C'est fatiguant de devoir expliquer l'exception du mot boycott en quoi c'est incohérent d'une ligne de conduite générale.

On connait tous la définition du mot, faites pas semblant de ne pas comprendre l'exception et de nous sortir la définition du mots histoire d'avoir raison ou chipoter, j'en vois pas l'intérêt.


2 matchs sur 13 et surtout en ayant boycotté les plus importants comme l'om, dortmund, seville, bordeaux, sainté.... Je pense pas que les mecs soient incohérents.

C'est fatiguant de ne pas essayer de comprendre l'avis des autres... J'arrête là bon boycott à tous.

Le truc c'est que si exception il doit y avoir, je pense que c'est le bon moment.
Car après il va y avoir les abo, et puis c'est un bon cadeau de Noel pour Robin.
La dernière "exception" avait réellement énerver Leproux donc je pense que c'est la raison du renouvellement.
Faut arrêter de voir le problème de donner de l'argent partout, il faut surtout y voir la symbolique: les 2 virages viennent au stade chacun de leur côtés en non aléatoire, sans qu'il y ait de problèmes...

Perso je suis un peu entre les deux.

D'un côté, l'action vaut le coup histoire de rappeler qu'on est toujours là et qu'on lâchera pas alors que d'ici le match, Leproux aura surement annoncé sa volonté de commercialiser des abonnements aléatoires. Ce sera une façon de lui dire directement que ces abos aléatoires, il peut se les mettre au cul.

De l'autre côté, ça me fait chier car mine de rien on va filer 45 euros chacun à ce PSG pour qui seul l'argent compte. On voit d'ailleurs que plus l'ambiance, c'est le coup porté au portefeuille par le boycott qui agace Bazin.
Et puis, ça m'embête un peu d'aller au stade alors que certains pointeront toujours suite à PSG-ASSE...

Enfin bon, faut que je me dépêche de choisir car si jamais j'y vais, il faut qu'il reste des places.

Tout ça pour dire qu'au final, même si finalement j'irais peut être, je comprends les arguments de Denon et Oyé.

Leproux nous a bien viré, pris pour des charognes, favorisé la dissolution d'assos, c'est le moment de se rappeler collectivement à son souvenir à cet enculé.

Petite question pour LPA: pourquoi avoir finalement annoncé l'action publiquement ?

Enfin miantenant que c'est public faut être un max pour que ça ait un maximum d'impact.

Quelle bande de chiens.
Le PSG ne vend plus de places en H rouge sur son site officiel alors que sur le site de la fnac elles y sont encore
Par contre les places en H bleu bas avec la réduc y sont encore, ca doit pas etre compliqué de descendre pour ceux qui veulent .

Bref prenez sur le site de la Fnac si vous voulez etre en H ou J rouge

Je viens de prendre ma place en H rouge. Ca va me couter un bras entre l'A/R sur Paris, la place et surement une nuit d'hotel mais pas grave !

Même si j'étais entre deux eaux, j'y serai. Comme dis plus haut, c'est le bon timing pour se faire entendre avant l'éventuel voire retour des abonnements. C'est comme un dernier baroud d'honneur, pour mettre la pression sur Leproux. Et d'un autre côté, c'est l'occasion de venir saluer l'équipe après une première partie de saison inespérée.

Si quelqu'un de responsable peut préciser le contenu de l'action... Chants contestataires, chants d'encouragements, proportion de chaque coté ? Merci

Juste avant de poster plus longuement sur le sujet, ce type d'action dure toute la durée du match (je veux dire, les mecs restent 90 minutes dans le stade) ?

Pareil, je suis assez partagé.

En plus des arguments que tu avances, je trouve qu'il y a pas mal de risques qu'en plus de Leproux ça tourne en insultes envers les mecs qui vont au Parc, les mecs dans les virages etc, bref, qu'on se mette en opposition par rapport aux autres supporters parisiens, ce qui à mon avis desservira le combat plus qu'autre chose. Si on y va et que ça fout une ambiance délétère, certains auront beau jeu de dire qu'ils préfèrent l'ambiance des matches précédents à ça.

