Putain j'ai installé Napoléon Total War, j'ai fait une bataille et me suis fait retourner :-(

C'est quoi la bonne méthode? Comment placer sa cavalerie / ses troupes / son artillerie?

Parce que le didacticiel est bien gentil, mais il dit rien sur les batailles....

Le meilleur épisode est MTW 2?

SC2 évidemment la partie en coop hier avec Boulick était magnifique, les roustes après moins

Napoléon je l'ai désinstallé au bout de deux jours tellement j'étais naze, je vais être de mauvais conseil ^^

J'ai franchement rien compris à l'aspect stratégique, juste je trouvais que ça envoyait du paté niveau graphs mais le gameplay m'a pas accroché. Par contre les batailles dans des villes, ça manque à MTW 2 assez clairement... Demande à Nemeto le spécialiste du jeu

Et je relance par un milkshake

Pas exactement le même type de jeu donc je dirais les 2.

Bon... puisque que Lask me fait de la pub



J'ai pas Empire/Napoleon (ni pu tester Shogun2) donc mon avis ne sera pas des plus intéressant

Par contre j'ai un sacré nombre d'heure sur des mods de RomeTW et clairement MTW2 offre plus de possibilités (coté gestion, comme les croisades, la question de la religion, les papes, le commerce, les châteaux vs villes, le recrutement "forfaitaire" d'unités selon la taille de la ville, les forts, l'intelligence artificielle, les alliances, etc...)

Le jeu est bcp plus profond. (et bcp plus beau graphiquement aussi ça va de soi)

Ensuite question stratégie c'est selon les armées qu'on aime déplacer ou non, forcément entre Antiquité et moyen-âge on ne combat pas de la même façon.


Comme je préfère malgré tout la richesse tactique des armées de l'Antiquité (ya pas photo selon les peuples que l'on prend les armées/dispositions/tactiques seront totalement différentes les uns des autres, ce qui est bcp moins vrai au Moyen âge ou 80% des factions ont une armé-type de cavalerie lourde + fantassins lanciers + archers.

J'attends donc l'adaptation à venir du meilleur mod de RomeTW sur le moteur graphique de MTW2 et toutes les évolutions de gameplay.
Les religions, Zeus vs Jupiter vs Dis Pater vs Baal vs Aura Mazda...
Les factions supplémentaires (5 en plus)
Les unités encore plus détaillées, la carte encore plus grande

Bref, dès qu'il sort j'ai plus de vie

Minecraft bien trop flippant pour moi...

Une grande tour bien large tout en bois avec des pièces et une vue de dingue sur un piton rocheux plus une grosse base en pierre creusée assez profondémment avec un petit pont qui me joint à la terre ferme.

En creusant je tombe sur un tout petit trou avec un streum vert qui explose, j'ai juste le temps de tout refermer, résultat j'ai une bombe à la cave qui gueule son cri de mort tout les soirs et me fout la trousse. Je l'ai bunkérisé sous une tonne de pierre...

En creusant plus loin je suis tombé sur d'autres, juste trop flippant au détour d'un coup de pioche. A ça tu rajoutes l'eau qui s'invite d'un coup dans toute la cave et que tu cours partout pour sauver le truc... wouw

Online oui mais en solo flippe trop

Un peu répétitif RDR Undead Nightmare non ?

Pareil putain qu'est ce que je peux flipper. Hier j'étais tranquillement en train de marcher, il y a une araignée qui m'ait tombé dessus, j'ai crié(ma mère a flippé ). Du coup encore tromatisé de la scène, vingt minutes plus tard rebelotte, mais non la c'était une vache.

