Un mec te dit qu'il représentait quedalle et tu dis que c'est bien ce que tu pensais...

Mouarf la super dissolution de deux groupes qui n'ont rien d'officiel!

Ca va être comique l'application de la loi pour ces groupements "de fait". Déjà que les flics se mettent en mode civil "on les observe à distance ils sont trop violents, on est des spotters" dès que les indeps sont à plus de 5 autour d'un bar, je les vois mal aller en attraper un pour lui dire que sa présence couplée à celle des dix autres individus dans un rayon de 20 mètres constitue une infraction de reconstitution de ligue dissoute, et veuillez nous suivre poliment au poste au nom de la loi.

Le PSG aurait pu aussi bien désigner des groupes qui n'existent pas ç'aurait le même effet.

Je parlais de leur structure, organisation. Et puis de toute façon je ne pense pas qu'il représente de la même façon ce que représentait les assoc'.

Donc leur dissolution c'est finalement qu'histoire de dire qu'il y a équité dans les peines.

C'est comme dire que tu vas dissoudre les mecs de Tremblay en France qui caillaissent les bus. De la connerie destinée uniquement à ceux qui sont assez stupides pour y croire.

T'en fais pas, tout le monde sait que les individus en question seront là la saison prochaine.

Merci


Je ne sais pas si certains se rendent bien compte, mais la manière dont ces associations viennent d'être dissoutes, ce ne sont ni plus ni moins que des méthodes fascisantes

La première assoc' de foot dissout en France ce sont les Boulognes Boys (Me corriger si je me trompe)

Depuis il n'y a PAS d'assoc' à Boulogne... Comment tu fais pour avoir une autre assoc' (Pres', secrétaire, trésorier, ...) venue de Boulogne qui prenne ?

PS: Je ne crois pas que quelqu'un ait dit ici que toutes ces dissolutions avaient les mêmes conséquences...

S'en prendre à la République française pour ces dissolutions... Il faut savoir relativiser. Je sais que pour beaucoup de mecs du forum, ces associations représentaient une bonne partie de leur vie, mais à l'échelle de la France, ces dissolutions , c'est quoi? - 5 petits actes administratifs de m... comme l'Administration en produit des dizaines par jour!
Beaucoup de haine vs Leproux aussi. C'est sur que Leproux ne s'est pas opposé à ces dissolutions, c'ets le moins que l'on puisse dire. Quand bien même il l'aurait fait, ça n'aurait strictement rien changé au problème tant la volonté de l'Etat de cogner contre ces assoces était une évidence. A la limite, Leproux est insignifiant.

Ils vont prendre cher apparemment s'ils sont pris encore en flag' les loustics du Commando Loubard et de la Milice Paris :

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi là dessus, même si comme quelqu'un l'avait dit plus haut la méthode fait plus penser aux procès soviétiques.

Mais justement, le drapeau français et la marseillaise ne représentent pas ça. Ces 2 symboles devraient au contraire être toujours du côté de ceux qui dénoncent des dérives arbitraires.

Bref je sens que cette finale va encore être un grand moment d'intelligence humaine, et qu'elle ne va pas rallier le français moyen à la cause d'auteuil loin de là.
Je vois d'avance Sarkotefeux pavoiser : "vous voyez, ces pseudos supporters ne respectent même pas la marseillaise ; mais vous inquiétez pas, on va débarrasser les stades de ces racailles..."

L'Equipe.fr

Bah d'un autre coté, ils risquaient déjà : Emprisonnement de 1 an au plus et/ou amende de 45 000 € au plus pour "Provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale"

Tout à fait d'accord, siffler la marseillaise serait une réaction stupide, ce ne sont pas les symboles de la république française qu'il faut attaquer, ce sont ceux qui bafouent ses valeurs : violence, racisme et justice spéctacle.

Et puis surtout, l'interprétation des sifflets de la marseillaise faite par le gouvernement ou les journaux ne sera pas forcément la bonne. Vu leur incompétence concernant les problèmes de tribunes, elle sera même probablement fausse.

bah ce qui est sur c'est que ça va franchement pas aider.

Pas d'assoc = Pas d'argent récolté et plus de local
Pas d'argent récolté = Pas possibilité d'acheter du matos (bande pvc, peintures, etc...)
Plus de local = Plus d'emplacement pour la préparation.

A Boulogne c'était les Boys qui géraient les tifos... de temps en temps les Gavroches et les Rangers aidaient (enfin ça c'est un bien grand mot).
Depuis la dissolution des Boys, tu peux remarqué que Boulogne fait plus franchement d'animations.

Donc côté Auteuil ça fera la même au final, vu que s'était les Supras et les Authentiks les plus actif de la tribune (même si les Atks étaient plus sur le côté), je vois pas forcément les Lutèces reprendre le flambeau... mais je peux me tromper bien sur !

