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Oyé Sapapaya


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witchfinder
Citation (Alain Miamdelin @ 30/10/2018 08:41) *


Tout ça dans un stade et tatatatata ©
nestor.burma
Miam, tu connais Thomas Porcher ? Il vaut quoi (sans chercher à savoir si t'es pour ou contre, juste ce qu'il vaut) ?
psgmat92i
C’est un bon mais il ne plait pas aux libéraux
nestor.burma
Citation (psgmat92i @ 30/10/2018 13:22) *
C’est un bon mais il ne plait pas aux libéraux

Je m’en doute laugh.gif C’est pour ça qu’en plus des autres avis j’aimerai l’analyse critique d’un libéral wink.gif
Zul
QUOTE (psgmat92i @ 30/10/2018 13:22) *
C’est un bon mais il ne plait pas aux libéraux

il a un meilleur brushing et autre pres que le typique économiste gauchiste qui prône l'addiction à la dépense publique.

Il est un peu plus éclectique que ceux de l'ofce. Ca n'en reste pas moins un idéaliste plus qu'un réaliste.

QUOTE (Oyé Sapapaya @ 30/10/2018 09:45) *


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la femme qui susurrait à l'oreille d'une baudrucheméluche
nestor.burma
Citation (Zul @ 30/10/2018 13:36) *
il a un meilleur brushing et autre pres que le typique économiste gauchiste qui prône l'addiction à la dépense publique.

Il est un peu plus éclectique que ceux de l'ofce. Ca n'en reste pas moins un idéaliste plus qu'un réaliste.

Merci. Il faut bien des idéalistes pour déterminer le cap. Les réalistes se demerdent ensuite pour s’y tenir autant que faire ce peut.
Alain Miamdelin
Citation (nestor.burma @ 30/10/2018 12:11) *
Miam, tu connais Thomas Porcher ? Il vaut quoi (sans chercher à savoir si t'es pour ou contre, juste ce qu'il vaut) ?


Je connais pas spécialement.
De ce que j'en ai vu, ça me fait un peu penser à Ikki. Je partage pas mal de points d'analyse, mais jamais les conclusions laugh.gif
RegardZehef
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/10/2018 09:45) *


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Il a bon gout en tout cas wub.gif

Elle vaut plus le coup d'avoir quelques emmerdes que des Deviers-Joncour
Aphasie
Tellement, elle est bonne.

C'est ouf' comme le déroulé ressemble à celui de Fillon, les mecs essayent de feuilletonner toutes les affaires qui'ils peuvent avoir sous la main, pour faire durer l'attaque le plus longtemps possible et fatiguer la bête.

Enfin c'est tellement peau de zeub ce qui lui est reproché, tu sens que les journaleux qu'il a agoni durant toutes ces années ont leur revanchette. Après les gauchistes ont l'air d'avoir plus de punch que les fiottes LR, ils se défendent.
Averell
C'est beau de voir la gauche mourir devant nos yeux. On ne se rend peut être pas bien compte de ce que l'on est en train de vivre.
Parisian
Citation (Averell @ 30/10/2018 14:16) *
C'est beau de voir la gauche mourir devant nos yeux. On ne se rend peut être pas bien compte de ce que l'on est en train de vivre.


On s’en fout un peu de la mort de la soi disant gauche, y a une belle crise estampillée encore une fois 100% capitalisme sauvage ultra-libéral qui arrive popcorn.gif
nestor.burma
Citation (Averell @ 30/10/2018 14:16) *
C'est beau de voir la gauche mourir devant nos yeux. On ne se rend peut être pas bien compte de ce que l'on est en train de vivre.

Oui et c'est beau de voir un président Jupiter déroulé sous nos yeux. Sympa la démocratie.
Averell
Arf bat les couilles, toujours mieux que de vivre sous un régime communiste

QUOTE (nestor.burma @ 30/10/2018 14:30) *
Oui et c'est beau de voir un président Jupiter déroulé sous nos yeux. Sympa la démocratie.

La démocratie ça permet à des cons comme toi de pouvoir s'exprimer, pas sur que tu puisses en faire la meilleure pub
Parisian
Citation (Averell @ 30/10/2018 14:30) *
Arf bat les couilles, toujours mieux que de vivre sous un régime communiste


Si ton référentiel c’est un truc qui a merde en disant “c’est pas pire”, c’est que tu admets que c’est quand même de la bonne grosse merde.