En termes de visibilité clairement c'est aussi dommage que ce soit sur Orange.

Pour ce qui est du fait d'aller au Parc alors que certains pointent, tu peux aussi te dire qu'en y allant pour ce genre d'actions tu "continues le combat qu'ils n'ont plus la liberté de mener" ("qu'ils ne sont pas tombés pour rien" :cliché: ).
Clairement si on nous remettait des abos, même avec des conditions convenant à tout le monde, je n'en prendrais pas tant que les IDS de Sainté ne seront pas terminées, mais ça ne m'empêche pas d'avoir fait les déplacements à Lorient ou VA (alors qu'ils pointaient aussi dans ces moments-là).

Enfin bref, je ne prends pas ma place pour l'instant même si du coup risque de ne pas en avoir en rouge, les gens que je verrai en Europe de l'Est vous avez une semaine pour me convaincre.

Je rejoins Oyé pour le coup. Pas de match face à Monaco pour ma part. La ligne de conduite depuis le début du conflit étant "boycott général", si on commence à changer notre fusil d'épaules, on perd pas mal en crédibilité à mon sens.

Fais une demande sur le forum tu auras bien une bonne âme pour t'héberger

De même qu'un certain nombre ici. De retour à Paris le week-end prochain, mais ce PSG/Monaco, ça sera sans moi.

Je comprends très bien la définition d'exception, mais ça fera la deuxième en trois mois, et si "marche" (-> si les anciens répondent présent en masse) il n'y a pas de raison que ça ne continue pas, et ça n'aura plus rien d'un boycott à la longue.

Déjà, remplir le Parc de la sorte, c'est faire le jeu de Leproux, pour les chiffres d'affluence, pour les recettes billetterie (c'est d'ailleurs pour ces deux raisons que de telles actions à l'extérieur me semblent davantage efficaces), puis bon sur 90 minutes c'est mathématique que les présents vont chanter pour "l'entité PSG" (et c'est le but aussi donc je ne critique pas), mais dans l'opinion la limite PSG actuel / entité PSG est très ténue, donc Leproux aura tout loisir d'exploiter ça et de dire "vous voyez, c'est la fête au Parc".

Je dis ça avec le plus grand respect des mecs qui organisent et prennent part à de telles actions, parce que mon militantisme s'arrête au "simple" boycott du Parc jusque-là, mais à la longue on marque contre notre camp à mon sens avec de telles actions. Ce qui aurait plus de sens, je trouve, ça serait de faire la même sur le premier quart d'heure : une misère vocale anti-Leproux/pro-PSG, et là tout le monde se casse et laisse les Lynx à leur faiblesse vocale, un tel contraste serait puissant et en quinze minutes (ou 30, à voir) il y aurait le temps de faire passer nombre de messages contre Colony et en soutien aux IDS.


Bon, et faut dire aussi que y a un truc qui me dérange dans cette "contestation de l'intérieur" au Parc. J'attaque personne mais tu peux pas vraiment être à l'intérieur et à l'extérieur pour mener un tel combat, du moins pas plus qu'en "one shot", là ça fera du two shots en trois mois avec Rennes et Monaco.

Personnellement, je bave de voir Nenê, le Chantôme actuel, Bodmer et les autres jouer au Parc, d'ailleurs je vois tous les matchs au bar ces temps-ci alors que l'an passé j'en avais rien à foutre, et pourtant je cerne très bien les risques que nous font courir notre belle saison (la cohérence c'est pas toujours simple ), mais là faut se forcer un peu : aussi longtemps que les IDS pointeront, pour les raisons (scandaleuses) que l'on sait, et que les conditions d'abonnement au Parc ne seront pas acceptables, le PSG ça sera sans moi. Du moins, sauf actions 100% anti-Colony, autre chose que des actions qui combinent de la contestation à des chants pro-PSG. Je vois bien la visée de ces dernières : ça sert à montrer que les bannis ne sont pas des mecs complètement aigris, très bien, mais ça a toutes les chances d'être récupéré part Leproux, et ça me paraît risqué.