Pour en revenir à Samedi et le coup de siffler la Marseillaise, je suis comme certains, pour moi siffler la Marseillaise arrangera en rien le shmilblik et surtout sera complètement hors sujet.

Siffler la Marseillaise confortera les pouvoir publiques dans leur décision et pourrira encore plus la réputation des supporters parisiens (quelqu'ils soient) aux yeux de la population.
La Marseillaise représente plus que l'état et le gouvernement. Pour moi siffler l'hymne c'est siffler les Français dans leur ensemble.

Par contre siffler Sarko et toute sa clique de co**** ça sa passerait mieux.

Je suis ancien Boys... j'y suis resté abonné pas mal de temps jusqu'à la "guéguerre" avec les Tigris où là ça a vraiment fini de me saouler.
Je sais très bien ce qui se passe à Boulogne (enfin ce qui s'y passait quand j'y étais). Et je peux largement comprendre qu'a Auteuil ça gueule.
Par contre je suis pas d'accord avec la façon de faire des Supras et Authentiks avec leur guerre ouverte contre Boulogne.
Même si sur le fond ils ont raison, des faf à Boulogne y'en a... Et oui c'est eux qui dirigent la tribune. Mais tout ce qu'ils font (les Supras et Atks) à l'heure actuelle s'est tué la tribune entière.
Y'a eu trop d'amalgame depuis le début de cette affaire.

Ce que je comprends surtout pas c'est pourquoi les autorités font pas le nécessaire. Parce que les noms ils les connaissent. Combien de fois Girafe (un RG) nous appelait par nos prénom voir nos nom de famille quand on revenait de déplacement en nous demandant si ça s'était bien passé ?!
Et puis bon y'a pas besoin d'être super intégré dans un groupe à Boulogne pour connaitre le noms de ceux qui contrôle la Tribune.

Jamais les pouvoirs publics n'accorderont le moindre crédit aux associations du supporter et les médias ne renverrons jamais à l'opinion public une image positive de VA et KOB.

C'est mort les supporter du PSG sont et seront toujours une cible facile et pendant des années. Plus de désinformation et plus de réaction scandalisées autour des supp , au point ou on en est ...

je mise une pièce que Boulogne(dans son ensemble) va enfin pousser sur les chants

Leproux" je vous lavais dit il faut plus de mixité a Auteuil"

Mouais...

Ces 2 "groupes" sont "représentés" par une personne chacun. Ces personnes sont connues et identifiés.
Certains membres ont font ou on fait l'objet de poursuites pénales. Donc là encore identifiés...

Pourquoi ne pas s'attaquer à la CF dans ce cas là?

Tu verras que cette décision n'aura aucune application dans le faits.

Club de Putes Collabos.
Désolé pour le terme, mais j'pouvais pas me retenir.
Dégueulasse.

Ce sont 2 symboles d'un pays dont le gouvernement vient de prendre des mesures totalement arbitraires, anti-démocratiques et liberticides

Ton point de vue est tout à fait respectable, mais comment, aujourd'hui, dénoncer ces mesures, à 48h du match? Est-ce qu'il y a un autre moyen aussi puissant afin que les victimes de ces décisions se fassent entendre, si ce n'est de manifester ainsi, de cette manière, son exclusion d'un système qui baffoue la démocratie et la liberté?



Avant, je pensais que c'était de l'incompétence de la part des pouvoirs publics. Mais depuis la dissolution des Boys (2 ans quand même), ils savent très bien la répercussion qu'ont les dissolutions d'assoces et le fait qu'elle ne font qu'aggraver les tensions. Donc je pense que ces mesures sont prises en parfaite connaissance de cause, et ceci c'est très grave pour un pays dit démocratique

Ah ouais c'est vrai la tribune faisait grève avant. Le seul moment où ça n'a pas du tout chanté, c'est après Marseille (2ème mi temps et match suivant notamment).
Le reste du temps, ça a chanté. Les chèvres sur le terrain déterminent plus l'ambiance qu'autre chose, période de grève mise à part.


Non, ils en savent rien.
Ils ont fait leur connerie et s'en sont complètement désintéressés après.

Ce que je dis c'est que dans l'arrêté y'a explicitement les noms des "responsables" des 2 groupes.
Certains des membres ont ou font l'objet de poursuites. Ils sont donc "connus"

Forcément on ne va pas leur retirer les clés du local qu'ils n'ont pas...

Ces 2 "groupes" sont également clairement condamnés pour des actes à caractère "raciste" ce qui va quand même à l'encontre de la théorie PSG=FACHO=KOB de certains

PSG=FACHO=KOB... =RG=Place Beauvau

Merci

Tu as résumé la sitauation. Et c'est ça qui est grave. C'est qu'on ne se faisait pas la guerre, juste qu'on répondait aux agressions. Nous avoir mis dans le meme sac qu'eux je trouve ça lache de la part du club. Et comme tu dis, la CF ayant perdu un leader, on y touche pas...bizarre. Pour le coup Leproux ne doit pas avoir pensé ça tout seul.

