

Chaud

Y'a une vidéo des chants des joueurs stéphanois à la fin du match ?

Rien dans le debrief du CFC mais on pourra assurément compter sur les collabos de J+1 pour nous montrer les images.

https://twitter.com/ActuFoot_/status/691250374431285248

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ça sent la Hyundai Arena.

Si jamais c'est Hyundaï, c'est que ça ne devait pas se bousculer au portillon...

Perso, je préfèrerais Mini Arena

Putain ce nom, le "Parc" OL

Classement des 8 dernières journées de L1 : http://www.lfp.fr/ligue1/classement#sai=84...=22&cat=Gen

Plus nuls que Troyes

" avec OL land le PSG verra bien ce qu'il verra on rivalisera avec les plus grand club d'europe " ....

Ça ira mieux quand les vilains qui font peur aux gentilles familles seront fichés pour qu'ils ne puissent plus jamais venir au stade

FYP

500 000 000 de millard de match day ©


Le mec ... 3 matchs et il passe déjà son stade a la con en mode petite bite

Mercredi à 19h, tu m'étonnes qu'y aura personne. 1er inconvénient de pas avoir le stade en ville.

OL-Bdx même si bordeaux c'est de la merde ces dernières année le coté "affiche" et nouveau stade devrait quand même aller au dela de 33000

Et ce n'est que le 3e match, contre Bordeaux qui plus est.
Ca fera 35.000 de moyenne, comme prévu. Et 40M de recettes billetterie, soit bien au delà du top 20 européen.

Et il ferait bien de ne pas jouir sur une défaite du PSG contre Chelsea le père Aulas, car ce sera la 7e place à l'indice UEFA, donc quasiment plus aucune chance de jouer la LDC, dont moins de 150M de budget, donc de moins en moins de spectateurs, donc la mort de son modèle économique qui ne peut marcher car la France n'est pas un pays de foot.

On verra qui sera celui qui prendra le plus comme blaireau l'autre.

Quand les français comprendront-ils enfin que nous ne sommes pas un pays de sport?

Seuls les resultats amènent du monde au stade en France.

Tu peux faire tout ce que tu veux comme animation, service,... mais ca ne suffira jamais à remplir un stade dans notre pays.

Tellement évident, c'était la marotte du foot français pour s'améliorer, là ils vont devoir revoir la donne et je pense pas que les dirigeants de clubs soient assez compétents pour ça.

Les mecs vont fermer une 2e tribune à ce rythme

Tellement prévisible tout ca
Mais bon le mercredi yaura peut etre des ptits qui iront a OL land
Bon après je critique pas Aulas cest le seul qui a eu les couilles de faire son stade

Les couilles c'est bien mais ça doit pas empêcher le cerveau de fonctionner aussi. Il s'est laissé aller à l'ambition démesurée et à la mégalomanie personelle. Sauf que là le problème c'est que les conséquences ne seront pas seulement de plomber les finances d'un club comme quand t'achètes un joueur qui fait flopp (Gourcuff). Là le problème c'est que le lyonnais vont se retrouver avec une zone sinistre et bétonnée à cause de la démesure d'un projet.

RDV dans 15 ans.

T'es bien trop pessimiste et de mauvaise foi. T'es sûrement proche d'EELV. Parler de démesure, c'est faux, il n'a pas fait construire un gratte ciel de 800m ou une piste de ski. Il a simplement fait un stade moderne dans une zone qui est en train de se développer.

60 000 ça parait grand pour l'OL tout de même, faut voir sur le long terme mais quand tu vois les exemples de Nice, Lille, Bordeaux...

Avec sa grosse équipe de l'époque, il l'aurait surement rempli. La, ...

Nestor doit imaginer l'esplanade de la Défense posée au milieu de la campagne
Sinon j'ai discuté avec pas mal de gars qui sont allés au stade et les retours sont plutôt positifs. Ils trouvent tous l'intérieur superbe avec un bémol sur les 10 premiers rangs qui ne sont pas couverts par le toit. Niveau accessibilité, ça a l'air plutôt pas mal.
En revanche, les riverains sont pas forcément très contents.

Mouais ils avaient du mal à remplir gerland.