J'aurai bien les boules si on doit faire une finale PSG/OM au SdF, ou si le St-Etienne/PSG (je vais tous les ans à GG voir ce match) de fin de saison avait une saveur sportive particulière, mais à un moment faut être cohérent avec ses idées. Je trouve qu'à la longue, si les actions du type de Valenciennes et Monaco venaient à se répéter, vu la bonne saison actuelle y aurait quand même une forme d'hypocrisie à parler de contestation de l'intérieur. La politique de la chaise vide est encore la plus efficace.

Tu as mal vu, je viens d'y aller et on peut encore en commander sur le site du PSG, et jusqu'à 6.

Ouais, je vais voir ça

edit : trouvé

Non mais vous voyez vraiment Leproux dire "vous voyez ils reviennent"?


Par contre l'idée de ne rester que X minute est assez intéressante je trouve.

Rod appelle moi, ou au moins REPONDS A TON PHONE

Ca dépendra de ce que feront les personnes présentes ça. Du moins, de la répartition des chants anti-Leproux/pro-PSG. Mais comme Rennes c'était plutôt clair, de mémoire, donc y a pas de raison.

L'hopital qui se fout de la charité

On voit en tout cas que c'est chaud d'obtenir l'unité tant les visions sont différentes, entre "boycott absolu" et "action ponctuelle", entre chanter exclusivement pour Paris ou exclusivement insulter Leproux...

Par contre je suis tout à fait d'accord avec l'idée de se limiter à une partie du match, je pense que ça vaudrait même le coup que ça remonte aux oreilles des "organisateurs" pour voir ce qu'ils en pensent et si c'est possible que ça se fasse.

Pour moi le "mieux" serait d'être massifs, de chanter pour Paris (avec un diversité dans le répertoire de chants que le Parc a oubliée, et surtout avec une intensité qui ferait bien voir la différence entre sans et avec) pendant genre 15-20 minutes, et là un petit chant contestataire qui claque et tout le monde se casse.

Ca résout pas le problème de la thune filée à Colony (mais ça c'est déjà fait pour la plupart donc... ) ni celui de "rompre le boycott", c'est pas dit qu'à quelques centaines (car je ne pense pas qu'on puisse tabler sur plusieurs milliers...) ce soit si "impressionnant" que ça en tribunes, mais comme Iaro je pense que ça pourrait avoir pas mal de sens. Ca oblige à tout donner car temps limité, ça évite les dérives (à mon sens) d'insultes envers les "résidents actuels du Parc", et même si ça sera compté dans l'affluence ça sera difficile de dire que les supporters étaient de retour, l'aspect contestataire pouvant difficilement être nié. Et difficile aussi de dire que c'est le fait de mecs qui n'assument pas le boycott et qui reviennent au Parc parce que le PSG gagne.

Tu peux pas demander à des gens qui vont lâcher 45€ en période de Noël de se barrer au bout de 20 minutes...

Ca dépend de la visée de l'action : c'est pour contester ou mater le match au Parc ?

En même temps on viendrait pour "contester" ou pour mater un match ?

Pour moi 45€ c'est le prix à payer pour une action qu'on espère "visible", pas pour voir un match de foot, donc si on estime que l'action est plus efficace sur un bout du match que sur toute sa durée, normalement ça ne devrait pas changer.
Après je suis conscient que c'est "théorique" et que ça peut emmerder des gens de payer ce prix pour si peu de temps, mais je trouve qu'il faut savoir ce que l'on veut.

Alors autant rester jusqu'à la mi temps.

Moi personnellement je pense que chanter tout le match des chants contestataires et d'amour au club (genre 60/40) comme à l'exterieur c'est pas mal.