Puis ouais quand tu creuses et que tu entends des bruits bizarres dans les galeries ça fait bien peur car tu sais pas ou ils sont mais bon en général je referme et je vais creuser ailleurs... :baltringue:

Je veux bien que dans Minecraft les premières heures soient un peu flippantes, l'exploration des cavités sous-terraines avec juste un perfecto sur le dos en guise de protection et une épée en bois ou en pierre c'est pas vraiment rassurant mais dès qu'on commence à récolter un peu de minerai pour se faire une armure en fer et une épée en diamant c'est plus du tout la même, on en vient même à souhaiter rencontrer des creepers pour récupérer un maximum de poudre explosive.

Attendez de faire un tour dans le Nether, là pour le coup il y a un vrai danger.

C'est pas le fait de clamser, plus les bruits de merde dans ma propre cave quoi

Je me construis un petit havre de paix et j'ai le droit à un mort vivant au niveau -1 de ma garconnière.

D'ailleurs je pense avoir trouvé le moyen de zigouiller toutes ces saloperies qui crêchent en dessous... si j'ouvre le mur (ma cave est sous la mer) et que l'eau débarque (et que je me fais pas embarquer par le courant comme ça m'est arrivé la première fois (paye ta galère pour retrouver ton chemin dans ta cave en train de nager en panique dans le noir complet parceque l'eau a éteint toutes les torches . Est ce que si j'ouvre le bunker du monstre puis galope ouvrir l'eau, il coule et clamse ?

Je vais le karcherisé

Tu peux pas juste le tuer ? Des fois, souvent en fait, quand on les tue vite ils explosent pas. Sinon fais toi un arc et des flèches.
Moi y'a que quand je découvrais une grosse caverne sombre et qu'il fallait que je rentre dedans pour poser des torches partout que je flippais un peu mais sinon une fois que tu as l'équipement c'est tranquille. Quand j'entendais des bruits en creusant des mines j'étais plutôt content au contraire vu que ça veux dire qu'il y avait une caverne pas loin et c'est là dedans qu'on trouve plein de matériaux rares en général.

Mais je sais pas comment vous pouvez continuer à y jouer si longtemps après, tout seul c'est quand même chiant. (Faites des screens j'aime bien voir ce que les gens construisent)

J'y avais pas touché depuis la dernière fois c'est pour ça.

Et niveau matos j'ai que dalle à part des trucs en pierre donc bon

Ben oui mais moi je suis pas équipé je fais que des trucs inutiles. D'ailleurs je suis mort en tombant dans la lave, c'est la première fois je meurs et putain j'ai mis deux heures à retrouver ma putain de maison...

Soyez pas jaloux, je sais, je sais c'est magnifique ...

La partie émergée de l'iceberg avec la caverne en dessous.

Bon, je l'ai testé aujourd'hui, le fait de ne pas l'avoir en français ( ) est un peu chiant au niveau de la gestion mais pour les batailles ça reste du TW donc on y va à l'instinct. Et j'accroche pas à l'époque, à la carte, aux unités
J'ai l'impression que c'est trop bourrin (et pourtant je suis pas un stratège) et que les unités sont semblables.
Je pense pas l'acheter finalement. Au contraire vu que j'ai fait le tour de RTW, je pense me prendre MTW II Kingdoms et de chopper quelques mods qui ont l'air sympathique (Third Age) car Shogun m'a bien redonné envie de jouer à un TW (NTW est sympa mais un TW pour moi ca reste de la mêlée principalement )

C'est pas trop sombre à l'intérieur?

Vous n'en êtes qu'au début des travaux à ce que je vois, pour ma part j'ai un peu plus avancé.





Je suis tombé sur un terrain assez sympa et j'ai bâti la maison sur un espèce de piton rocheux un peu au large, m'accordant une relative tranquillité avec les bestioles qui rodent la nuit. C'est assez loin d'être terminé, j'ai un aménagé vite fait mais les intérieurs sont encore un peu vide et il faudrait que j'améliore 2/3 trucs mais je suis plutôt assez satisfait dans l'ensemble. Par contre comme l'a dit Boulick en solo on finit un peu par tourner en rond et j'ai vraiment lâché ces derniers jours, j'imagine que le multi ouvre pas mal de perspectives.

