Ton kiff c'est d avoir un président passionné, tant pi son prend des branlé au parc par les rats... quand au supporter historique, ils sont toujours au parc, il été là avant les ultras et ils sont encore là !

Bah putain, tu parles des Titi-Fosi ou bien?
Et oui, je préfère gagne des titres et vivre des galères avec des passionnés du début à la fin que de gagner des titres, galérer, re gagner, re galérer avec des investisseurs qui changent tous les 4 ans...

Enfin on se comprendra pas je pense. Mais demain un inconnu arrive de nulle part, devient l'admin du forum à la place de Philo, il sort une photo de lui de 2010 sur Culture pour justifier sa bonne foi, il fait de Culture un putain de site ultra-moderne avec toutes les qualités qu'il faut, on serait quand même tous là à dire que c'est plus Culture, on se barrerait tous, mais pour le PSG notre club non y a pas de problème...

Enfin franchement c'est pas si important que ça. Tant que Pastore et Verratti me font kiffer le foot...

C'est 50 millions ces deux joueurs soit dit en passant. Avec un passionné sans ronds, tu aurais Bodmer et Jérémy Clément pour kiffer.

Le Real romantique ? Etre un club "historique" n'en fait pas un club romantique pour autant.
Ce club dégouline de tune, ils ont montré la voie à tout le monde en terme de foot business. Ils vont être romantique dans leur Abu Dhabi Bernabeu.
Et niveau supporter, ce sont eux qui sifflé Casillas il n'y a pas si longtemps. Mais bon ça devait être l'amour.

Si le mec paye sa pute y'a débat quand même.

Mais c'est la description parfaite du PSG avant l'arrivée de QSI ça non ?

Ancelotti critique un mec qui l'a viré et un qui lui a mis la pression. Pas très surprenant venant de lui et je pense que l'on peut retrouver des déclarations sympa de la part de Carlo sur Roman et Nasser lorsqu'il était salarié du club en question.
Bref quel interet pour lui de mettre des tacles gratuits comme ça ?

Flatter l'ego de son président actuel.

J'ai lu qu'il voulait prolonger, ça doit être ça.

Mais ça a toujours été comme ça le Real, ça a toujours été des thunes.
C'est comme les Lakers en NBA, tu fais le mec qui hate mais tu sors les même arguments qu'OMplanete sur le PSG.

Le stade ça a toujours été comme ça au Real, ça siffle, ça chante peu ça vient en mode theatre.
C'était comme ça y'a 30 piges, ça l'est aujourd'hui.
Après on aime ou pas mais c'est pas comparable avec ce qu'est devenu le Parc.

Au Real en tout cas, hormis les Ultra sur qui se sont fait tej cette année, j'ai vu personne se plaindre sur l'identité de l'équipe

Ben oui le Real ça a toujours été l'argent, c'est ce que je dis.
Alors nous vendre le Real comme un club romantique, c'est gonflé. Ce club est limite le père du football business.

Bah Romantique dans le sens ou le Real a ses valeurs et son identité.
Après on peut ne pas les apprécier et ne pas aimer ce club pour ça, mais ça reste du romantisme.
C'est de là que naisse les rivalités, on aime un club pour ses valeurs et son identité on le déteste pour ça, mais à partir du moment ou le club respecte ces éléments il est romantique. (le coté un peu glammour quoi)

Si on va par la, l'investissement qatari, international et nouveau riche, correspond a certaine caracteristiques de Paris et du Paris sg. Bien pour ça que no one like us

Édit: pour en revenir a carlo, merci pour tout et passe a autre chose stp. Surtout que comparer un président élu par les socios et un président nommé par un actionnaire, ça n'apporte pas grand chose.

Ah l'argent je suis d'accord, pour le coup Colony capital c'était une anomalie de l'Identité PSG.

Mais le problème même si l'argent fait beaucoup partie de l'identité Real c'est qu'un aspect (l'histoire, certaine valeur etc.. en sont d'autre) alors qu'à mon gout ce PSG ne met en valeur qu'un seul aspect de son identité (l'argent).

L'histoire du PSG est très peu mise en valeur, les anciens pas beaucoup plus (après on me sortira surement des contre exemples) et bon le stade je vais pas en parler.