De toutes façon on luttera pour faire valoir nos droits. On est pas dans une république bananière (enfin j'espère) et pour le coup je suis sur qu'on est dans notre bon droit.

Emmene ton attele.


Que veux tu que le club sauve, ces "groupements" n'ont rien d'officiel, aucun statut légal et donc aucun avantage lié à une évetuelle structure.
C'est comme s'ils avaient dissous une bande de potes.


"Kop of Boulogne"



Par contre les délires sur la Marseillaise personnellement je suis totalement contre j'en serais particulierement mal à l'aise.
Que Sarko et Hortefeux prennent tres cher par contre.

Non mais le club fait ce qu'on lui dit, arretez d'etre naifs et de cracher sur le club alors qu'il fait qu'obéir car il n'a pas le choix.

Je pense venir avec un bonnet

On notera d'ailleurs que les Red Blue Fabulous sont passés entre les gouttes, il reste un espoir pour le supportérisme à Paris

Pff

tu raconte vréman ke dla merd, c Majestik Paris mintnan le non de l'asso.

Je te pique ta signature également.

Ce PSG me dégoute au plus au point, je ne sais pas jusqu'a quel point on peut dissocier ce club, notre club de la situation actuelle et des actions des dirigeants (CC, Leproux, historiques).
Cette finale ressemble de plus en plus au chant du cygne du PSG, enfin de MON PSG, j'espere que le bouquet final ne sera pas trop...explosif.

Mais Babou1, tu crois que les dirigeants du PSG avaient le choix.? Qu'on les a pas obligé a demander cela officiellement?

Quel est le poids des dirigeants du PSG face a Sarko etc?

Oui je suis persuadé qu'ils avaient le choix de fermer leur gueule.
Leproux avait aussi un flingue sur la tempe quand il fait des déclarations nauséabondes et un brin racistes sur le VA?Je ne le crois pas.
J'avais deja trouvé le silence assourdissant de Cayzac honteux à l'époque des Boys, la je suis plus qu'écoeuré, je n'ai pas les mots.

Oui, ils avaient le choix de sérié les responsabilités (et donc les agressions répétées du KOB - sans faire l'impasse sur les réponses violentes du VAG) et de ne pas présenter Auteuil comme un avatar du Kop dans l'intolérance et l'absence de mixité.

C'est si dur à comprendre que eux ils se servent de cette histoire avec tout le cynisme imaginable pour se débarrasser de toute forme de contestation vis à vis de leur politique qui consiste à mettre notre Paris-SG sur le trottoir ? Le pire, c'est que l'engrenage de la violence initié par le Kop abouti à la destruction du seul contre-pouvoir : les associations.

Fini les tifos et l'animation du stade pour les assoces, mais aussi très chaud pour les indeps d'organiser leurs petits RDV festifs dans des squares, surtout si le PSG décide de reprendre la main sur les déplacements (en imaginant qu'ils soient réouverts un jour)

Et pour tous les supporters du PSG : fini les assos qui bossaient pour TOUT LE MONDE quand les sujets concernaient tous les psg fans, comme le prix des abos ou la dénonciation des projets immobiliers et de l'absence de politique sportive. Maintenant, on attend la mobilisation et l'engagement bénévole des kopistes pour sauver le Club et son identité.

Lol

Crois cela si ca te fait plaisir.

Mais non, ils avaient pas ce choix la non plus.





Bah, moi je suis pret a parier gros avec toi que non, les enjeux dépassent le PSG, vous sous estimez les relations des indeps avec le monde politique et et les prefectures de police.

Les pouvoirs publics ne font rien envers ces gens la, par parcequ'ils preferent les voir au parc, mais parceque ils ont des soutiens tres bien placés et des sympathisants aussi bien placés.

Leproux, il fait et dit ce qu'on lui dit , point barre.

Ca me fait plaisir de quoi ? Le seul truc qui me rattachait encore au club c'était l'ambiance unique du Parc ma passion s'est envolée ! Les associations elles se mobilisent depuis 10 ans trois ou quatre fois dans l'année pour foutre une rouste aux mecs d'en face ou elles se contentent depuis toujours de ne pas rentrer dans cette logique et de répondre aux agressions ?

Manqueraient plus qu'elles tendent leur joue !!!

Ce que tu raconte sur les indeps et les flics la prefecture, t'as des sources ou c'est simplement une déduction ???

Je ne peux qu'abonder dans ton sens, les responsables du club n'ont pas à s'associer à cette manoeuvre politicienne...

pas très malin d'organiser une marche samedi, même si je soutiens totalement dans l'idée de contestation.

bah oui, autant que les assos crèvent en silence au lieu de donner un autre ton à cette superbe fête du foot français.

