Les Anne Rice autour des vampires sont excellents, mais à voir si elle est pas un peu jeune.

Sinon Les Seigneurs de l'Instrumentalité c'est très très bien, très poétique. Plus dans l'imaginaire que les Asimov par exemple.

Et Hypérion comme Endymion >>>>>>>> , mais 11 ans c'est peut-être un peu jeune aussi.

Les Guerriers du Silence de Bordage c'est très prenant, beau cycle.

Et enfin c'est pas de la SF et on en a déjà parler ici: tout le monde doit lire la Horde de Contrevent.

Tchoune ta fille a l'âge pour lire Bilbo avant d'attaquer Le Seigneur des Anneaux.

Yessod a raison: Zelazny et les Princes d'Ambre très bon aussi.

Tchoune, pourquoi pas Le Comte de Monte Cristo, facile, efficace, plein d'aventures ou bien les Sherlock Holmes ?

Les Princes d'Ambre, c'est Top 1 (surtout le cycle de Corwin).



Tiens, ça me fait penser que j'ai oublié Riverworld (le Fleuve de l'éternité) de Farmer et Arthur C Clarke avec L'Odyssée de l'espace et le Cycle de Rama (je préfère le second d'ailleurs) comme cycles majeurs de la SF.

Toute cette vague d'auteurs de SF ont des productions très inégales puisqu'à l'époque, leur principal vecteur de publication était les revues spécialisées de SF, d'où un nombre considérable de nouvelles (Fondation par exemple est un ensemble de nouvelles sauf les 2 ou 3 derniers tomes qui ont été écrits "à la demande").
D'ailleurs, il y a pas mal de romans ou nouvelles qui n'ont jamais été traduites en français.

La qualité littéraire n'était pas (forcément) au rendez-vous mais l'idée porteuse était d'explorer et/ou développer les voies ouvertes par la science. On était plus dans la recherche de concepts.

Un K Dick par exemple (outre Le maître du Haut Château et Ubik qui sont de vrais bons romans) aborde dans ses reccueils de nouvelles un nombre incroyable d'idées géniales sans forcément prendre le temps de les développer réellement. Pas un hasard s'il a inspiré autant de films.



Stocker et Rice, ça me paraît chaud pour une gamine de 11 ans.

Désolé, j'y connais rien sur toute la bit-lit actuelle



Arsène Lupin

Bilbo, ça passe tranquille.

En fantasy jeunesse, les "vieux" :
Le Monde de Narnia, de CS Lewis (ma fille a bien aimé, sans plus)
La Croisée des mondes, de Pullman
Niourk, de Stephen Wul (c'est pas du tout neuf mais j'avais adoré )

Sinon :
Arthur et les minimoys (pas lu mais j'ai vu de bonnes critiques)
Les Chroniques de Spiderwick, par Holly Black et Tony DiTerlizzi (offert à ma fille sur les conseils d'un pote).

Si elle aime bien les animaux : la série Rougemuraille de Brian Jacques

Et une excellente introduction à la fantasy adulte (et c'est du français), les cycles de Pierre Bottero : la Quête d'Ewilan, les Mondes d'Ewilan, le Pacte des Marchombres.

Bilbo ça passe mais c'est quand même tout pourri aussi.

T'as du détester le SdA.

Faudrait que je le relise mais j'en ai un souvenir plutôt agréable alors que je l'ai lu vers 20 ans.
C'est quand même un livre pour enfants (même si perso je trouve le style vraiment soutenu pour le genre) et écrit dans les années 30. Y a des bouquins qui ont beaucoup plus mal vieillis que ça.

Et pour moi, c'est un des romans majeurs du 20ème siècle puisqu'il pose les bases de la fantasy moderne (hors contes et légendes) qui va générer une littérature encore très vivace actuellement ainsi que plusieurs générations bercées aux Jeux de rôles et dont on peut voir l'influence dans le cinéma et les jeux vidéos.

Asimov, j'ai lu uniquement Destination Cerveau et j'ai beaucoup aimé, pas forcément l'histoire mais toute la psychologie entre les personnages.

En fantasy / SF, Pullman n'est pas forcément accessible : le tome III de la Croisée est quand même assez chargé en terme d'idées et de concepts. Mais c'est un putain de bon bouquin et je crois que c'est la meilleure fin qu'il m'ait été donnée de lire.

Je rajouterais aussi le premier cycle de l'Assassin Royal ; là encore une bonne fin, même très bonne mais je n'ai pas adhéré à la suite (quand Fitz devient grand).




Dans le genre de Clancy, j'ai lu aussi la trilogie JAson Bourne. Cela parle géopolitique et une fois mis de côté l'aspect immortel de Bourne c'est hyper plaisant à lire. Il n'ya quasiment jamais de pause dans l'action (le tome II en Asie et la scène du jardin).