Et flatter une ordure comme Berlusconi, c'est pas très reluisant. Et puis ça le ferait pas revenir au Milan, de toute façon. Décidément, ce mec a vraiment une sale mentalité.

Traitre

Real Madrid: création en 1902
Milan AC: création en 1899
PSG: création en 1970
Carlo préfèrera toujours prendre le train en marche plutôt qu'écrire l'histoire et installer un nouveau club au firmament. En cela, il n'était pas compatible avec le projet QSI. Il accepte la pression quand le club s'inscrit dans une longue tradition de résultats. Il la refuse dans un projet récent dans lequel l'ambition semble avoir moins de légitimité pour lui.

Pour le coup le real c'est pareil ils ont toujours mis en valeur l'argent. C'est leur identité.
Le real c'est le business et si carlo est 3e et qu'il se fait éliminer en 1/2 de C1 il se fera virer pour être remplacé par un autre entraineur bling bling.
Si QSI continue à mettre du fric et commence à gagner des C1 ce sera pareil. Paris est plus jeune et est arrivé tard dans le business.

Je suis d'accord avec Kaione, c'est tout sauf romantique. C'est du pragmatisme mettre du fric pour gagner des titres c'est l'inverse du romantisme. Le romantisme c'est plus des sentiments c'est faire jouer pastore riquelme et ronaldinho aujourd'hui pour vibrer et si tu perd c'est pas grave c'est pas ça l'important

C'est le bresil ou la france de 86 à l'opposé de l'allemagne qui gagne avec un jeu rationel et reflechit.

Ca dépend, car certaines thèses expliquent que le PSG est de 1904.

Sinon pour avoir regardé l'interview voila ce qu'il dit en VO :



Le journaliste lui demande son avis sur la crise à Milan, avec l'arrivée de Thohir et les "souvenirs" Berlusconi. Ancelotti repond que c'est transitoire et que Berlu va a nouveau voir les choses en grand comme par le passé. Puis il explique que Berlu a un avantage, comme Perez, c'est d'etre supp depuis qu'il est petit. (Sous entendu il remettra de la thune de toute facon car c'est son amour). Et là il fait le distinguo avec Chelsea et le PSG.

Je vois pas torp ce qu'il y a de choquant, c'est quelque chose de tres juste : Quand ton president est supporter, tu sais qu'il pense au bien du club a long terme, et qu'il se barrera pas quand il en aura marre en laissant le club dans la merde. Quand c'est un riche mécène/investisseur, tu prends toujours le risque d'etre son joujou de passage et de te retrouver dans la merde.

Alors on peut lui reprocher de citer le club et pas Monaco ou City, mais il parle des clubs qu'il a connu, ce qui est comprehensible.

Je dis pas (et lui non plus) que QSI va se barrer comme ca. D'ailleurs c'est peu probable car c'est un pays derriere le club et pas un individu, et que le Qatar pense a son image, mais c'est une remarque générale qui se tient.

Le coup du Nasser est supp du PSG en sortant les photos avec le T shirt par contre soyons serieux ... Deja l'emir est le vrai proprio et n'en avait rien a battre du PSG avant, et pour parler de Nasser, vu que Carlo le cite, il a eu ce Tshirt offert par un prof de tennis français. Il connaissait rien au foot et encore moins au PSG.
D'ailleurs Leonardo disait dans l'equipe Mag : "Au début, il ne connaissait presque rien au foot."

Bref, Ancelotti parlait du Milan et expliquait pourquoi Berlu reviendrait a depenser, rien a voir avec le PSG

Pour le début ok mais l'argent fait partie de l'identité du real mais n'est pas l'identité du Real

Si Carlo finit 3eme et passe pas les demi il ne se fera pas virer (sauf truc de fou comme une défaite 5/0 etc..)pour 2 raisons, déjà y'a aucun entraineur meilleur que Carlo sur le marché:
-Mournho déjà fait
-Guardiola no way, idem pour Simeone.
A la limite Jurgen Klopp mais bon pas sur que le Real tej Ancelotti pour lui.
L'autre raison c'est que FP kiffe Ancelotti depuis longtemps, le seul qu'il a du autant kiffé avec peut être Wenger. Ancelotti c'est le seul coach qui peut matérialiser sur le terrain les excés de Florentino sur les transferts.