Je connaissais pas ce jeu (Minecraft) et c'est en vous lisant que j'ai découvert. Ca m'a tenté alors je me suis inscrit pour y jouer, mais il me demande de payer. Vous jouer en version gratuite ou pas ?

Oui. Normalement quand tu met rien dans le login il te met une option "Play offline" non?

La version gratuite c'est juste du légo avec des blocs à l'infini dans l'inventaire c'est pas très intéressant. Pas de cycle jour nuit, pas de monstres, pas de minage pour trouver ses matériaux, pas de création d'objet, etc.

Personne pour s'y mettre à plusieurs sur la version online?

Si si, je suis toujours partant, mais je sais pas à quelle fréquence par contre. Déjà en solo j'ai rien entrepris de sérieux, je creuse sans but

C'est pas gênant de jouer avec la même qualité de textures que Doom premier du nom ? C'est une vraie question, parce que c'est quand même sacrément moche

Ca pique au début, mais le truc est tellement prenant que t'oublies assez vite en fait.

Faudrait faire un topic dans la partie online pour voir combien on est.

Ah ouai c'est bien ce que je pensais, jai testé et à part creuser jai pas vraiment fait grand chose, et effectivement il ne faisait jamais nuit.... En bref si on veut vraiment se lancer dans ce jeu, faut sortir les 20e. Ca me fait chier parce que ca m'a l'air bien, mais en même temps je suis pas sur d'accrocher... Graphiquement j'avoue même DooM premier du nom etait plus propre...

Ça fait partie du concept moi je trouve pas ça moche, les immenses paysages façon pixel art je trouve ça stylé.

Sinon y'a des tonnes de packs de textures mais en général les textures HD sur des carrés comme ça ça fait plus bizarre qu'autre chose.



Après y'en a des à mi chemin qui rendent pas mal :

Mais ça se télécharge

Et elles sont ou ces fichus araignées pas foutu d'en voir une pour me faire un arc depuis que je suis mort

Ma 60Go se met en mode soufflerie après 5mn de jeu
Je me suis dit que j'allais changer la pate thermique mais après regardage de tutos je ne me sens pas de taille
Je sens que sa fin est proche

J'ai encore perdu une campagne à TW. Cette fois j'ai été jusqu'à Kyoto et je suis devenu Shogun mais incapable de tenir les autres provinces vu que j'étais seul contre le reste des clans

Pour l'avoir fait plusieur fois,je t'assure que c'est vraiment pas sorcier,faut suivre le tutos a la lettre.
Elle est tombé 4 fois en panne,je l'ai réparé a chaque fois.

Je ne sais pas si c'est dû au fait que je joue avec les paramètres graphiques réglés sur "bas", mais lors des batailles j'ai beaucoup de mal à distinguer au sol les différents types d'unités que j'ai.

Outil efficace pour narrer des événements fictifs, le jeu a également prouvé par le passé qu'il savait rester séduisant en utilisant et respectant des contextes historiques réels. Certains genres se prêtent particulièrement bien à ce type d'exercice. C'est le cas du jeu de stratégie, dont le studio de développement britannique The Creative Assembly s'est fait une spécialité. Le studio édite depuis plus de dix ans une série, "Total War", qui tente de concilier réalisme et jeu vidéo. "Pour le choix du contexte, nous optons pour des périodes rythmées par des guerres d'envergure, connues par la majorité des gens. Il faut également qu'elles soient compatibles avec l'élaboration d'un gameplay (une mécanique de jeu) intéressant", précise Mark Sutherns, producteur associé sur la série.

Les stratèges en herbe ont ainsi pu prendre part aux conflits brutaux du Moyen Age, à l'expansion militaire des empires romains et napoléoniens, mais aussi aux multiples batailles navales du XVIIIe siècle. Total War : Shogun 2, sorti dans le commerce le 15 mars, constitue un retour aux sources pour la série, dont la toute première apparition, en 2000, avait déjà pour thème les guerres intestines ayant secoué le Japon féodal.


