Franchement on avait mis une équipe mixte et il se blesse sur un péno, c'est inclassable.

On a mis 5 titulaires hors de la feuille de match, c'est le plus gros turnover de la saison et bim 2 blessés quand même

Tu sais si on a fait "l'impasse" cette saison pour être mignon vis à vis du FPF ou c'est une situation qui perdurera tant qu'on aura le Neymar et Kiki dans l'effectif ?

Merci

Oui c'est sûr, mais avoir 15 points d'avance ça sert à ça aussi, fallait envoyer des équipes mixtes plus souvent surtout depuis la blessure de Verratti/Neymar. c'est pas comme si on a pas eu d'avertissement.

On a une hécatombe de joueurs importants depuis 1 mois, on a pas réussi à étoffer l'effectif de manière qualitative, on a 15 points d'avance et en plus on a perdu notre invincibilité la semaine dernière. Hier fallait aller jusqu'au bout de l'idée.

Le travail d'Antero paye, c'est déjà ça de pris

on cherche bien la merde quand même on a un gros joueur out, un effectif restreint, on vient de taper 120min en cdf, on en avait rien à foutre de ce match, seul verratti avait besoin de jouer pour le rythme.

Incompréhensible vu la période de poisse et l'avance en championnat de ne pas faire encore plus de turn over.

Le match de coupe nous a bien mis dans la merde.

On va dire que les qualités tactiques de Tuchel seront d'autant plus attendues.
MU, c'est encore un adversaire contre qui on a nos chances malgré Neymar et Cavani en moins. Cela va rééquilibrer une confrontation qu'on devait torcher facilement lors du tirage...
Contre un Real ou un Barça, on était mort par contre.

Mais tout le monde lui serait tombé dessus si on s'était fait sortir par une nationale.

Il a fait tourner là-bas.

Vu notre avance en championnat, il aurait fallu faire l'inverse mettre l'équipe type en coupe et les remplaçants en championnat.

Il faut demander à la ligue de ne pas mettre des chocs de L1 avant les matchs de ligue des champions aussi.

On paye le mercato, une fois de plus.

Tu appelles un match face à Bordeaux un choc

Le Antero c'est vraiment un grosse daube ?

Non, je parle de Lyon.

C'est ça le pire, "seulement" 3 blessés dont 1 remplaçant, 0 suspendu, ça pourrait être largement pire.

Il préfère rincer ses potes au détriment du sportif.

Bof le 11 est loin d'être degeu, c'est surtout la blessure de Neymar (Cavani à un degré moindre) qui nous fout dans la merde.
Vous voulez d'avantage de joueurs offensifs ?

Un Willian qui reprendrait le rôle de Lucas sur le banc, c'est 100x mieux que ce qu'on a actuellement.

Regarde le banc Oyé, regarde le banc. Si on a un seul blessé là bas ou un mec autre que Verratti qui tire la langue, c'est la merde directement. C'est juste pas sérieux.

On veut au moins 3 joueurs confirmes en plus.

C'est de la folie d'espérer aller loin avec un milieu pareil.

Mais en théorie on a Di Maria et Draxler pouvant jouer devant, pour moi c'est loin d'être une priorité


C'est pas sérieux pour notre milieux oui pour notre attaque je suis pas forcément d'accord, on peut pas empiller une tonne d'offensif

Juste pour comparer, le banc de City contre Chelsea, c'est Mahrez, Jésus, David Silva nous Choupo, Nkunku, Diaby.

Oui sauf que notre indigence au milieu fait qu'on doit redescendre des offensifs. Au final on va vivre un huitième de LdC où on sera tous à prier qu'il n'y ait non seulement aucun blessé, mais qu'en plus tous les joueurs tiennent les 90 minutes à fond.

Donc le problème d’effectif c’est au milieu, pas devant.

On s'en bas les c***** de city

2 absents et c'est la panique car on a aucun remplaçant, évidemment qu'il faut un joueur offensif de plus, ainsi que 2 milieux.



On joue régulièrement à 4 offensifs et on a que 5 joueurs (je ne compte pas Choupo et les jeunes, je parle de mecs compétitifs en LDC). C'est pas suffisant. Idéalement faut remplacer Choupo par un mec sur lequel on peut compter à ce niveau sans être forcement un crack.

