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Mathieu

09/04/2018 17:13

Citation (RegardZehef @ 09/04/2018 17:29)

Tu as parle de nuisibles a eliminer, je te demandais donc de justifier en quoi ta profession ou ton activite t'excluait de cette tranche de l'humanite. Parce qu'il est assez facilement demontrable dans n'importe quelle societe qu'on peut tous etre considere comme le nuisible d'un autre

.

Je parlais de gens qui profitent sans contribuer du tout et pour moi toute personne acceptant de faire tourner la machine à la hauteur de ses moyens ou essayant avec force de pouvoir contribuer mérite toute considération.
La réaction était peut-être un peu virulente de prime abord. Ils sont d'abord à remettre dans le droit chemin (chacun a le droit à l'erreur) mais la société à le devoir de ne pas laisser ces personnes en marges se mettre en dehors des règles qui font que le tout fonctionne à peu près.
Après je veux bien te donner ma profession et me laisser traiter de nuisible mais ça sera difficile à démontrer car même si tu juges que les propos tenus aujourd'hui le sont je n'oblige personne à les lire ni à être d'accord et il ne me semble pas que cette attitude soit nuisible.

witchfinder

09/04/2018 17:16

Citation (Yobé @ 09/04/2018 18:03)

J'ai du mal avec cette notion de propriété privé foncière (les constructions, c'est autre chose).
A l'origine du monde, il n'y a pas de titre de propriété, la planète est un bien collectif que certains (en général les plus enculés) se sont approprié individuellement, pour leur seul profit, et au détriment de l'intérêt général.
La société a ensuite légitimé cette spoliation, via des titres de propriété et le cadastre, mais il n'en demeure pas moins que chaque titre de propriété foncière, quel qu'il soit, n'est rien d'autre que le recel d'une spoliation, d'un vol passé.
D'un point de vue philosophique, les zadistes ou tout autre parasites sont parfaitement légitimes à revendiquer leur place sur une parcelle de terre qui a été volée à leurs ancètres il y a très longtemps.

Ces gens là n'ont pas d'ancètres.

Mathieu

09/04/2018 17:24

Citation (Yobé @ 09/04/2018 18:03)

J'ai du mal avec cette notion de propriété privé foncière (les constructions, c'est autre chose).
A l'origine du monde, il n'y a pas de titre de propriété, la planète est un bien collectif que certains (en général les plus enculés) se sont approprié individuellement, pour leur seul profit, et au détriment de l'intérêt général.
La société a ensuite légitimé cette spoliation, via des titres de propriété et le cadastre, mais il n'en demeure pas moins que chaque titre de propriété foncière, quel qu'il soit, n'est rien d'autre que le recel d'une spoliation, d'un vol passé.
D'un point de vue philosophique, les zadistes ou tout autre parasites sont parfaitement légitimes à revendiquer leur place sur une parcelle de terre qui a été volée à leurs ancètres il y a très longtemps.

Ils ont le droit ssi ils prennent un boulot pour payer se lopin de terre car la situation aujourd'hui est assez claire : on a le droit à la propriété privée sur le foncier ce qui veut dire que tu peux acheter la terre, la vendre, la louer ou la faire fructifier.
Ce que tu dis est tout aussi valable pour la gouvernance des états, à l'origine il n'y avait pas de frontière et si on suit ton raisonnement les états sont aussi illégitimes que les propriétaires fonciers. Seulement il faut faire avec et se conformer aux règles érigées par la société où les contourner en ayant conscience de pouvoir être sanctionné pour ça (et à ce moment là ne pas se poser en victime et assumer ses choix).

Marco RAUS

09/04/2018 17:28

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:24)

Ils ont le droit ssi ils prennent un boulot pour payer se lopin de terre car la situation aujourd'hui est assez claire : on a le droit à la propriété privée sur le foncier ce qui veut dire que tu peux acheter la terre, la vendre, la louer ou la faire fructifier.