J'avoue que l'idée de se barrer au bout de 20 minutes de jeu me plairait bien. On pourrait aussi le faire un virage, acheter des places un peu partout dans le stade, et des que l'horloge affiche pile 20 ou 30, on se lève, on lance un chant de fou, et on se casse

Un truc comme ça un match du dimanche soir, je pense que ça forcerait un peu plus la réaction médiatique.

Par contre faudrait que l'annonce de l'action soit lancée genre 2 mois avant, pas 1 ou 2 semaines..

EDIT


Ben non, si on se barre à la mi temps ça choquera pas...

Pourquoi "alors" ?
(J'ai édité la fin de mon message.)

Et le problème de la mi-temps à mon sens est que la "cassure" est beaucoup moins visible.

+1 & +1. Si c'est pour contester, que ça soit sur 15 ou 90 minutes ça change rien, et au contraire si ça porte mieux ses fruits la rentabilité de l'investissement ne s'en trouverait que valorisée, donc c'est tout bénéf'.

Après faut être totalement déconnecté des réalité économiques des gens qui viennent au Parc, et notamment des anciens viragistes : il s'agit pas de faire ça tous les samedi (on en revient au débat sur boycott & exceptions, pour moi deux fois en trois mois c'est presque déjà une fois de trop), mais si l'impact d'une telle action surpasse la somme des impacts de tous (on partirait sur 3 ou 4 sur la saison si on suit la tendance actuelle) tes boycotts de 90 minutes (re ), sachant que sauf hausse importante du nombre de participants la portée du truc risque de s'essouffler dans le temps, ben tu es gagnant au final.

Enfin c'était juste pour aller au bout de la logique, puisqu'il n'y a que peu de chances qu'une telle action soit un jour menée.

J'en serai.
Dernier match de cette année 2010 de merde, ça montre qu'on est toujours là et que les affluences bien moyennes sont quelques part liées à nous, ceux qu'ils ont foutu dehors. Ils ont compris qu'il fallait faire quelque dans ce sens là - trouver une porte de sortie pour ces pertes - faut leur démontrer encore plus lorsqu'ils verront la différence entre Monaco et Sochaux le premier match au Parc en 2011, un peu dans les chiffres mais aussi au niveau de l'ambiance.

Donc mettre l'accent sur le "ponctuel". Certes il y a déjà eu Rennes mais ça ne concernait "que" Boulogne et la communication avait été moindre autour de ce rassemblement par rapport à celui qui est prévu samedi.

Maintenant ma seule retenue sera la rivalité qui sera évidente entre ceux qui vont actuellement au stade et "nous". Si c'est une majorité dinsultes pendant 90' envers les "collabos", ça sera un peu bidon quoi.

Après niveau communication quel est le risque ? J'en vois pas, si tout le monde appuie bien sur le ponctuel et si c'est suivi de fait pour le match suivant.

Faut arrêter avec "le précédent PSG Rennes" c'est 150 personnes en J rouge, et uniquement Boulogne soit à peine 1% des anciens abonnés virés. C'est pas vraiment une action massive comme peut l'être PSG Monaco.

A ce moment là, on peut citer tous les Lynx ex abonnés qui sont allés au Parc cette saison juste "une fois pour voir" et qui sont bien plus nombreux.

Ils font leur vie eux, rien à battre.

En revanche, d'accord avec l'argument comme quoi ça n'est pas pareil que PSG/Rennes, c'est plus si des actions type PSG/Monaco (visiblement d'ampleur et davantage pluralistes en termes d'ex-assos et collectifs) viennent à se répéter à moyen terme et plus ou moins fréquemment que j'aurai un problème.

Enfin c'est les mecs de Boulogne qui renouvellent l'expérience ?
Et puis les lynx qui ont fait ça se sont fait pourrir ici...


Sinon très très bonne idée de coach Iaropolk de partir au bout d'un certain temps, après ça ça doit faire bien mal de partir au bout 20 minutes après avoir payé 45 euros

Ce que je comprends pas:

- Mois de juillet-août-septembre, pleins de mecs souhaitaient la défaite du PSG, à base de "Leproux la salope", "Ce n'est plus notre club".