Faut mettre Choupo en pointe.
Et je suis sérieux.

A une époque sur le banc on avait Pastore, Lavezzi et Lucas. Aujourd'hui on signerai tous pour avoir ce genre de joueurs en plus sur le banc. Et je parle meme pas des milieux qui manquent

Tu n'est pas sérieux

Plusieurs points:
- le 11 de depart est clair, on peut toujours varier avec un 433, 343, 3231, etc... mais avec le meme 11. A Tuchel de jouer
- d´accord avec Sukercop: en gros le seul vrai (mais enorme) probleme, c´est Neymar. Je garde encore 1% d´espoir qu´il soit la au retour si on est contraint a une grosse performance mais que c´est encore jouable (genre 1/3 ou 2/4 ou meme 0/2). Que Cavani ou Meunier soient absents est genant mais pas sur que le 11 soit tres amoindri.
- je ne vois pas bien le probleme de preparation: il faut bien que les joueurs jouent pour garder le rythme. Le scandaleux arbitrage en L1 me parait infiniment plus grave (a noter que c´est bien ce dernier qui est responsable dans le cadre de la blessure de Neymar)
- je ne vois pas non plus franchement l´enorme probleme d´effectif (ça va faire hurler). Je prefere avoir Neymar a Pastore, Lucas et Lavezzi reunis. Sans lui, on ne parlerait jamais de 1/8. La strategie de limiter quantitativement notre recrutement afin de prendre des superstars plutot que d´empiler des joueurs moyens me parait la bonne, a condition d´avoir un peu moins de malchance et d´etre beaucoup plus agressif sur l´arbitrage en L1.

Maintenant, l´experience est davantage de notre cote.

A nous par exemple de mettre la pression sur l´arbitre tres vite. D´exiger de Marco qu´il ferme pour une fois sa gueule pendant 90 minutes (on a un capitaine, un gardien et Alves pour ça). Qu´on tire enfin correctement nos CPAs. Et qu´on soit tres tres efficaces.

Lucas: plus grosse perte pour moi. Le mec acceptait plus ou moins d'être remplaçant, du moins tant qu'il était "premier remplaçant offensif".
Et il avait quoiqu'on en dise un super niveau pour un mec de banc...
Maintenant, sur les gros matches, tu ne peux espérer aucune plus-value du banc et tu espères donc juste que tous les titulaires pourront aller au bout...

Les matches à élimination directe de LDC, ça se joue à des détails et beaucoup avec l'apport des remplaçants.Or:

- On a des types sur le banc qui ne sont même pas foutus de marquer en L1.

- On a des defenseurs spécialistes de la boulette dans les matches a enjeu (cf Lyon pour l'exemple récent).

- Il nous reste un crack sur les 3 qu'on a devant et qui ne va pas jouer à son poste habituel, un poste de n°9 pour lequel sont rendement n'est pas du tout optimum.

Sans compter la différence de niveau au milieu vs MU, ça réduit franchement considérablement nos chances d'espérer quoi que ce soit contre eux, qui sont, je le rappelle en état de grâce en ce moment.

Après, je suis nase en prono et vous avez sûrement raison de positiver mais on part de trop loin.

Tu peux pas avoir des superstars d'un coté et des joueur de CFA sur le banc de l'autre. Faut un mix et avoir des joueurs d'un niveau "haut du panier L1" si tu veux pouvoir rester compétitif un minimum. Ou alors faut envoyer la réserve a chaque tour de coupe. Mais on ne peut pas jouer 4 compétitions avec un effectif aussi court, ce n'est pas possible.

Parce qu'on a des blessés
Y'a pas beaucoup d'équipes qui ont plus de 2 remplacent de haut niveau sur le banc. L'année dernière au complet on avait Di Maria et Draxler sur le banc, c'est d'un autre niveau que Lucas.

Lavezzi aussi faisait le taffe sur certains matchs de LDC. Ce genre de remplaçants est précieux pour un entraîneur et pour pouvoir gérer au mieux son effectif. Aujourd'hui, on se met dans le rouge a chaque match.

Placer Cavani sur le meme plan que Neymar ou Mbappe me parait disqualifier l´ensemble du message qui ouvre pourtant de vrais points de debat.



