Tu as quand même conscience que dans le cas inverse, l'arbitre nous siffle HJ?

Sacrément con celui là, avec ses conneries on aurait été obligé d'aligner le tocard à bouclettes contre Liverpool donc élimination actée

Si ce n'est qu'on peut aussi estimer que l'intervention de Silva est une déviation d'une passe qui elle est destinée au joueur HJ. C'est pas comme si c'était Meunier qui envoyait une passe vers le but et que Silva se foire, c'est une mine d'un napolitain vers un autre napolitain.

cf "le défenseur a cherché à toucher le ballon mais compte tenu de la position du ballon et de sa vitesse, il n'a pu finalement que provoquer une déviation de la trajectoire du ballon: l'attaquant qui a récupéré le ballon sera sanctionné pour HJ parce qu'il a tiré avantage de sa position".

Il y a HJ à 100%, vu que le joueur pour qui la passe est destinée l'est et fait action de jeu. Le nombre de HJ, qu'on siffle au PSG sur ce genre d'action en L1 souvent à tort vu que nos joueurs savent partir à la limite est hallucinant d'ailleurs .

Et ce sont ces mêmes tocards d'arbitres de L1, qui t'expliquent depuis hier qu'il n'y a pas HJ avec une mauvaise foi sidérante comme toujours quand il s’agit du PSG ...

https://streamja.com/K0rb

C'est une passe anodine en plein sur le joueur et Thiago Silva cherche très clairement à controler la balle.

On peut même pas dire qu'il a été gêné par la position de Callejon puisqu'il était tout seul. La faute est entièrement sur Thiago Silva et le HJ inexistant.

Ah ok. S'il le foire complètement sans toucher le ballon, tu dis quoi du coup?

Par rapport aux 15min ou on prend l'eau c'est La LDC hein t'as forcément un gros temps faible mais cest vrai qu'on les gere mal

Je me souviens du Real y'a deux ans à Naples. Ils sont font defoncer pendant 45 min pire que nous hier ils s'en sortent on sait pas comment. Seconde MT deux corner deux buts de Ramos

Leur penalty ne m'a pas choqué plus que ça non plus.

Mais tu le dis toi même, c'est un contrôle raté. Donc il dévie seulement la balle => HJ.

C'est le même schéma qu'un mec qui essaye (et ce verbe "essayer" est important) de contrer un tir qui retombe sur l'attaquant HJ

Le napolitain chercher à la passer à Callejon qui est hors jeu, tu siffles et c'est tout.

C'est aussi simple que cela, c'est quoi ce délire de "passe anodine" encore

Après comme d'hab c'est une règle de merde où l'interprétation prime. A mettre dans le panier des règles à reformer comme celle des mains dans la surface.

Ca me choque pas trop le pénalty pour Naples, un peu comme le pénalty obtenu par le Real à l'aller l'an dernier avec un léger HJ au départ de l'action.

Par contre le ralenti sur Bernat, tu peux le voir 10 fois sous 10 angles différents, vitesse réelle ou ralenti, ça dégoute grave tellement c'est évident.

Finalement sans cet "oubli" et le contrôle anodin de Silva, on serait en train de se glorifier d'avoir tapé le Napoli à l'extérieur et commencer à calculer les potentiels 2e de poules pour les 8e

Ta vidéo m'a convaincu qu'il y a hors jeu en fait la passe est a 2m de lui qu'il fait en reculant c'est une passe de l'exterieur avec un gros effet et Silva sait qu'il faut intervenir sinon elle va sur l'attaquant.

Hors jeu en fait.

On en parle de rui qui fait main dans la surface en avancant son coude pour arreter le ballon?

Si ça choque pas les supporters parisiens les "légers" HJ, pourquoi s’arrêter en si bon chemin alors...

On les attends encore les "légères" erreurs d'arbitrage en notre faveur en LDC, vu que ça tourne il parait et qu'il n'y a rien de malhonnête la dedans

Mais tellement. Juste sous le nez de l'arbitre en plus.
Après avoir sifflé celui pour le Napoli, c'est forcément malhonnête de ne pas en faire de même sur celui-là, et non pas juste une erreur.

Ca tombe dans la case du geste technique raté, comme déjà expliqué 10 fois, qui remet le joueur en position de jeu.

On peut même pas débattre de la nature du geste de Silva, c'est très clair.

https://twitter.com/nikop17/status/1059922216538832896

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On voit qu'il allait mettre le sifflet à la bouche avant de se rappeler les consignes de l'UEFA et du Cartel

Ce que je pige pas sur le peno de Bernat c'est que l'arbitre met le sifflet à la bouche mais ne siffle pas...