Personnellement je préfère comparer a des trucs qui ont fonctionné dans le passé au moins.
nestor.burma
Citation (Averell @ 30/10/2018 14:33) *
La démocratie ça permet à des cons comme toi de pouvoir s'exprimer, pas sur que tu puisses en faire la meilleure pub

Alors que quand ce sont nos élus qui s'expriment tout de suite c'est vachement plus intéressant.

Tiens petit exemple de truc vraiment insupportable: http://videos.senat.fr/video.862744_5bd03a...stre-des-sports
1. je jargonne
2. je ne fais aucun effort pour expliquer simplement les choses
3. le peu d'informations est noyé dans une logorhée du sheitan
4. je n'annonce absolument rien de concret
5. pendant ce temps mon maître jupiter déroule son truc dans son coin sans que personne ne sache exactement ce qu'il prépare.

Voilà voilà. Mais bon de toute façon la démocratie c'est donner la parole à des gens encore plus con donc tout baigne.
Averell
QUOTE (Parisian @ 30/10/2018 14:34) *
Si ton référentiel c’est un truc qui a merde en disant “c’est pas pire”, c’est que tu admets que c’est quand même de la bonne grosse merde.

Personnellement je préfère comparer a des trucs qui ont fonctionné dans le passé au moins.

Bah si on suit ton postulat de base de croire à une crise economique intersidérale avec des grenouilles qui tombent du ciel.

Quant à comparer avec des choses qui ont marchés dans le passé, j'espère que tu ne parles pas de communisme parce que là j'ai pas le temps pour reprendre ton éducation à ce point.

QUOTE (nestor.burma @ 30/10/2018 14:39) *
Alors que quand ce sont nos élus qui s'expriment tout de suite c'est vachement plus intéressant.

La parole ca se mérite.
Parisian
Tu peux brancher ton cerveau et sortir de ton monde “communisme vs. autre” de temps en temps plutot que de chercher a invectiver l’autre ? aka44.gif
nestor.burma
Citation (Averell @ 30/10/2018 14:43) *
La parole ca se mérite.

Comme la meuf à mélenchon tu veux dire ? :sucerespiresucerespire:
C'est un certain mérite en effet.
Après je peux te citer les plus connus en terme de conneries mais la liste va être longue.

par ailleurs sur le fond: t'es le premier à critiquer les élites politiques tous pourris, europe enculé, tafta et euro c'est de la baise. Et là tu parles de mériter la parole ? Je comprends pas trop ce que tu appelles le mérite en fait.
Averell
QUOTE (Parisian @ 30/10/2018 14:48) *
Tu peux brancher ton cerveau et sortir de ton monde “communisme vs. autre” de temps en temps plutot que de chercher a invectiver l’autre ? aka44.gif

Fallait pas venir me renifler le cul alors que j'ai juste dit que je me réjouissais de voir la gauche se manger elle meme. Forcément en lowlife que tu es tu as voulu ramener ta science et du coup je me dois de te montrer le droit chemin, comme un petit caniche qui aboit sur les passants a qui on montre le doigt pour les calmer.

Merci Le Media (sacré flop d'ailleurs, sans subvention ca va pas faire long feu) et merci à la gauche d'exister, sans eux l'hypocrisie ne serait ce qu'elle est.
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 30/10/2018 14:21) *
On s’en fout un peu de la mort de la soi disant gauche, y a une belle crise estampillée encore une fois 100% capitalisme sauvage ultra-libéral qui arrive popcorn.gif


Tellement pas neokill@h.gif

Citation (Parisian @ 30/10/2018 14:48) *
Tu peux brancher ton cerveau et sortir de ton monde “communisme vs. autre” de temps en temps plutot que de chercher a invectiver l’autre ? aka44.gif


T'en es un beau symétrique wink.gif
Averell
QUOTE (Alain Miamdelin @ 30/10/2018 15:00) *
Tellement pas neokill@h.gif

Vaut mieux rien dire dans ces cas là, sinon sa névrose reprend de plus belle. Je ne vais pas non plus évoquer le plein emploi Allemand, il risquerait d'y passer.
nestor.burma
J'arrive pas à cerner la part du troll de l'autre part en fait.
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 30/10/2018 15:00) *
Tellement pas neokill@h.gif



T'en es un beau symétrique wink.gif


J’ai rajouté le “ultra-liberal” juste pour toi pour voir si tu allais plonger ph34r.gif Ca marche quand même a chaque fois. cosmoschtroumpf.gif

Je maintiens pour le capitalisme sauvage en revanche
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 30/10/2018 15:00) *
Tellement pas neokill@h.gif

La crise de 2008, c'eest quand même le résultat de la collusion de la défense de tout un tas d'intérêts particuliers doublé d'une incapacité à appréhender un modèle économique aussi complexe (c'est une partie du problème d'ailleurs). D'ailleurs et là dessus je te rejoindrai, l'Etat n'est pas le dernier à être servi par et pour des intérêts particuliers.