Les équipes de The Creative Assembly ont travaillé de longs mois pour parvenir à un résultat réaliste. Le jeu peut se targuer d'afficher une cohérence historique rare, jusque dans les moindres détails : les costumes des différentes unités, les attitudes de celles-ci lors des combats, la topographie du Japon, les matériaux utilisés pour les constructions ou encore les dessins préparatoires, inspirés d'estampes, entourant la promotion du jeu.


The creative assembly
Une bataille dans le jeu "Shogun 2", de The Creative Assembly.
Ce travail a nécessité vingt-cinq animateurs et artistes à plein temps. "Pour les seuls casques des différentes unités japonaises, nous avions plus de cent images de référence. Il a fallu absorber toute cette matière, la digérer et la comprendre visuellement. Les recherches nous ont permis de dégager deux ou trois modèles principaux, explique Kevin McDowell, directeur artistique sur la série "Total War". Nous avons la même équipe et à peu près la même approche pour chaque jeu. Le matériel de référence est évidemment différent, mais notre volonté de respecter le style de la période est intacte." Pour rendre au mieux les déplacements et les techniques de combat des armées japonaises, les animateurs ont même fait appel à la capture de mouvements, qui permet de filmer puis d'intégrer les mouvements effectués par des acteurs réels, eux-mêmes spécialisés dans les arts martiaux de l'époque.

JUSQU'OÙ UN JEU PEUT-IL ÊTRE "RÉALISTE" ?

Ce souhait de fidélité historique soulève toujours de nombreuses questions. Jusqu'à quel point un jeu peut-il rendre de manière "authentique" une période historique ? Pour Kevin McDowell, "il n'y aucun moyen de savoir si un élément de costume ou de décor est à 100 % conforme. Nous ne pouvons nous fonder que sur notre intuition et notre expérience. Toutefois, nous sommes confiants quant au résultat. Lorsque les premiers artworks [dessins évoquant le style graphique d'un jeu] de Shogun 2 ont été publiés, on nous a même demandé si les musées nous avaient donné l'autorisation de les utiliser. Or, il s'agissait de créations originales réalisées en interne."


The creative assembly
Un artwork de "Shogun 2".
Au-delà des costumes, le studio a également dû modéliser les différents types d'arbres peuplant les forêts nippones au XVIe siècle ou encore retravailler les textes et l'expression des personnages. "Nous comptons dans nos locaux plus de cent ouvrages qui nous ont aidés à concevoir l'épisode sur Napoléon, explique Mike Brunton, scénariste en chef de la série. Tout notre travail consiste à faire correspondre les écrits et le langage utilisés dans le jeu avec l'époque. Ce fut assez compliqué avec Napoléon, car c'était un homme de lettres mais aussi un formidable orateur, particulièrement doué pour motiver ses troupes. Il a fallu s'approprier son style pour le retranscrire au mieux."

Mais "rendre" le langage, la manière de s'exprimer d'un pays et d'une époque est une tâche complexe, notamment lorsque le matériau historique est dans une langue étrangère. "Concernant Napoléon, la matière de base était en français. Il a donc fallu se fonder sur des écrits anglais qui étaient déjà passés par la traduction, puis à nouveau transposer le texte dans la langue de Molière pour la sortie du jeu en France. Ce qui entraîne une perte d'information inévitable, même si nos traducteurs produisent un effort remarquable", souligne Mike Brunton. Le résultat est toutefois intéressant, estime-t-il : "Le ministère de la culture français a salué la qualité de l'épisode sur Napoléon tout en se félicitant qu'un tel produit permette d'informer le public sur la riche histoire de son pays. Cela prouve la valeur de notre travail."