Edit : Merci à MomoZero de mettre les images.

Pitié, allez lire les règles



Silva lui même dit qu'il fait une erreur technique, c'est l'application parfaite du règlement.

merci, putain ça fou toujours autant la rage

l'arbitre contre Liverpool va être sacrément sous pression, j'attends de voir qui sera désigné

Je pense que je suis un des pires rageux et paranos concernant l'arbitrage de Paris. En soit cette action m'énerve aussi mais je suis plus enclin à "accepter" l'erreur d'arbitrage, ça se joue à pas grand chose.

Le péno de Bernat, les multiples fautes non sifflées et les cartons faciles, là je crie au scandale parce que c'est irréfutable qu'on se fait enfler. De toute façon tu regardes le 8 mars, Real-Psg ou le match d'hier, tu comprends bien qu'en ouvrant sa gueule ou pas, avec ou sans la VAR, ça sera toujours plus dur pour nous dans les matchs couperets. Etre au-dessus de ces aléas dans des matchs aussi serrés c'est presque impossible et ça me rend pas vraiment optimiste pour l'avenir.

CQFD

Chelsea gagne la ldc après s'être fait voler...

Il faut être optimiste car l'équipe fait un bon match, elle perd sur une boulette de TS et/ou un tir raté de Mbappé, on monte en puissance au fur et à mesure là ou d'autres comme les reds commencent a merqué le pas.

Bien sur tout n'est pas parfait cependant on a notre destin entre les mains, une réception d'un liverpool fébrile à l'extérieur et un voyage chez le plus faible du groupe. Et d'ici le printemps si jamais on passe on a un peu de temps pour améliorer tout ça.

Là où on peut être pessimiste c'est dans la réaction de cavani et rabiot, on aura besoin d'eux et peut être qu'on les a perdu hier.

https://twitter.com/DidierRoustan/status/1060134579049238528

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Quand c'est litigieux ça tourne toujours d'un seul coté, c'est ça le problème.

C'est un geste technique raté, donc pas HJ.

Après, cette règle, comme d'autres dans le foot, laissent une part d'interprétation, puisque même si le geste technique est raté, un arbitre un peu mal placé pourra juger qu'on est dans le cas numéro 2.

C'est ça le foot, des arbitres apprécient des situations et interprètent les règlements en fonction de la situation telle qu'ils l'ont perçue.

Et que Buffon est complètement con sur sa sortie

Vraiment pas convaincu là. C'est vraiment sujet à interprétation le "et sans que cela soit du à la présence de l'adversaire". Sans la menace que représentait le napolitain derrière lui Thiago Silva aurait peut-être réussi son geste.
--> règle à la con.

On est dans le cas numéro 4, le geste technique n'avait rien de difficile.

Mais je la trouve naze et compliquée cette règle

L'arbitrage dans le foot est une question d'interprétation de tous les instants.

Et c'est de la merde

C'est pas le même débat en fait.

Callejon est pas simplement "initialement en position de hors jeu". Il est hors jeu avant même le contrôle de Silva. Il fait un appel et la passe lui est destinée. On peut considérer qu'il fait action de jeu avant la connerie de Silva et le drapeau peut se lever dès ce moment là.
Le vrai débat est là au final.

Pour le coup, je pense qu'on peut siffler hors-jeu sans scandale. Mais le pénalty n'est pas scandaleux non plus (hors-jeu léger, vitesse, etc.).


Par contre, inscrit dans le contexte de la deuxième mi-temps où ça n'a sifflé qu'à sens unique, bon...

D'ailleurs, je suis le seul à avoir remarqué une différence d'arbitrage entre la première et la seconde mi-temps ?

Concrètement, l'idée derrière c'est de se dire que Silva récupère la balle et fait une passe en retrait intentionnelle mais foirée à son gardien.


Pas forcément d'accord.

C'est aussi ce qui donne son charme à ce sport. Ce qui nous donne autant d'émotions.

Comme si le football a besoin de règles mal écrites pour provoquer des émotions.
Quelle insulte à ce sport.

Certes mais c'est difficile de faire plus confus que le "sans que cela soit dû à la position du ballon, ni à sa vitesse, et sans que cela soit du à la présence d'un adversaire". Ben là par exemple le défenseur se troue à cause des rebonds du ballon donc le 4e point ne s'applique pas. J'essaie de comprendre l'esprit de la règle, pour moi ce point là décrit plus une passe en retrait mal assurée que l'exemple d'hier soir.