Finalement, une question à ne pas occulter et que tu te poses tout le temps je pense c'est: est-ce que l'Etat peut garantir qu'il n'est pas utilisé par et pour des intérêts particuliers ? Bon moi j'ai ma réponse évidemment :teamanarde40ansrienafoutre:
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 30/10/2018 15:12) *
J’ai rajouté le “ultra-liberal” juste pour toi pour voir si tu allais plonger ph34r.gif

Je maintiens pour le capitalisme sauvage en revanche


Je suis pas simplet, je vois bien que vous en rajoutez exprès wink.gif

Malgré tout, je vois bien où est le fond du message, et pour moi c'est faux. J'ai pas vraiment le temps, donc je vais exprimer rapidement pourquoi maintenant. On pourra étayer quand la crise sera là, mais au moins, en ayant parlé avant, on me soupçonnera pas de changer de version.


On est face à une crise de la dette (publique et privée) qui est organisée par les banques centrales et désirées politiquement (suffit de voir le revirement de Trump avant/après élection par exemple).

Les taux bas (voire négatifs) ont largement encouragé l'endettement. En plus de cela, l'épargne ne rapportant rien... Mais encourager l'investissement de manière aveugle et disproportionnée, c'est encourager les mauvais investissements (qui détruiront du capital).
Ajoute à cela les centaines de milliards imprimés par ces mêmes banques centrales qui sont allés artificiellement gonfler les indices boursiers (on arrive à un point où des entreprises cotées empruntent pour racheter leurs propres actions... ce qui fait monter les cours... et indique que tu sais vraiment pas quoi faire de ton blé et accessoirement que t'es pas trop confiant dans le futur de ta boîte).

Ajoute les banques toujours aussi fragiles qui ont été sauvées par les états et ont bénéficié à plein de la création monétaire (capitalisme ? unsure.gif). En comptant les milliers de pages réglementaires qui se sont ajoutées et les règles qui forcent les banques à acheter de la dette publique... je sais pas trop où est la sauvagerie wink.gif

Et en étant honnête, tu reconnaîtrais que les commentateurs/auteurs libéraux (à priori défenseurs du capitalisme) sont au moins aussi critiques que les commentateurs des gauches alternatives sur ce qui se passe depuis 2008 (et avant, mais passons) et prédisent également une crise à venir.

Au final c'est une crise d'abord et avant tout monétaire (pas étonnant quand on sait que les principales monnaies ont perdu 99% de leur valeur en un siècle). Une crise de la social-démocratie, du keynésianisme dans une certaine mesure et même du combo démocratie représentative/état nation si tu veux un peu quitter le champs purement économique. (un système qui n'accepte pas le risque, préconise la fuite en avant, détruit la responsabilité en gros).

Il y avait un excès de dette en 2008, les politiques n'ont pas accepté la purge qui auraient dû avoir lieu et on surenchéri avec des montagnes de dettes supplémentaires (publique et privée encore une fois). Moi je crois toujours pas que le tour de magie monétaire fonctionnera longtemps, l'enjeu est là de toute façon. Je pense donc que la crise est proche, et les dettes sont plus hautes, les banques plus fragiles et la marge de manœuvre des états plus basse qu'il y a 10 ans.
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 30/10/2018 15:30) *
Je suis pas simplet, je vois bien que vous en rajoutez exprès wink.gif

Malgré tout, je vois bien où est le fond du message, et pour moi c'est faux. J'ai pas vraiment le temps, donc je vais exprimer rapidement pourquoi maintenant. On pourra étayer quand la crise sera là, mais au moins, en ayant parlé avant, on me soupçonnera pas de changer de version.


On est face à une crise de la dette (publique et privée) qui est organisée par les banques centrales et désirées politiquement (suffit de voir le revirement de Trump avant/après élection par exemple).

Les taux bas (voire négatifs) ont largement encouragé l'endettement. En plus de cela, l'épargne ne rapportant rien... Mais encourager l'investissement de manière aveugle et disproportionnée, c'est encourager les mauvais investissements (qui détruiront du capital).
Ajoute à cela les centaines de milliards imprimés par ces mêmes banques centrales qui sont allés artificiellement gonfler les indices boursiers (on arrive à un point où des entreprises cotées empruntent pour racheter leurs propres actions... ce qui fait monter les cours... et indique que tu sais vraiment pas quoi faire de ton blé et accessoirement que t'es pas trop confiant dans le futur de ta boîte).