Bah c'est clair que c'est trop grand vue l'équipe actuelle. Après Aulas a annoncé un "gros" mercato pour cet été.

Pessimiste sur le projet, oui assurément. De mauvaise foi, forcément un peu, mais en l'espèce, pas plus que le moyenne, je te le promets.

Proche d'EELV, politiquement absolument pas. Ca ne m'empêche pas de penser que quand tu fais un projet de cette envergure, vaut mieux qu'il soit adapté au besoin parce que les trucs de ce genre, entre le stade, les vois d'accès, les parkings et les petites boutiques resto... ça fait très sale si ça marche pas. C'est pas tellement en terme d'impact écologique que je suis préoccupé, mais en terme d'aménagement du territoire et de confort de vie.

Démesuré, ce n'est ni vrai ni faux, c'est un jugement de valeur. Que tu ne partages visiblement pas, pourquoi pas. Mais pas la peine de dire que c'est faux parce que ça, ça regarde chacun.

Enfin on en arrive à la question finalement centrale. Pourquoi un stade moderne? Regarde les stades modernes en France. Nice, Bordeaux, Grenoble, Lille, Le Mans, Valenciennes allez j'ajoute le stade de France (qui marche sur un modèle éco particulier). Franchement si on fait un sondage et qu'on demande aux gens qui y vont (s'il y en a...) ce qu'ils en pensent par rapport aux stades précédents, à mon avis les résultats risquent de faire mal. Et puis pour faire bonne mesure, on fera aussi un sondage auprès des gens qui allaient avant au stade et qui n'y vont plus aujourd'hui.

Les dirigeants du foot français et les élus nationaux et locaux ont depuis le milieu des années 90's une croyance quasi sacrée qu'avec des stades modernes et confortables, les clubs gagneront en puissance économique. De manière quasi systématique (voir systématique), on observe l'inverse. Et je ne vois pas ce que le fait que l'OL soit propriétaire de son stade y changera quoi que ce soit.

Est-ce mieux que Gerland pour l'OL économiquement? RDV dans 15 ans.

Les clubs que tu cites ne sont pas réellement propriétaire de leur stade, ils payent une redevance à Vnci ou autres qui Greve lourdement leur budget.
L’intérêt c'est que toutes les recettes liées au stade, rentre dans la poche d'ol groupe.(Ligue 1, LDC, EURO, Concert de Johnny Halliday...). Je reste quand même assez sur que su le long terme ils seront largement gagnant.

Tu pousses un peu la caricature là quand même

Il a mangé son pain noir, et en investissant un minimum, il n'y a aucune raison qu'il ne rattrape pas le temps perdu. Alors il fait le mariole et en fait des caisses dans le discours, mais dans les faits, il va dans le bon sens.

Après je suis pas certains qu'un stade avec 10000 places de moins aurait été 15% moins cher.

Ca parait compliqué de multi^plié ce genre de truc avec un club résident.
Le consortium du stade de France, au début, voulait une équipe résidente. Et finalement ils n'en veulent plus, car le modèle éco avec des événements ponctuels leur paraît aujourd'hui plus rentable. L'OL sera confronté à cette limite.

je parle de la jauge, il va en gagner du pognon Aulas une fois le stade remboursé mais il aurait pu en gagner d'avantage avec une jauge moins grande.


Oui enfin offre moins grande billet plus cher, moins de frais en sécurité...

nestor.burma, la plupart ont signé un PPP, et forcément, ils se sont tous fait niqués avec ça. Augmentation des coûts mal budgétés, donc moins d'investissement dans le sportif, équipe moyenne en manque de résultats, difficultés sportives (voire descente en D2, puis dépot de bilan pour certains).

Aulas a pas trop ce soucis de PPP déjà. Et il est assez malin pour avoir pris en compte ces problèmes de cout, lui. Après, évidemment c'est pas avec son équipe de gosses qu'il va remplir son paquebot, faut du lourd.

Tu n'as pas à t'inquieter pour ça.

Pour le reste, comme tu dis, on verra bien. Perso, malgré Aulas, j'espère que ça va marcher et que l'OL puisse remonter une équipe compétitive.