On les avait effectivement a Bernabeu.
Resultat? Draxler entre a la 85e et ADM passe l´integralite du match sur le banc.
Fin du debat.

Va voir le banc des gros clubs alors stp. La plupart n'ont que des internationaux et/ou des joueurs confirmés quand on a des mecs sur une jambe (Kurzawa, Paredes) ou à peine internationaux espoirs (Nkunku, N'Soki, Diaby, etc). Le seul mec vraiment viable sur le banc du PSG à cet instant, c'est Areola. Dommage, c'est le seul poste où il n'y a jamais de changement.

Le banc de MU contre nous, ça va être Romero, Jones, Smalling, Dalot ou Young, McTominay, Alexis Sanchez et Lukaku. Et c'est même pas un top top effectif européen. Bayern, Barça, Real ou encore la Juve, c'est carrément indécent la richesse qu'ils ont.

Justement c'est la seule année où on aura un banc pareil ou tant qu'on a Neymar et M'bappe c'est la rançon de la gloire ?

Tu pourrais bien avec 4-5 joueurs du niveau de Paredes par exemple, l´absence de Neymar serait tout aussi prejudiciable.
On avait un branleur sur le banc, puis un froussard, c´est corrige.
On avait pas de superstars mondiales, c´est corrige.
Reste maintenant a faire que ces dernieres soient sur le terrain et je suis convaincu que c´est du cote de l´arbitrage en L1 que ça se joue.

Demande à MU s'ils préfèrent avoir Cavani in ou out sur la double confrontation. Et en 9, je préfère actuellement avoir Cavani que Mbappe a ce poste (même si Mbappe a de l'avenir à ce poste plus vieux, aucun doute là dessus).

Le debat me semble mal pose:
- je prefere avoir Cavani plutot que Choupo sur le banc pour entrer en jeu evidemment
- en revanche le fait que Cavani ne joue pas me parait sans effet enorme sur la qualite du 11 initial
- enfin Mbappe est meilleur a mon sens que Cavani a tous les postes, desole

Et donc tu me raconte quoi ? au complet on a effectif complet et de qualité sur le terrain ET sur le banc, on a rien à envier à nos concurrents européens. Là on a perdu 5 joueurs sur blessures, dans quel club le banc pourrait encore faire bonne figure après une telle hécatombe ? aucun.
Tu prends le Barca, grand favori de la LDC, demain ils perdent Messi et Suarez ils seront remplacés sur le terrain par Boateng le cramé et le Marcus Thuram brésilien, ne parlons même pas du banc. Des limites t'en trouvera partout.

Je suis complètement d'accord pour accabler l'arbitrage français, mais c'est pas comme ça que Neymar se blesse malheureusement.

Sans oublier le point le plus important: Notre très gros 11 cri comme des pucelles dès qu'il y a de l'intensité.

Je serais curieux de connaître leurs réponses

Non, ce n'est pas vrai. Rien que si tu veux jouer à 4 offensifs comme le souhaite Tuchel, tu n'as qu'un remplaçant valable au haut niveau... qui se retrouve par la force des choses titulaire au milieu de terrain. Avec un défenseur central à côté, mais c'est encore un autre débat.

Je fais habituellement partis de la team fiotte mais la je suis confiant, je pense qu'on peux gagner chez eux, ils vont arriver trop confiants. Je pense que les joueurs voudront faire un gros match pour tout les absents

+1 bien entendu.
Tu perds Neymar, c'est comme si le Barça perd Messi, le Real de la grande époque CR, ou MU Pogba, rajoute la perte d'encore un joueur majeur type Suarez, Modric ou Lukaku, et c'est bon ton équipe est morte.

Ouais mais la différence c'est que nous on va se qualifier !

Le Chelsea qu'on élimine en 2015 puis en 2016 (avec le match retour à l'extérieur) n'était pas moins fort que le ManU actuel, et était beaucoup plus expérimenté. De notre côté, on avait une équipe type moins forte qu'aujourd'hui et qui ne sortait jamais de son jeu de possession stéréotypé.

Malgré les difficultés du moment (blessés, nécessité de bricoler au milieu), on a tout à fait de quoi sortir de grands matchs lors de cette double-confrontation.