Ajoute les banques toujours aussi fragiles qui ont été sauvées par les états et ont bénéficié à plein de la création monétaire (capitalisme ? unsure.gif). En comptant les milliers de pages réglementaires qui se sont ajoutées et les règles qui forcent les banques à acheter de la dette publique... je sais pas trop où est la sauvagerie wink.gif

Et en étant honnête, tu reconnaîtrais que les commentateurs/auteurs libéraux (à priori défenseurs du capitalisme) sont au moins aussi critiques que les commentateurs des gauches alternatives sur ce qui se passe depuis 2008 (et avant, mais passons) et prédisent également une crise à venir.

Au final c'est une crise d'abord et avant tout monétaire (pas étonnant quand on sait que les principales monnaies ont perdu 99% de leur valeur en un siècle). Une crise de la social-démocratie, du keynésianisme dans une certaine mesure et même du combo démocratie représentative/état nation si tu veux un peu quitter le champs purement économique. (un système qui n'accepte pas le risque, préconise la fuite en avant, détruit la responsabilité en gros).

Il y avait un excès de dette en 2008, les politiques n'ont pas accepté la purge qui auraient dû avoir lieu et on surenchéri avec des montagnes de dettes supplémentaires (publique et privée encore une fois). Moi je crois toujours pas que le tour de magie monétaire fonctionnera longtemps, l'enjeu est là de toute façon. Je pense donc que la crise est proche, et les dettes sont plus hautes, les banques plus fragiles et la marge de manœuvre des états plus basse qu'il y a 10 ans.

Bordel je suis d'accord encore sad.gif
Tourista-chan
Citation (nestor.burma @ 30/10/2018 15:35) *
Bordel je suis d'accord encore sad.gif


Avoue, tu dis ça pour clore le débat tout de suite ? Fine tactique kratos77.gif
Alain Miamdelin
Citation (Tourista-chan @ 30/10/2018 15:37) *
Avoue, tu dis ça pour clore le débat tout de suite ? Fine tactique kratos77.gif


C'est pas un débat, c'est un avis.
Parisian
Pour quelqu’un qui a pas le temps sacré pavé ph34r.gif

Ce que tu décris avec des emprunts qui gonflent des indices boursiers et satisfaire des actionnaires et gaver le monde de la finance sans s’occuper de l’économie réelle, je suis d’accord que c’est pas le libéralisme dans le texte (le fait que de la dérégulation voulue par le libéralisme puisse amener a ces dérives estcun autre débat deja fait et refait sur lequel in tombera pas d’accord). Mais c’est ce que je décris comme capitalisme sauvage. Et je suis d’accord que c’est la résultante de la porosité entre les institutions financières et les gouvernants (en même temps quand tout est noyauté par les Goldman Sachs & Co...)
Averell
Miam tu as converti tout le forum. Grande Miam kratos77.gif
nestor.burma
Citation (Tourista-chan @ 30/10/2018 15:37) *
Avoue, tu dis ça pour clore le débat tout de suite ? Fine tactique kratos77.gif

smoke2.gif

Citation (Averell @ 30/10/2018 15:40) *
Miam tu as converti tout le forum. Grande Miam kratos77.gif

Tu sais qu'il existe un anti étatisme de gauche ?
Bob

Quand tu as un Mediapart et le Canard dans le viseur, c'est jamais très bon. ph34r.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Bob @ 30/10/2018 15:48) *

Quand tu as un Mediapart et le Canard dans le viseur, c'est jamais très bon. ph34r.gif

si c'est vrai c'est vahid.gif
NumeroStar
"Ca doit concerne les travaux de son nouvel appartement. Vous savez, celui qu'il a été forcé d'acheter après avoir passé 14 années dans une location pour revenus modestes bien qu'ayant une indemnité de conseiller de Paris et 1er adjoint au Maire"
Houdini
Hâte de lire les éléments de langage de la FI. Stromboli on t’attend. neokill@h.gif
Aphasie
Citation (Bob @ 30/10/2018 15:48) *

Quand tu as un Mediapart et le Canard dans le viseur, c'est jamais très bon. ph34r.gif


Fillon bis quoi. C'qui est ouf' c'est que ça marche sur le public de base, et que ça marchera encore un paquet de fois jusqu'à que les gens soient rassasiés par ce type d'attaques feuilletonnées.
stromboli
Citation (NumeroStar @ 30/10/2018 15:51) *
"Ca doit concerne les travaux de son nouvel appartement. Vous savez, celui qu'il a été forcé d'acheter après avoir passé 14 années dans une location pour revenus modestes bien qu'ayant une indemnité de conseiller de Paris et 1er adjoint au Maire"


L'indemnité d'un 1er adjoint de mairie d’arrondissement c'est 2700 euros.
A Paris tu te loges pas dans le privé avec ce niveau de revenu.