En fait, tu confonds la légalité et la légitimité, on ne parle pas de la même chose.

Tonio

09/04/2018 17:28

Citation (Yobé @ 09/04/2018 18:03)

J'ai du mal avec cette notion de propriété privé foncière (les constructions, c'est autre chose).
A l'origine du monde, il n'y a pas de titre de propriété, la planète est un bien collectif que certains (en général les plus enculés) se sont approprié individuellement, pour leur seul profit, et au détriment de l'intérêt général.
La société a ensuite légitimé cette spoliation, via des titres de propriété et le cadastre, mais il n'en demeure pas moins que chaque titre de propriété foncière, quel qu'il soit, n'est rien d'autre que le recel d'une spoliation, d'un vol passé.
D'un point de vue philosophique, les zadistes ou tout autre parasites sont parfaitement légitimes à revendiquer leur place sur une parcelle de terre qui a été volée à leurs ancètres il y a très longtemps.

C'est pas mal ça ouais du coup quand on vient nous rétorquer propriété privé tout ça..

Marco RAUS

09/04/2018 17:29

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:13)

Après je veux bien te donner ma profession

Je prends.

witchfinder

09/04/2018 17:31

Citation (Mr Charo @ 09/04/2018 18:28)

C'est pas mal ça ouais du coup quand on vient nous rétorquer propriété privé tout ça..

Ouais, arrêtez tout, Yobé vient de trouver un truc là.

Marco RAUS

09/04/2018 17:34

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 18:31)

Ouais, arrêtez tout, Yobé vient de trouver un truc là.

Montesquieu...

Ashura

09/04/2018 17:35

Par contre les zadistes sont-ils en mesure de prouver que les terres sur lesquelles ils squattent étaient bien à LEURS ancêtres ? Ont-ils un acte notarial démontrant cette assertion ?

Enfin, quand certains disent que "à la tribu de Dana appartenaient ces terres", agissent-ils contre l'intérêt général ?

Marco RAUS

09/04/2018 17:36

Bon après, je suis contre la propriété foncière, mais je cherche quand même un lopin en Bretagne pour ma maison et mon jardin, hein...
Croyant mais pas pratiquant...

Mathieu

09/04/2018 17:37

Citation (Yobé @ 09/04/2018 18:28)

En fait, tu confonds la légalité et la légitimité, on ne parle pas de la même chose.

je vois ce que tu veux dire mais je ne vois pas la légitimité à réclamer une terre quelle qu'elle soit (ça vaut également pour Israël mais maintenant que la connerie a été faite autant essayer de faire tourner le monde en faisant avec) pour une personne ou un état. Tout à changé de main des milliers de fois et il faut désormais vivre dans le monde actuel avec ses règles. S'ils mettent en commun toutes leurs économies et achètent 100 hectares dans la creuse et veule vivre en société sur ce territoire en payant leurs impôts et en ayant des activités légales ça me va mais quand ils viennent occuper le bien d'un autre et qu'on laisse faire ça me gène profondément.

Marco RAUS

09/04/2018 17:39

Citation (Ashura @ 09/04/2018 18:35)

Par contre les zadistes sont-ils en mesure de prouver que les terres sur lesquelles ils squattent étaient bien à LEURS ancêtres ? Ont-ils un acte notarial démontrant cette assertion ?

Enfin, quand certains disent que "à la tribu de Dana appartenaient ces terres", agissent-ils contre l'intérêt général ?

C'est marqué dans la Bible, dieu a donné le monde à Adam et Eve, et nous descendons tous de ces deux personnes.

Mathieu

09/04/2018 17:40

Citation (Yobé @ 09/04/2018 18:29)

Je prends.

Après avoir été consultant en assurances sur Paris (j'ai travaillé pour les voleurs) je bosse pour obtenir mon diplôme d'expertise comptable (je bosse en cabinet et je tenterai les écrits pour la première fois en Novembre, il va aussi me falloir pondre ce putain de mémoire dans l'année...)