Bien sûr que si.

La preuve, c'est le truc qui nous anime tous depuis hier soir.

L'arbitrage c'est LE sujet de discussion après 90% des matchs.

Au tennis tu as un juge-arbitre ("juge"), et personne ne parle jamais de l'arbitrage puisque la part d'interprétation des règles est nulle (ou minime).

Du coup ils parlent du jeu. Effectivement, c'est moins passionnant

Mais vous êtes vraiment sérieux, bien sûr qu'il y a hors-jeu En même temps, vous n'êtes pas aidé par certains arbitres (dire la compétence de certains )
Si, sur l'action, T.Silva avait contrôlé et fait une passe en retrait vers Buffon et que le ballon avait été intercepté, là il n'y avait pas HJ car c'était une erreur technique et, surtout, on était passé à une seconde action (simple chronologie).
Là, il se troue mais Callejon profite de sa position initiale, on est bel et bien sur la même action, où il faisait action de jeu sur le HJ.

En gros, c'est la notion de hors-jeu de position ou non. Donc de joueur qui fait action de jeu ou non sur la situation et sa continuité. Comment dire que Callejon ne fait pas action de jeu alors qu'il est le destinataire de la passe ? Comment dire qu'au final, c'est une seconde action alors que T. Silva n'avait pas maîtrisé le ballon (d'où mon exemple, s'il avait contrôlé puis fait une passe interceptée, là, malgré la position initiale, il n'y avait pas HJ car on était passé à une phase 2 de l'action où le joueur avait eu la maîtrise du ballon et ne pouvait qu'assumer son erreur).

+1

N'empêche pas grand monde ne le dit mais quels progrès entre le match au Parc et celui d'hier... Pas la même équipe.

Pour moi le 4e point ne convient pas si on considère que la position du ballon oblige silva a intervenir comme il a un attaquant dans son dos.

Bon à la limite disons qu'il n'y a pas hors jeu. Autre règle marrante, la main de rui à la 48e elle est évidente. il met la main derrière son dos et baisse le bras pour arrêter le ballon.

Dans ce match tout ce qui prete à discussion allait dans leur sens. Et la presse française est mollassonne. Comme par hasard on se fait enculer sur chaque décision en 2e juste après que Carlo soit aller mettre la pression à l'arbitre en fin de première mi-temps.

Gros progrès, rien à dire.
Les prochains matchs seront passionnants : la finale contre Liverpool, gros déplacement en Serbie puis 1/8ème ou un beau challenge en C3. La saison peut être sympa à suivre.

Le pénalty sur Bernat aussi.

Prises individuellement, les décisions peuvent (plus ou moins selon les cas) se défendre.

Mais c'est sûr que quand toutes les décisions vont dans le même sens, là on peut commencer à se poser d'autres questions.

On peut encore finir 4ème aussi

La bonne nouvelle c'est qu'avec une victoire contre Liverpool en prenant moins de 3 buts (1-0, 2-1 ou 3-2) on passe en 1/8e même en cas de match nul à Belgrade. Un peu de mal à imaginer Liverpool perdre ses 3 matchs à l'extérieur en poule mais y a pas le choix !

Euh pourquoi?
Si Napoli perd 6/5 a Anfield on est baisés dans l'égalité a 3.

Il faut battre Liverpool par 2 buts d'écart pour etre surs a 100% de passer avec un nul a Belgrade, non?

Ils sont bons ses connards de napolitains quand même.

Ah ouais ? J'avoue que je maîtrise pas l'égalité à 3, il me semblait que dans ce cas là on passait forcément vis à vis de Liverpool, gràce au goal-average particulier. Je me suis reposé sur Homer qui a traité l'article concerné

Sauf que sur la passe y'a pas intervention ou influence de Callejon sur Thiago Silva, il est même pas au duel avec lui où on aurait pu dire qu'il gêne sur l'action, il est juste destinataire mais ne reçois pas la balle.
Y'a bien deux phases sur cette action et sur la première qui s'arrête au moment où la passe (ratée) est interceptée par Silva l'arbitre ne doit pas siffler HJ et le jeu doit continuer.

Liverpool passe sur car ils ont 6 points dans les matches des equipes concernées.
Apres c'est diff de buts dans les matches des 3 equipes il me semble, puis buts marqués pour départager PSG et Napoli qui auront 5 points chacun.

Apres je suis pas spécialiste.