Qui vous pensez qui a droit à un logement social dans Paris? Les rmistes? Les smicards qui en font la demande?
Tourista-chan
Citation (Houdini @ 30/10/2018 15:51) *
Hâte de lire les éléments de langage de la FI. Stromboli on t’attend. neokill@h.gif


Marre-toi mais faut vraiment être un mouton décérébré pour ne pas questionner l'ampleur et la légitimité de cet acharnement sur les représentants du Peuple.
Oyé Sapapaya
Citation (stromboli @ 30/10/2018 15:56) *
L'indemnité d'un 1er adjoint de mairie d’arrondissement c'est 2700 euros.
A Paris tu te loges pas dans le privé avec ce niveau de revenu.

Qui vous pensez qui a droit à un logement social dans Paris? Les rmistes? Les smicards qui en font la demande?

jeanlucpicard.gif
Gabadou
Citation (stromboli @ 30/10/2018 15:56) *
L'indemnité d'un 1er adjoint de mairie d’arrondissement c'est 2700 euros.
A Paris tu te loges pas dans le privé avec ce niveau de revenu.

Qui vous pensez qui a droit à un logement social dans Paris? Les rmistes? Les smicards qui en font la demande?

neokill@h.gif bien sur que tu te loges avec ce salaire c'est tout bonnement scandaleux.
stromboli
S'il a triché c'est une honte, s'il a obtenu la subvention normale due à son niveau de revenu et aux aides de la Mairie ou de l'Etat y'a aucune raison qu'il ne les obtienne pas parce qu'il est politique.
Pour l'instant y'a aucun chiffre de donner, aucune affirmation que c'était illégal, vous voyez pas l'embrouille?
nestor.burma
Citation (Tourista-chan @ 30/10/2018 15:57) *
Marre-toi mais faut vraiment être un mouton décérébré pour ne pas questionner la démocratie française

FYP
Mais bon la parole est méritée, me voilà rassuré maintenant.
stromboli
Citation (Gabadou @ 30/10/2018 15:59) *
neokill@h.gif bien sur que tu te loges avec ce salaire c'est tout bonnement scandaleux.


T'es sérieux où t'a jamais essayé d'avoir une location à Paris?
Averell
Bientôt Stromboli va nous dire qu'à cause de l'impôt trop élevé, le Sieur Corbière ne pu se loger décemment.

Ne changez surtout rien
guiclay
Citation (stromboli @ 30/10/2018 15:56) *
L'indemnité d'un 1er adjoint de mairie d’arrondissement c'est 2700 euros.
A Paris tu te loges pas dans le privé avec ce niveau de revenu.

Qui vous pensez qui a droit à un logement social dans Paris? Les rmistes? Les smicards qui en font la demande?

Si les gens qui gagnent 2700€ ne se logeaient pas dans le privé à Paris, il n'y aurait personne pour remplir les logements privés.
En fait vous n'aimez pas les riches mais le riche c'est celui qui a plus que vous.
Bob
Citation (stromboli @ 30/10/2018 16:01) *
T'es sérieux où t'a jamais essayé d'avoir une location à Paris?
Combiné au salaire de Raquel Garrido, tu crois qu'ils ne peuvent pas se loger autrement ? unsure.gif
Aphasie
Citation (stromboli @ 30/10/2018 16:01) *
T'es sérieux où t'a jamais essayé d'avoir une location à Paris?


T'es mauvais dans la défense quand même. Avec 2700 € tu loues un 30~35 M2 (loyer de 900~1000 €), et j'imagine qu'être adjoint à la mairie fait passer ton dossier devant pas mal d'autres.

C'est pas de cette manière que tu vas convaincre les gens face à ce tir coordonnés des médias.
Miles
Citation (Bob @ 30/10/2018 15:48) *

Quand tu as un Mediapart et le Canard dans le viseur, c'est jamais très bon. ph34r.gif

neokill@h.gif neokill@h.gif
stromboli
Citation (Averell @ 30/10/2018 16:03) *
Bientôt Stromboli va nous dire qu'à cause de l'impôt trop élevé, le Sieur Cornière ne pu se loger décemment.

Ne changez surtout rien


C'est parce que je me fais chier que je réponds à vos trolls, effectivement ça n'a aucun intérêt.
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