Lagoaparaiso

09/04/2018 17:40

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 11:31)

Ouais, arrêtez tout, Yobé vient de trouver un truc là.

Crois-tu qu'il serait juridiquement possible de leur octroyer un Etat ?

Mathieu

09/04/2018 17:41

Citation (Lagoaparaiso @ 09/04/2018 18:40)

Crois-tu qu'il serait juridiquement possible de leur octroyer un Etat ?

Y a un continent de plastique dans le Pacifique qui n'a encore été réclamé par personne...

witchfinder

09/04/2018 17:44

Citation (Lagoaparaiso @ 09/04/2018 18:40)

Crois-tu qu'il serait juridiquement possible de leur octroyer un Etat ?

Je sais pas, je suis encore sous le coup de la révélation là...

Putamadre

09/04/2018 17:46

J'ai toujours su que les experts comptables étaient des gros cons. Tu ferais mieux de bouffer un fion, ça te détendrait.

witchfinder

09/04/2018 17:47

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 18:46)

J'ai toujours su que les experts comptables étaient des gros cons.

Je suis bien d'accord.

Marco RAUS

09/04/2018 17:47

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:40)

Après avoir été consultant en assurances sur Paris (j'ai travaillé pour les voleurs) je bosse pour obtenir mon diplôme d'expertise comptable (je bosse en cabinet et je tenterai les écrits pour la première fois en Novembre, il va aussi me falloir pondre ce putain de mémoire dans l'année...)

Bon courage, il parait que c'est l'enfer à avoir, ce diplome.

Putamadre

09/04/2018 17:47

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 17:47)

Je suis bien d'accord.

Tu ne bouffes pas de fions toi ?

Papa Crocodile

09/04/2018 17:48

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:40)

Après avoir été consultant en assurances sur Paris (j'ai travaillé pour les voleurs) je bosse pour obtenir mon diplôme d'expertise comptable (je bosse en cabinet et je tenterai les écrits pour la première fois en Novembre, il va aussi me falloir pondre ce putain de mémoire dans l'année...)

Ton parcours ressemble à quelques uns de mes ex-collègues

Marco RAUS

09/04/2018 17:48

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 18:46)

J'ai toujours su que les experts comptables étaient des gros cons. Tu ferais mieux de bouffer un fion, ça te détendrait.

Allez, la meute de chiens est lachée... neokill@h.gif

Mathieu

09/04/2018 17:51

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 18:46)

J'ai toujours su que les experts comptables étaient des gros cons. Tu ferais mieux de bouffer un fion, ça te détendrait.

Très détendu ici et je m'incline devant autant d'éloquence. Puis, techniquement je ne me sens pas concerné car pas (encore) diplômé.

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 18:47)

Je suis bien d'accord.

venant d'un avocat...

Ashura

09/04/2018 17:52

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:51)

Très détendu ici et je m'incline devant autant d'éloquence. Puis, techniquement je ne me sens pas concerné car pas (encore) diplômé.

Oui bah c'est pas en passant autant de temps sur Culture que ça va arriver.

M4URIC3

09/04/2018 17:52

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 16:11)

Aucune frustration à être dans le sud, je kiffe autant ma vie dans 80m² au soleil à 30 mètres de la plage que les années dans 28m² plein centre de Paris.
Je n'ai pas parlé de contribution essentielle à l'humanité mais à la société et ça fait quand même une belle différence. Notre société étant une société de redistribution basée sur la solidarité, toute personne entreprenant, travaillant ou faisant l'effort d'effectuer des démarches constitue un rouage essentiel sur lequel repose notre société (moi pas plus qu'un autre).
Les zadistes, c'est des gens qui squatte un terrain et cherchent uniquement à mettre en place leur utopie anarchiste en marge de la société. Ils n'ont pas l'humilité de devenir un rouage comme les autres mais s'ils sont malades, ils doivent bien être contents d'avoir les soins gratuits.