Non j'ai adoré le Seigneur des Anneaux. Pour Bilbo c'est juste que l'histoire est nulle. (Les nains qui se foutent dans des tonneaux, Bilbo qui utilise son anneau toutes les 2 pages, les nains insupportables)

Perso la toute première fois que j'avais voulu lire le livre au collège je m'étais arrêté dès le début avec les nains qui viennent foutre le bordel chez Bilbo, ça me saoulait. Je l'ai finalement lu récemment quand le film est sorti au cinéma et j'ai trouvé ça vraiment chiant (et je suis pas allé voir le film du coup)

Faut que je l'offre à mes gamins pour le relire mais j'en ai un putain de bons souvenirs



Mis à part que c'est un peu longuet et que Fitz est le héros qui m'a le plus donné envie de le baffer, faut reconnaître que c'est un très bon cycle avec une écriture intéressante. Et Royal
Pour des gamins, le style me semble un peu ardu quand même et l'action trop diluée.

Ils ont quel âge tes enfants ?

Ok, c'est vraiment le côté jeunesse que t'as pas aimé.

Pour le côté chiant, c'est marrant, mais je le trouve vraiment moins chiant que le SdA qui traîne quand même de sacrés longueurs. Perso, ça ne m'a pas embêté, c'est aussi ce qui donne toute l'ampleur et le souffle épique à l'oeuvre mais je connais pas mal de personnes qui n'ont pas survécu à l'anniv de Bilbo.



Là on parlait de gamins de 10-11 ans.

J'ai beaucoup aimé le SdA, mais j'ai tenu 10 pages sur bilbo. J'ai l'impression que ça prend le lecteur pour un COTOREP.



Tu peux me rappeler la fin ? J'ai lu ça gamin, et j'en ai pas de souvenir marquant.

Moi, je leur conseillerais de lire le premier et le deuxième tome d'Harry Potter.

Sans oublier le magnifique Le Passeur

Merci


J'avais en effet à peu près tout oublié. J'ai bien envie de me les relire du coup

Que ce soit le Cycle du fleuve de Farmer ou la Roue du temps, ça m'est tombé des mains au bout de quelques pages tellement c'est mal écrit (mal traduit ?).

Possible que la traduction n'améliore pas le truc même si c'était souvent des passionnés qui s'en occupaient.
Globalement, ce n'étaient pas de "grands" écrivains même si des Herbert, Simmons ou plus tard Zelazny relèvent le niveau.

Le pire je crois c'est Moorcock et le cycle d'Elric, j'avais 14 ans et je trouvais ça écrit de manière dégueulasse. Après ça reste aussi un cycle incontournable de la Fantasy avec toute le concept Loi vs Chaos, Stormbringer l'épée buveuse d'âme , Tristelune et surtout une fin apocalyptique rarement vue.
Moorcock a développé un super univers même s'il écrivait à la truelle. Hawkmoon, c'est terrible.

Peut être ?

J'ai fini Hypérien et entamé Endymion, Simmons a écrit un monument qui dépasse la SF et aborde certains éléments philosophiques avec des passages de poésie anglaise du 18ème, à 11 ans la gamine fait une rupture d'anévrisme

Mais oui!!!!!! par contre les svcene de sexe avec le loup qui vient pour renifler la chatte fraiche de Molly.....

Vous avez lu les autres cycles de Hobb ?

Yep j'ai lu le Soldat Chamane (beaucoup aimé l'obésité du héros), les Aventuriers (Tinttaglia ), le Dernier Magicien, Alien Earth.

Juste les aventuriers, beaucoup moins accroché perso.

Étonné que personne n'ai cité les chroniques de Krondor et tout ce qu'il y a autour.

J'ai adoré les premiers cycles, mais ça a du mal à se renouveler au bout d'un moment. Toujours les mêmes ressorts.

Je pense que mon préféré est la mère de l'empire.

Commencé les aventuriers de la Mer.
Et l'impression que ça continuait sur la pente descendante initiée par la seconde partie du cycle de l'assassin royal.
Alors que la première partie
Bref, ça m'a calmé.

J'accroche beaucoup à l'univers de Sanderson pour le coup, les mensonges de Locke Lamora aussi.
Et l'univers de China Mieville
Après, pour le coup, c'est peut-être un peu trop adulte (barré ?) pour des ados.

Peut-être le Royaume d'Epines et d'Os...

Un des premiers bouquins que j'ai aimé vers 11 ans d'ailleurs, c'est des souris et des hommes, très accessibles malgré la complexité de ce que tu peux en tirer plus vieux. D'ailleurs ça fait parti des rares livres que j'ai lu deux fois.