Est-ce que ça paraitrait inconsidéré d'imaginer une sorte de deal entre le gouvernement et le club :
-La demande de dissolution des associations par la direction contre l'assurance d'obtenir le fameux bail pour CC (avec un coup de pouce du gouvernement) ?

Les structures du kob qui ont été dissoutes sont les + politisées (notamment la milice paris), c'est pas innocent... Pour moi, c'est un acte fort contre le racisme au Parc... bien + que contre le hooliganisme, qui a encore de beaux jours devant lui (contrairement au mouvement ultra) car il a su s'adapter à la répression.

Sinon, vous parlez de la cf... mais la cf est quasi inexistante au Parc aujourd'hui, les gars ne viennent plus (yann d'ailleurs, je crois que la dernière fois que je l'ai croisé, c'était à un déplacement à Bordeaux dans la 2ème partie des années 90's, avec mister "bras bodybuildés aussi gros que les jambes d'un lambda"... paris/upjest aussi mais pas sûr, ma mémoire me fait défaut). La cf est là pour les grands rdv mais c'est tout... et certains ont arrêté. Bref, là c'est plutôt la nouvelle génération qui est touchée, et qui est clairement + politisée que sa devancière...

Merci pour les éclaircissements et tant mieux que ce soient les fachos qui mangent !!! Mais si la milice et le commando sont "tricar" et que la casual firm est "out" sauf gros évènement (je pense que tu parles des matchs de coupe d'europe), quid de la présence hools parisienne en province ? tu crois que ca va avoir des conséquences sur le potentiel parisien ?

Je m'inscris en faux : les gars de boulogne sont des brutes épaisses-alcooliques-cocaïnomanes-sans cervelle...

Est-ce réellement le coeur du problème?

Je crois qu'on le voit sur le fameux Auxerre- Psg ou les supras mangent à la place des tm enfin la n'est pas le débat.

Absolument pas, mea culpa,

je rebondissais juste sur cette précision pour avoir le sentiment de Fabrice qui est souvent bien informé sur ce genre de trucs.

je préfère pas trop parler de ça sur un forum public... Je dis juste que le trip hools évolue parce que la répression s'est amplifiée... Si le hooliganisme ne s'était pas adapté à cette nouvelle donne, il serait mort depuis longtemps... Se pointer devant le virage sud bordelais ou devant le kop stéphanois pour se battre, ce serait un vrai suicide collectif aujourd'hui... Si tu veux te battre, c'est forcément à l'abri des regards... et c'est vrai que du coup on n'est plus vraiment dans le monde des tribunes (rdv la veille du match ou sur un terrain vague à 10 bornes du stade... moi perso je trouve ça bidon... il n'y a plus ce côté sulfureux aux alentours du stade, là ça devient un truc vraiment à part). Donc pour résumer, ce sera de + en + un "sport" entre initiés, où peu de lambdas/suiveurs/voyeurs pourront s'imicer.


oui mais je n'y étais pas, je parle de ce que je vois

Le potentiel de Boulogne sera toujours là. Comme l'a dit Fabrice, les deux groupuscules dissous étaient avant tout très fortement politisés et non forcément dans le trip hools comme le peut-être la CF.

Si on va en Europe la saison prochaine et qu'une occasion se présente, ne t'en fais pas pour eux, ils sauront revenir.

Et pour celui qui prends les paris que Boulogne se fera entendre samedi soir, le KOB n'était pas en grève ces derniers matchs, donc rien de scandaleux à ce qu'ils chantent pour ce match-là.

Me si la démarche est louable ... Ce n'est pas le role d'une assos de supporters d'un club de foot d'organiser ce genre de marche. Participer à un rassemblement oui, l'organiser non.

Leproux je pense que l'ambiance (et donc les assos) il s'en tape un peu, il veux des résultats, sportifs et economiques. Hors il faut des partenaires, des sponsors, des gens prets à se montrer proches du psg pour faire rentrer des capitaux, acheter des joueurs, avoir des résultats, attirer du monde, faire rentrer des capitaux, acheter des joueurs et on continue la boucle... Hors aujourd'hui les assos font peur à ces partenaires, joueurs et public potentiel.

Je le regrette mais notre passion est aussi un business et il faut en tenir compte, au lieu ça on joue un peu les vierges effarouchées a grand coup de slogan et phrases grandiloquantes sur la collaboration, le régime de pétain etc ... On aurais pu presenter un plan économique sur l'apport des assos au parc et son attractivité grace aux animations pour les garder en vie vu que malheureusement les meilleures années du supportera parisien correspondent aussi aux pires années en terme d'image et de résultats ...

Evidement les evenements malheureux et les conflits stériles viennent en plus de ces considérations mais tout à déjà été dit ...