Donne moi ta consommation de plastique, d'eau douce, ta contribution carbone etc... et tu verras que tu fais parti des nuisibles. Si t'as vraiment envie d'avoir cette vision des choses, demande toi déjà ce qui se passerait si 8 milliards (ou 11 tant qu'à faire) vivaient comme toi. Si ça ne fonctionne pas ou plus pour les générations à venir, alors tu fais parti des nuisibles.

J'espère que ça te permettra de te sentir plus proche des autres nuisibles à éradiquer du coup.

Mathieu

09/04/2018 17:55

Citation (Papa Crocodile @ 09/04/2018 18:48)

Ton parcours ressemble à quelques uns de mes ex-collègues

Quand tu es consultant à dominante compta/finance et pas parisien de base et donc que tu as du mal à concevoir d'y fonder ta famille, c'est une porte de sortie honorable et assez logique qui te permet de t'installer partout en France.

Citation (Ashura @ 09/04/2018 18:52)

Oui bah c'est pas en passant autant de temps sur Culture que ça va arriver.

j'avoue

Putamadre

09/04/2018 17:56

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 17:51)

Très détendu ici et je m'incline devant autant d'éloquence. Puis, techniquement je ne me sens pas concerné car pas (encore) diplômé.

T'as vraiment mis ton prénom en pseudo, connard ?

T'aimes bien bouffer des fions ?

witchfinder

09/04/2018 17:58

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 18:47)

Tu ne bouffes pas de fions toi ?

Ca me colle des aphtes.

Putamadre

09/04/2018 18:03

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 17:58)

Ca me colle des aphtes.

Je prescris une alimentation légère en protéines, pour le fion concerné.

Mathieu

09/04/2018 18:06

Citation (M4URIC3 @ 09/04/2018 18:52)

Donne moi ta consommation de plastique, d'eau douce, ta contribution carbone etc... et tu verras que tu fais parti des nuisibles. Si t'as vraiment envie d'avoir cette vision des choses, demande toi déjà ce qui se passerait si 8 milliards (ou 11 tant qu'à faire) vivaient comme toi. Si ça ne fonctionne pas ou plus pour les générations à venir, alors tu fais parti des nuisibles.

J'espère que ça te permettra de te sentir plus proche des autres nuisibles à éradiquer du coup.

tu marques un point et même si je fais attention à faire le tri et à ne consommer en grande majorité que des produits du marché (que je fais à pied) et si possible locaux, le mode de vie occidental est beaucoup trop consommateur de ressources (si la population actuelle vivait comme le français moyen il faudrait 2.5 terres pour la nourrir, il en faudrait 4 pour que tout le monde vive à l'américaine).
Je pense qu'il faut raisonner les choses mais que le moyen pour y parvenir ne doit pas être l'occupation et la violence. ET il faut également une vision globale là où les zadistes occupent des territoires très limités et où ils n'ont donc aucun impact sur l'avenir de la planète.

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 18:56)

T'as vraiment mis ton prénom en pseudo, connard ?

T'aimes bien bouffer des fions ?

tu as bien mis la profession de ta mère dans le tien...

Putamadre

09/04/2018 18:09

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:06)

tu as bien mis la profession de ta mère dans le tien...

espèce de fils de péripatéticienne mdr.

T'aurais dû rajouter le numéro de ton département après ton prénom, Mathieu.

Tu ne m'as pas répondu pour le fion.

witchfinder

09/04/2018 18:10

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 19:06)

tu marques un point et même si je fais attention à faire le tri et à ne consommer en grande majorité que des produits du marché (que je fais à pied) et si possible locaux, le mode de vie occidental est beaucoup trop consommateur de ressources (si la population actuelle vivait comme le français moyen il faudrait 2.5 terres pour la nourrir, il en faudrait 4 pour que tout le monde vive à l'américaine).

Ne pactise pas avec ce mélenchoniste.