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Je peux te sortir l'exemple Parc des princes (qui appartient à l’état) et ça fonctionnait bien . Maintenant faut que tu comprennes bien une chose, ton exemple du sdf ne tient parce que c'est justement un consortium d'investisseur qui au passage rackettent l’état.(si le CA ,n'est pas atteint l’état doit payer la différence) L'ol groupe possède son stade, il n'y a pas d'autre associé. Aulas valorise son club par le foncier en minimisant la portée de la valeur sportive.
Il n'y a que 2 club en France qui possèdent leur stade, l'ol et Ac ajaccio tout les autres exemple que tu me citera ne rentreront pas dans ce cadre.

Gabadou, l'AJ Auxerre possède l'Abbé-Deschamps de mémoire.

Auxerre, il me semble, est aussi propriétaire de son stade.

Sinon, je ne suis pas sur que l'OL soit gagnant avec son nouveau stade.
L'amortissement du stade + intérêt des emprunts - location de Gerland risquent d'être supérieur aux revenus supplémentaires générés par le nouveau stade par rapport à Gerland.

Pour augmenter vraiment le match day, il n'y a pas mille solutions : avoir une équipe compétitive avec des stars.

PS : la situation du PSG est quand même assez idyllique à ne pas être vraiment propriétaire du parc. On paye une location annuelle qui n'a rien d'incroyable, les travaux sont financés par le Qatar et quand on construit des loges très luxueuses, les revenus afférant vont dans les caisses du PSG.

Faut pas oublier que l'OL a un atout financier et sportif intéressant avec le centre de formation.
Dommage que Fekir se soit blessé car ça aurait pu faire une Martial.

Encore une fois,je suis intimement convaincu que le fait d'être propriétaire est relativement marginal. L'aléa sportif est bine plus important sur la réussite ou non de ton stade que de savoir si c'est pierrepaul ou jacques qui en bénéficie.


Je ne suis pas mauvais dans le fond, et j'espère que ça marchera (enfin quand aulas aura crevé si possible, ça me ferait trop chier de le voir se la raconter)

Bon par contre ça voudra dire que j'ai tort donc moyen pour mon égo quand même


Propriété mairie de Paris aujourd'hui, et depuis longtemps je crois. Mais c'est un détail. Le stade Pierre Mauroy accueille des trucs, et ils ont fait quoi comme grosse OP qui rapporte vraiment du pognon au propriétaire? A mon avis on doit être à moins de 5% du chiffre d'affaire depuis l'organisation et encore je pense que je compte large. Et si la manne était si forte que ça, je vois pas pourquoi tous les stades de France ne serait pas plus souvent mobilisé pour des spectacles, que la mairie ou un club résident soit propriétaire n'y changera pas énormément (marginalement seulement, disons).

J'attends de voir comment l'OL va gérer ça.


Je crois que l'état ne verse plus rien depuis 2013

Et justement l'histoire est d'autant plus intéressante. La clause de subvention de l'Etat a été négociée pour éviter les pertes au cas où il n'y aurait pas de club résident. Je crois bien que c'est le fondement de cette négociation, du moins c'est ce qui a été rapportée publiquement si je me souviens bien. Mais finalement, alors même que l'état a suspendu sa subvention suite à des négociations avec le consortium et avec la FFF notamment si j'ai bien compris, et bien il s'avère que le consortium préfère ne pas avoir de club résident quand même. Et le consortium a priori il est pas plus con ni moins intéressé qu'Aulas. S'il est passé d'une volonté de modèle de financement mixte "club résident/evenements ponctuels" à une logique "pas de club résident" c'est bien qu'il y a une raison (bon pour être honnête les négociations avec la FFF doivent être assez avantageuse pour le consortium je pense).



Ouais enfin la valeur d'un stade, c'est pas un foncier comme un autre et on en revient toujours au même.Il n'aura que la valeur des bénéfices potentiels.

Et c'est un détail l'AJA est proprio de son stade également

TL;DR: être propriétaire ce n'est pas une baguette magique, Aulas est peut être un meilleur gestionnaire que les mairies les PPP et autres, mais ce n'est pas un magicien, l'augmentation du CA par rapport aux activités annexes restera marginale. J'ai pas de boule de cristal, je dis pas que j'ai raison. Mais c'est mon impression.