AGIR SUR L'HISTOIRE

Pour autant, et c'est là tout le paradoxe, le plaisir du jeu de stratégie repose en grande partie sur la possibilité de changer le cours de l'histoire. Une possibilité offerte par la plupart des titres, et notamment ceux du studio suédois Paradox Interactive, lui aussi spécialisé dans les jeux de stratégie réalistes mais dont l'issue de chaque partie dépend entièrement des actions du joueur.

Europa Universalis III couvre ainsi plus de trois cents ans de conflits sur le Vieux Continent, de 1453 à 1789 ; Victoria II permet, pour sa part, de plonger dans la riche époque victorienne. Chaque fois, le joueur entame sa partie dans un contexte politique, religieux et économique fidèle à l'histoire. Mais il a systématiquement la possibilité de bouleverser toutes ces données afin de propulser sa nation au rang de puissance mondiale. La série "Civilization", créée en 1991 par Sid Meier, offre à sa manière des possibilités similaires. Elle met en scène des figures célèbres telles que Gandhi ou George Washington, que le joueur guide de l'aube de la civilisation jusqu'aux années 2000 (lire notre test de ce jeu de stratégie). Si la série n'est pas "réaliste" au sens classique du terme, le jeu restitue les forces et faiblesses historiques des différentes civilisations, desquelles le joueur devra tirer parti.

Ces jeux de stratégie, si précis soient-ils, peuvent-ils avoir un intérêt éducatif, au-delà de leur aspect ludique ? Les éditeurs veulent y croire. The Creative Assembly rappelle volontiers que Napoléon Total Wars a été cité en exemple, au début de 2010, lors des débats sur la modification des programmes d'histoire-géographie. Mais malgré l'intérêt des éditeurs de jeux qui avaient financé en 2006 une vaste étude sur le sujet et l'enthousiasme prévisible des élèves, les expérimentations dans ce domaine restent rares.

Oui surement à cause du réglage sur "bas" , de loin tu distingues la cavalerie quand même?

Sinon merci pour Historia

Plus ou moins, en fonction du zoom et de la distance... J'ai commencé une campagne avec le clan Shimazu, et mes voisins Ioto ne cessent de m'attaquer et de se casser les dents sur les défenses de ma ville, alors qu'à la première attaque j'étais en infériorité numérique Prochaine étape, envoyer un assassiner leur général

Probablement Jacky Durand.

Ma dernière campagne j'avais aussi le clan Shimazu, j'ai pris une seconde région dès le 2ème tour.

Oui, la ville juste à côté avec 45 pauvres samouraïs vassaux ?

Oui un peu n'importe quoi d'ailleurs.

J'ai vraiment du mal à Shogun 2. Pas évident d'allier une économie puissante avec une armée de conquête puissante également.

Je suis pas le seul ça me rassure. Le jeu est vraiment plus complexe qu'Empire TW.

J'ai actuellement deux grosses armées puissante avec deux généraux 4*. Par contre le Shogun s'inquiète du coup j'ai une majorité de clan contre moi impossible de faire la paix, je suis dans le rouge chaque tour niveau finance donc la fin est proche.

Là j'ai passé une alliance avec le deuxième plus gros clan pour m'aider à éliminer le premier indirectement. Ca n'a pas trop mal marché pour le moment puisqu'ils se frittent tous les deux, et je suis dans le positif assez largement Maintenant il me reste 15 ans pour finir de conquérir les autres provinces qui me manquent et c'est pas gagné, je pense que ça ne sera pas suffisant

Tu fais quoi comme type de campagne?

Il a l'air ÉNORME Shogun 2, mais je peux pas l'acheter avant les partiels trop risqué

J'ai relancé Shimazu en campagne courte ce matin. Depuis que j'ai réussi à capturer 19 provinces, tout le Japon est contre moi, j'ai perdu deux provinces et je me fais harceler en permanence

Pareil que moi sauf que je suis en campagne longue. Je suis Shogun mais j'ai déjà perdu la moitié de mes régions

Et j'ai réglé la difficulté sur facile