On s'en branle, de toute façon ça a assez duré. "Invoquer sa postérité c'est faire un discours aux asticots"

Tonio

09/04/2018 18:12

C'est parti en couille neokill@h.gif

Putamadre

09/04/2018 18:12

Citation (Mr Charo @ 09/04/2018 18:12)

C'est parti en couille neokill@h.gif

Tourista-chan

09/04/2018 18:12

Citation (Mr Charo @ 09/04/2018 17:59)

Ta parfois déconcertante de mon avis, naïveté.

Je ne te dis pas que la violence est un moyen légitime, je dis que tu inverses bien rapidement par opinion ou méconnaissance concrète des différents cas d'où elle provient surtout, les fins de cortège.. C'est autre chose c'est un folklore qu'on retrouve dans toutes manifestations ça, je te parle de violence lors d'interventions de police pour des situations où souvent l'intervention en elle même n'était pas réellement nécessaire ou qui a été faite de manière déplacé ou abusé

Tu me demandes si je connais les manifestations ou ce genre de mouvements, je te réponds

Après ouais j'ai jamais été zadiste. Et j'inverse rien du tout, je te dis juste que pour se battre faut être deux. Je connais bien ces franges là et bien sûr qu'il y a des gars violents. C'est pas des bisounours victimes de violences policières.
Cela ne remet pas en cause le fond qui mérite bien plus que la caricature du punk à chien.

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 18:46)

J'ai toujours su que les experts comptables étaient des gros cons. Tu ferais mieux de bouffer un fion, ça te détendrait.

Toujours aussi aimable.

sukercop

09/04/2018 18:13

Citation (Mr Charo @ 09/04/2018 14:20)

Le fait que tu pense comme lui me conforte, merci Sukercop

Je sais même pas ce qu'il raconte

, ça me paraît juste un peu plus clair que tes pavés...comment dire

Tonio

09/04/2018 18:14

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 19:10)

Ne pactise pas avec ce mélenchoniste.

On s'en branle, de toute façon ça a assez duré. "Invoquer sa postérité c'est faire un discours aux asticots"

Enfin le rapprochement tant attendu, c'est beau un monde de nabab

Citation (sukercop @ 09/04/2018 19:13)

Je sais même pas ce qu'il raconte

, ça me paraît juste un peu plus clair que tes pavés...comment dire

En même temps toi dés que ça dépasse bien ou mal..,

Tourista-chan

09/04/2018 18:14

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 19:12)

T'es vraiment pas pour la paix des peuples toi neokill@h.gif

Putamadre

09/04/2018 18:14

Citation (Tourista-chan @ 09/04/2018 18:12)

Toujours aussi aimable.

Je lui donne des conseils lifestyle & bien-être, comme dans les magazines pour quadra que lis la personne qui te finance, et t'es pas content.

Marco RAUS

09/04/2018 18:16

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 19:09)

Tu ne m'as pas répondu pour le fion.

Topic gastronomie, merci.

RegardZehef

09/04/2018 18:18

Citation (Mathieu @ 09/04/2018 18:40)

Après avoir été consultant en assurances sur Paris (j'ai travaillé pour les voleurs) je bosse pour obtenir mon diplôme d'expertise comptable (je bosse en cabinet et je tenterai les écrits pour la première fois en Novembre, il va aussi me falloir pondre ce putain de mémoire dans l'année...)

D'aucuns pourraient dire que tu passes d'un travail de voleur, comme tu as l'honnetete de le souligner, a une profession protegee par l'etat avec un privilege d'exercice liberal, ce qui cree un monopole nuisible a la libre concurrence et au marche. CQFD.

Edit: je viens de voir que le debat etait completement parti en couilles neokill@h.gif

sukercop

09/04/2018 18:18

Citation (Mr Charo @ 09/04/2018 18:14)

En même toi dés que ça dépasse bien ou mal..,

Le bien ou le mal ne sont que des constructions de l'esprit cher ami, médite là-dessus.