- Action ponctuelle et bon classement du PSG quelques mois plus tard, et les mecs se jettent dans les grilles à Valenciennes sur le but de Néné.

Alors où tu vas au Parc pour en mettre samedi prochain plein la gueule à Leproux, mais si c'est pour aller "chanter pour le club", c'est vraiment aller au Parc et se donner bonne conscience à base "d'action ponctuelle" comme justificatif.

A titre perso, je suis content des résultats du club, mais en y réflechissant un minimum, je fais ca de mon côté chez moi, parce-que ce stade c'est plus le MIEN.

"Putain on a contesté grave, mais comment j'ai kiffé scandé Néné, Néné"......j'ai peur que ca ressemble à cela.

Je ne sais pas si d'autres actions sont prévues en marge de celle-ci (tractage, aller au devant des autres spectateurs pour leur parler ...), mais déjà le fait d'avoir un billet nous permet de nous approcher du parc sans être inquiétés (normalement :s ). Il faut donc se rapprocher du stade pour faire connaître notre combat. J'ai l'impression que celui-ci devient de plus en plus marginal, et j'ai pas l'impression qu'il soit connu de grand monde, même dans les personnes allant au stade. Il est dur d'occuper la scène médiatique, et aller directement vers les gens ne peut que être bénéfique. Aller au stade même si c'est à l'encontre du boycott, ça permet quand même des choses que la vie de reclus auquel nous oblige le boycott ne nous permet pas. OK ça casse la logique financière et on peut se dire que 45€ c'est presque 4 matchs en virage qu'on aurait boycotter pour rien, mais il n'y a malheureusement pas d'actions parfaites

Par contre, il va falloir éviter les insultes, surtout les "TousPSG ! Tous Enculés!" : autant en dép, on peut se dire que ceux qui font le déplacement officiel sont irrécupérables et méritent des "claques dans la gueule" © , autant une grande majorité des viragistes actuel doit se foutre du plan Leproux et ne voient que le fait d'aller au stade pas cher. Les insulter tous, c'est rentrer dans le jeu de Leproux qui veut opposer "Ultras"(entre guillemets car je parle vraiment au sens large, lambdas actifs, membres d'assoces plus ou moins impliqués ... ) et familles. C'est pour cela que faire attention au vocabulaire ce serait pas mal, histoire de ne pas encore dégrader notre image auprès des autres spectateurs présents. Même si je verrais bien quelques chants ironiques comme le "on est méchant on mange les enfants" histoire de montrer la débilité du plan.

Je ne suis pas d'accord avec toi, mais voir une réaction comme la tienne me conforte dans l'idée que se barrer au bout de vingt minutes serait bénéfique, ça éviterait aux gens de penser que les mecs qui font cela vont au Parc pour kiffer en utilisant l'excuse de l'"action exceptionnelle" pour se donner bonne conscience.

Limite l'aspect financier des 45€ pour vingt minutes n'en devient que symboliquement plus marquant.
(Même si je ne fais pas d'illusions sur le fait qu'avec une action comme ça la presse ne manquerait pas de souligner que "gaspiller" de l'argent comme cela prouve notre débilité, cf lendemain de PSG-Rennes.)

Ce que je veux dire, c'est que j'ai l'impression que certains vont au Parc en occultant certaines choses.

Je le répète le PUC (j'en fais pas parti), je suis pas forcément en accord avec ce qu'ils font, mais MERDE en tant qu'anciens viragistes, on peut pas occulter ce qu'ils ont fait pour le Virage, et ca me conforte dans le fait qu'une fois de plus, c'est le manque d'unité dans ce Virage qu'il l'a fait crever.

Je sais pas si je me fais bien comprendre.

L'action de Boulogne contre Rennes me semblait "moins équivoque", les résultats n'étant pas bons, et les mecs n'ayant dans mes souvenirs uniquement lancés des chants contestataires.

Après chacun vit son truc, je ne suis personne pour juger, mais des actions sans toutes les entités du stade virées, ca le fait moyen.