Peut être aussi animals farm que j'ai vu au théâtre vers le me âge. Mais j'ai jamais lu le bouquin, je ne sais pas si c'est aussi accessible.

Enfin j'avais super aimé gargantua de rabelais, mais je devais avoir plutôt 13 ou 14 ans.

Sinon dans le genre roman d'aventures qui doit bien se lire gamin, y a la série des borlo reporter photographe que j'ai lu vers 25 piges (quand s'est sorti), mais j'ai toujours pensé que c'était super romanesque pour un gamin.

J'ai lu récemment un super bouquin en 100 pages, une ode a la paternité (ça fera ta pub ), tout en poésie enfantine. Mais je ne me souviens plus du nom Faut que j'ai le courage de le lever de mon canapé mais je te le remets tout a l'heure si je le retrouve.

Sinon Tchoune pour ta gamine il y a les fourmis de Bernard Weber. J'ai lu ça j'étais assez jeune j'avais bien aimé.

Tu as raison, elle est trop jeune.


Excellent choix pour son âge en effet.

J'avais adoré Les Fourmis, ça se lit tout seul, ça ouvre l'esprit.

A peine le premier tome achevé que j'arrêtais de bombarder la fourmilière du jardin avec eau de javel et palmolive

Je me suis fait la promesse de ne jamais les relire, j'aurais trop peur de casser le mythe. Werber fourmille d'idées fabuleuses mais ses derniers bouquins sont illisibles ou bâclés, c'est selon.

Pour en revenir au présent, je viens de terminer Karoo de Tesich. Je pensais avoir deviné la fin, naïf que j'étais. Une grosse claque. Je recommande chaudement même si ce n'est pas à mettre entre toutes les mains - c'est triste, beau, caustique, comme une comète dépressive dont le filament s'estompe au contact des étoiles.

J'enchaine avec la Conjuration des imbéciles

C'est à la fois drôle et énervant, passer l'intégralité du livre à vouloir cogner les persos tous plus cons les uns que les autres, c'est éprouvant

Comme Boulick pour ce bouquin. Mais avec le recul, c'est un livre qui ne m'évoque rien et que je ne recommande pas.

On me l'avait chaudement recommandé et moi qui n'hésite pas a refermer un bouquin après deux pages, je me suis accroché pendant 100 pages. En pure perte, cette lecture m'a royalement emmerdé.

Sinon oui sur les fourmis pour la gosse de tchoune, très sympa.

Les fourmis, oui, c'est vraiment une excellente idée pour les ados !



A la base on parlait des cycles de SF.

Mais perso, j'ai vraiment pas accroché aux Chroniques de Krondor mais on m'a dit que j'ai arrêté avant que ça devienne intéressant . Perso, j'ai trouvé que les premiers romans, Pug et Milamber, manquaient d'originalité et rassemblaient une bonne partie des clichés de la fantasy. Après, c'est pas une lecture désagréable non plus...

Sinon, très accessible et univers très sympa, c'est la série des Malaussène de Penac. J'aime beaucoup et les pré-ado/ado peuvent lire ça sans problème.

Je ne connais pas du tout mais j'en ai entendu du bien. C'est bien lui qui a pris la suite de Robert Jordan pour finir la Roue du temps, non ?

Tu conseillerais quoi comme bouquin de lui ?



TOP 1

+1 Le livre m'a saoulé en fait....

Encore merci à tous

En fait je devrais orienter ses choix en fonctions de mes lectures parce que Pennac, Werber, Steinbeck j'ai dévoré les bouquins, mais pareil j'étais déjà un peu plus vieux (Des souris et des hommes m'avait quand même bien remué de mémoire ). Pagnol aussi.
Je pense qu'en CM2 c'était plutôt Jules Verne mon héro.

Tout pareil. Les jules vernes puis les alexandre dumas... un peu tot meme pour les harry potter et bilbo je trouve.

J'ai lu le Fils des Brumes qui est juste exceptionnel. Fantasy urbaine avec un univers très bien fichu, un scénario très cohérent.
J'avais fait une rapide critique (qui doit être vers la page 50 ).
Là je termine Elantris, qui est pas mal quoiqu'un peu en dessous (plus court aussi, ça peut être une bonne entrée en matière pour voir si tu accroches à l'esprit de Sanderson).

Et oui, c'est lui qui reprend la Roue du temps

Edit :

Les trois mousquetaires, sacré fresque épique

Yep! La suite aussi 20 ans apres et vicomte de bragelonne. Sinon je m'etais fait le comte de monte christo aussi. Apres les 3 mousquetaire c'est un bon gros classique de la litterature francaise alors je dis oui!

Merci Testos, je vais essayer de me les choper.





Je pense qu'on serait déçus en les relisant aujourd'hui.
Après, mes gamins n'y couperont pas, ce sont des classiques incontournables.