Le Gazélec aussi, enfin si on peut appeler ce truc "stade"

Après, niveau rentabilité tout dépend aussi des frais de location. Il me semble que le PSG paye un loyer ridicule (compte tenu de nos moyens) de 1,5M€ par an. Le LOSC et l'OM en sont par contre à 4,5M€ resp. 8M€ ce qui correspond déjà à un pourcentage conséquent de leur budget.

Tu connais beaucoup de club à Paris capable de remplir un stade de 80000 personnes? Je pense que si les qatari annonce un déménagement , le consortium fait peter le champagne. D'autre part même si l’accord entre l’état et les proprio s'est terminé en 2013, le contribuable à largement contribué à amortir leur stade.



Factuellement si, surtout si tu penses à long terme ou que tu cherches à revendre ton club. Vaut il mieux dépenser 100 millions sur gourcuff ederson, keita etc.. avec un actif joueur qui peux dramatiquement se déprécier, ou investir dans des infrastructure durable?

D'autre part rien ne dit que l'ol ne réussira pas sportivement dans les années à venir. Maintenant avec la concurrence qu'on représente ça va être difficile pour eux et rien n'indiquait au moment ou se projet se fait, que le psg se ferait racheter par le qatar. Et rien n'indique non plus que si ils avait investi dans le sportif, ils ne se seraient pas casser les dents surtout au vu notre puissance financière et le fait qu'on est juste injouable.Vu la faiblesse de la ligue 1 ils peuvent finir 2 eme ou 3eme, viser quelques 1/8 de ldc sur des malentendu et rester dans les clous sportivement, sans avoir à investir massivement; quand tu vois leur budget et les investissement des autres "grands club de ligue1" il sont quand même à l'aise.


Il prend évidemment un risque, maintenant je pense que son business modèle est le bon compte tenu du potentiel de la région lyonnaise, du statut de Lyon par rapport au football Francais. Son plan de financement doit prend en compte tout les cas de figure.

Au total le PSG ne déménagera vraisemblablement pas au stade de France, ce n'est pas pour rien, ce n'est pas juste par romantisme. Et je crois, hors considération sentimentale que ce choix est le bon.

D'accord pour le reste


Très sincèrement je ne suis pas sûr que la valeur de l'actif stade soit beaucoup plus stable que l'actif joueur (voir plus bas).


C'est ça le hic sleon moi, c'est qu'en France, l'aléa sportif est beaucoup plus importants que pour la plupart des clubs anglais ou allemands. Hors sur le long terme (celui nécessaire pour amortir la copnstruction d'un tel stade, tu peux être sûr qu'il y aura des échecs sportifs pour l'OL, bien trop important pour prendre le risque d'un tel projet (et c'est tout autant valable pour le club en ce ce qui concerne ses finances que, plus grave, pour les collectivités territoriales qui ne font pas mumuse avec des billets mais qui interviennent durablement sur l'aménagement du territoire).


J'ai des doutes là-dessus. Quand je vois comment parlent un certain nombre de décideurs de clubs et politique, j'ai peur que la décision de construire un stade tout nouveau tout beau a été prise sur la foi d'une croyance irrationnelle et folle selon laquelle un beau stade tout nouveau tout beau, ça suffit au bonheur du public.

Lis quelques rapports là-dessus c'est dingue comme cette hypothèse est posée comme vérité. Ou encore les déclarations d'Aulas "en Allemagne ils le font donc on va faire pareil parce que faut arrêter de croire qu'on est plus intelligent qu'eux", c'est le niveau 0 des discussions de comptoir. J'ai l'intime conviction que les dirigeants des clubs de foot et les élus, locaux ou nationaux, ont une méconnaissance absolument hallucinante et totale du rapport de la population aux clubs.

Encore hier il y avait une ITW dans l'équipe du conseiller en développement stratégique de la ligue je ne l'ai pas sous les yeux mais le mec dit des trucs que je trouve complètement aberrant.

Je n'y connais strictement rien dans le buisness des stades mais je me demande si la réussite du stade et ses a coté ne serai pas plutôt dans la capacité à il faire organiser de nombreux évènements (concerts, courses de motocross, séminaires d'entreprises...etc) que dans le taux de remplissage des matchs de l'OL.

Si.
Ca et le remplissage des loges pour l'OL.