Chanter pour le club, c'est aussi une façon d'en mettre plein la gueule à Leproux qui passe son temps à dire dans les interview que l'on aime pas le club, et en faisant beaucoup de bruit, ça lui peut lui rappeler à lui, aux joueurs et à tout le monde ce que le parc a perdu.

Le problème aussi, c'est : est-ce que toutes les anciennes entités sont prêtes à faire front et créer cette unité ? Et par là j'entends également Auteuil+Boulogne. Tout le monde veut faire qqc, mais chacun dans son coin...

Et alors qu'il s'agit avant tout d'un combat qui se joue sur le terrain de la "communication" pour mettre l'opinion dans sa poche, certaines actions peuvent être kamikaze si elles ne sont pas préparées.

Pour ma part, je pense aussi que le fait de ne pas assister aux 90 min est une bonne chose. Il faut choisir ses chants, et sa manière d'exprimer son mécontentement sans se tromper de cible (et donc ne pas s'en prendre aux Lynx, qui restent avant tout des gens qui aiment le PSG). L'idée d'une telle action, ça doit être "voila ce que c'est un Parc avec nous, on est toujours là, et encore plus contre la politique de Leproux puis on se casse". Et surtout ça doit rester vraiment exceptionnelle, et là le timing s'y prête.

Et pour revenir au point de départ, faut prendre conscience du besoin de solidarité. On ne peut pas demander des efforts et du soutien aux lambdas qui boycottent, pour soi-même mener des actions non réfléchies et soigneusement penser qui peuvent faire payer l'addition à tout le monde.

Une place en H bleu ça sert a quelque chose ou y'aura pas moyen de descendre en rouge ?

On se barre à la 75ème min comme ça tout le monde est content.

C'est chaud de descendre de bleu en rouge en latérales, surtout que la sécurité sera renforcée maintenant que l'opération est connue.

Ok pour la sécurité renforcée mais pour descendre de Bleu à rouge c'est depuis cette année que c'est chaud?
Parce qu'avant c'était Open avec un peu de jugeotte

Parce que Boulogne l'a annoncé publiquement samedi.

Donc autant le faire aussi de notre coté (nos "membres" étant au courant depuis une semaine), sachant que les LF ne devraient pas tarder à le faire.

La bonne vieille technique marche forcément encore, je ne vois pas comment ils peuvent l'empêcher. A moins d'empêcher les gens de ressortir une fois rentrés en tribune, mais j'en doute.

Se barrer au cours de la seconde période me plairait aussi davantage Enfin je verrai bien le moment venu...

Juste pour répondre sur un point : ne pas chanter à la gloire du PSG servirait Leproux qui pourrait nous faire passer pour des gens "qui ne font que l'insulter" et qui se foutent du club.

Les média sont pourris pour certains oui mais hier contre VA il y a eu des chants pro-PSG et anti-direction et pourtant aucun média n'a caché le but de ce contre-parcage qui était de s'opposer à la direction. Espérons qu'il en sera de même samedi. Je pense pas qu'à la fin du match ils puissent dire "on a retrouvé l'ambiance du Parc" (attention c'est "imagé" comme réflexion) sans rien d'autre derrière...

Pour finir je suis assez d'accord sur les chants anti-TousPSG à limiter...malheureusement je pense que ça va être dur à éviter, on verra bien.

Oui je connais la technique mais on sait jamais...
Si c'est pour se retrouver coincé en bleu avec les lambda, je prefere ne pas y aller.

De tte façon si t'arrive pas à descendre en rouge tu sera pas seul : plein de gens vont prendre leur place en bleu vu qu'il reste presque plus de places en rouge donc vous aurez aussi votre bloc ça rendra un visuelle encore plus puissant!
Et on pourra se faire des ptits échanges comme à l'ancienne entre G/auteuil et entre rouge/bleu

J'en suis ... Il y a un regroupement avant aux abords du parc ou tout le monde se regroupe en tribune ?