Oui possible qu'on serait un peu sur notre faim... mais bon ce petit gout de jeunesse....


'Tain moi j'arrive pas a lire en ce moment c'est moche.....

Oooooooooooooooo putain pour ta fille j'ai oublié les pourtant inoubliables appel de la forêt et croc blanc de jack london. Très accessible et pourtant si fort quand je les ai relu vers 30 piges

Je pense que le Comte de Monte-Cristo doit être le plus grand livre que j'ai lu. C'est purement subjectif et finalement aimer ou pas un livre dépend de pleins de facteurs, l'âge notamment.
Mais ce souffle romanesque...et ce style vertigineux tant il ménage ces effets.
Dumas, c'est quelque chose.

Dans le genre classique au-dessus de la mêlée, au Bonheur des Dames de Zola n'est pas loin.

Pour Dumas, il me semble que les piblications initiales étaient dans les quotidiens ou hebdo sous forme de feuilleton, ce qui explique en partie l'incroyable suspens permanent.

Sinon j'ai beaucoup aimé les deux frères de Dumas. Mais le comte de monte cristo, cette claque!

En parlant de Dumas, j'ai toujours eut cette impression qu'il avait inventé le film d'action avant l'heure avec les 3 mousquetaires. Histoire épique, un jeune cadet qui doit faire ses armes ( hihi ) ( évolution du héros débutant au bas de l'échelle ) des méchants en veux tu en voilà, des retournements de situations, de la tension dans les scènes de combats et une histoire d'amour tragique qui se transforme en vengeance. Il a même rajouté la fameuse suite avec les héros vieillissants !

Ca a donné quoi alors ? J'avais bien aimé le 1, je suis pas trop rentré dans le 2, manque de temps donc j'ai pas lu. Ca vaut le coup que je m'y remette ?

Sinon, les fourmis je ne peux que valider

Fonce !!!!

Oui, il a publié ça sous forme de feuilletons en effet. Et il avait effectivement un nègre.



Sir Walter Scott avait déjà préparé le terrain à ce genre (Quentin Duward) ou Heinrich von Klast (Michael Kohlaas : je vous rassure, j'ai découvert ça quand le film est sorti ).
Mais ouais, Dumas est un monstre (dans tous les sens du terme ).



L'accroche est assez énorme.
Après, ça se tasse un peu mais je pense que le fait de quitter Camorr m'a un peu déboussolé.
Et puis ça se remet à péter dans tous les sens et ça redevient très bon avec en fil rouge l'évolution de la relation Jean-Locke.

Franchement ça reste très bon et bien ficelé. Tu peux y aller.

Et Je l'ai pas encore terminé, donc pas de spoil Testos !

Je pensais que les Vargas c'était dans un style simpliste à la Musso, mais c'est en fait vachement bien finalement. Rien de particulier dans les intrigues, mais le style est sympa et elle sait créer ses atmosphères et ses petits univers.

Sinon, je croyais que c'était un mec.

T'as lu lesquels ?

Sinon, +1, du bon polar français. Ca vaut pas Manchette, Daeninckx ou Jonquet à mon goût mais ça passe tout seul. Je la mets en-dessous des cités mais au-dessus d'un Harlan Coben qui produit (beaucoup) trop.

Et +1 pour le sexe, j'ai appris ça par hasard, j'étais surpris

Alors par ordre de préférence :

- L'armée furieuse parce que c'est le premier et que j'aime bien la Normandie et l'atmosphère qui s'en dégage.
- Un lieu incertain, ça évoque la Yougo (la Serbie plus particulièrement) et la teinte fantastique que peut prendre le récit.
- Pars vite et reviens tard pour son quartier breton à Paris, le truc impossible à capter quand tu empruntes que les grands axes de la Capitale, cette micro-vie de certains coins.

Je commence Sous les vents de Neptune tabernacle. J'aime bien cette littérature riche sans être élitiste, et plutôt grand public, ça pète pas plus haut que son cul et c'est pourtant plein de style.

Je prends note pour les auteurs que tu cites, je dois avant terminer un polar japonais : "un café maison", et "avant la chute" d'Humbert dont j'avais bien aimé la Fortune de Sila et l'origine de la violence.

A part "Pars Vite et reviens tard", je n'ai pas lu les autres. Très bon souvenir de "L'homme à l'envers" de la même auteur.

Concernant les noms cités, j'avais présenté quelques uns de leurs ouvrages là :
http://forum.culturepsg.com/index.php?s=&a...t&p=1091056

Lask qui avait enchaîné parlait de "Mygale" de Jonquet, très bien également mais glauque à souhait

De Manchette, j'ai bien aimé "L'affaire N'Gustro" mais ça fait un moment que je l'ai lu donc j'aurai du mal à pondre une critique.