Tonio

09/04/2018 18:20

Citation (Tourista-chan @ 09/04/2018 19:12)

Tu me demandes si je connais les manifestations ou ce genre de mouvements, je te réponds

Après ouais j'ai jamais été zadiste. Et j'inverse rien du tout, je te dis juste que pour se battre faut être deux. Je connais bien ces franges là et bien sûr qu'il y a des gars violents. C'est pas des bisounours victimes de violences policières.
Cela ne remet pas en cause le fond qui mérite bien plus que la caricature du punk à chien.

Toujours aussi aimable.

Touriste un peu comme au stade, c'est rarement les plus violents qui prennent par les keufs, c'est plutôt les soft autour car justement pas au fait de ces pratiques que je ne nie pas chez certains mais je te parle de l'utilisation de la police pour éteindre des feux de révolte, c'est même pas à la police que j'en veut quoique pour certains qui se font bien plaisir, c'est aux autorités qui donnent des ordres et se servent de ces policiers au service théorique du peuple pour éteindre l'embryon de révolte démocratique car il est souvent cas d'intervention policiere inapproprié et abusément violente pour des situations où l'usage n'était ni légitime ni nécessaire.

On parle pas exactement de la même chose, bien sûr l'extrême gauche violente se fait plaisir aussi mais je ne parle pas d'eux et comme avec l'exemple du hools donnés plus haut, c'est rarement eux qui trinquent.

Miles

09/04/2018 18:20

Tin tonio c'est le grand écart tes opinions

https://twitter.com/Liveuamap/status/983385925144207360
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Putamadre

09/04/2018 18:20

Citation (sukercop @ 09/04/2018 18:18)

Le bien ou le mal ne sont que des constructions de l'esprit cher ami, médite là-dessus.

Après 3 modifs ton message ressemble enfin à quelque chose, même si le fond est toujours nul à chier, félicitations.

Tonio

09/04/2018 18:21

Citation (Miles @ 09/04/2018 19:20)

Tin tonio c'est le grand écart tes opinions

https://twitter.com/Liveuamap/status/983385925144207360
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Pourquoi Miles ?

Citation (Putamadre @ 09/04/2018 19:20)

Après 3 modifs ton message ressemble enfin à quelque chose, même si le fond est toujours nul à chier, félicitations.

Pas pu voir

Kaionedirection

09/04/2018 18:22

Citation (Le Trépied @ 09/04/2018 10:33)

Évacuation de Notre Dame des Landes.
Qu’en pensez-vous ?

Pas de titre foncier ?

Putamadre

09/04/2018 18:22

Citation (Mr Charo @ 09/04/2018 18:21)

Pas pu voir

I'm Usain Bolt fast

witchfinder

09/04/2018 18:27

Bon, Mathieu, t'as merdé avec "nuisible", t'aurais mis "assisté" ça passait crème, faute de débutant, tu payes, c'est fair.

Mathieu

09/04/2018 18:29

Citation (RegardZehef @ 09/04/2018 19:18)

D'aucuns pourraient dire que tu passes d'un travail de voleur, comme tu as l'honnetete de le souligner, a une profession protegee par l'etat avec un privilege d'exercice liberal, ce qui cree un monopole nuisible a la libre concurrence et au marche. CQFD.

Edit: je viens de voir que le debat etait completement parti en couilles neokill@h.gif

Y a pas de monopole, chaque société peut produire sa compta sans expert. Je pense juste que tuas plus de chance d'être contrôlé en l'absence. Le vrai monopole c'est pour les centre de gestion agréés auquel un individuel imposé à l'IR est obligé d'adhérer sous peine de voir son revenu d'activité majoré de 25%.
Sinon, c'était mon client (assureur) le voleur pas moi en tant que consultant

Citation (witchfinder @ 09/04/2018 19:27)

Bon, Mathieu, t'as merdé avec "nuisible", t'aurais mis "assisté" ça passait crème, faute de débutant, tu payes, c'est fair.

oui, j'aurai dû faire attention à la sémantique.