Pour le romantisme on s'est pas compris, déjà c'est pas le même romantisme qu'un Di Natale qui sort "je préfère être pape à l'Udinese que quidam à la Juve"
C'est romantique dans le sens ou quoi qu'il arrive le Real est resté fidèle à son identité, c'est pas romantique d'acheter les meilleurs joueurs gràce à l'argent par contre c'est romantique de le faire depuis 40 piges et d'être connu pour ça.

De plus contrairement au PSG, même si le Real met en valeur l'argent les salaires (ils ne se sont jamais plaint du PSG), ils mettent également en valeur leur histoire, certains aspect comme l'élégance etc..
Un joueur (cadre) qui se trompe sur le palmares du Real ça ne serait jamais arrivé, CR7 qui sort "avant moi il n'y avait rien" c'est inimaginable .

Mais c'est à long terme qu'on verra si cette identité est forte ou pas, le projet QSI date de 3 piges donc difficile à dire si c'est un Anzhi, un City ou un futur Real.

Carlo cite Nasser explicitement, pas les qataris. Et dans ce cas là, je trouve que Nasser (malgré tout le mal qu'on peut penser de lui par ailleurs) véhicule quelque chose de beaucoup plus "romantique" que Perez. Mais alors de très loin.

Quand au certificat de supportariat...mais quelle connerie. Prendre de bonnes décisions de gestion et d'investissement, ça n'a rien à voir avec le degré de supportariat où l'ancienneté de l'amour du club. Et le devenir du club n'est pas assuré plus par Perez ou Berlusconi que par Nasser (ou les qataris). C'est la gestion qui assure le devenir. Supporter ou pas, si QSI et Nasser finalisent la rénovation du stade, le nouveau centre d'entrainement, et pérennisent la structure financière du club, une fois partis, le club se portera très bien. Merci.

Avoir un "passionné" à la tête du club c'est un plus, c'est sûr, mais plus pour le kiff que pour la bonne gestion. Donc remarque à la con.

La ou on est pas d'accord c'est la définition du mot en fait . Le romantisme c'est n'en avoir rien a foutre des résultats et mettre riquelme sur le terrain parce que c'est beau à voir c'est le foot. Et si on termine 10e de liga pendant 20 ans on s'en branle. Seul le sentiment compte.

Pragmatique c'est tout faire pour avoir la décima en prenant bale ou Cristiano. Seule la victoire compte.

Le romantisme c'est préférer pastore à messi même si pastore ne fait pas une passe dé ou un but dans la saison mais parce qu'il donne ddes sentiments.

Je suis sur cette ligne aussi d'ailleurs. Le Real n'a rien, mais alors rien d'un club romantique. Boca est un club romantique par exemple. Le Real de Perez c'est du business. C'est pas mal ou bien, mais c'est pas du romantisme. Suffit pas de faire perdurer des valeurs dans le temps pour être romantique. C'est la forme de ces valeurs qui sera romantiques ou non. Et Nasser qui s'enflamme pour un match ou qui kiff Pastore et Cavani, ben c'est plus romantique que Perez quoi.


La planification oserais-je dire.

Le romantisme, c'est la passion contre la raison.
Globalement, le romantisme existe encore pas mal dans le football.
Le pragmatisme, c'est le Bayern, ManU, l'OL...

On est donc d'accord?

Oui (ça arrive ). Je rebondissais sur ton propos.

Ah parce que Perez qui saute de joie sur le but de Ramos c'est quoi? Du business?

Mais tranquille Nasser c'est plus romantique qu'un mec qui supporte un club depuis tout petit et qui en devient président
Nan mais franchement ce qu'il faut pas lire ici

Ca c'est ton côté compatissant., voire de la pitié. Mais au fond c'est n'imp, Nasser il est content car c'est son nouveau hobby depuis 3 ans. Flerentino c'est un bonheur de gosse. Rien a voir


Bah non pas remarque a la con. C'est juste que ca concerne moins le PSG car derriere il y a un etat qui pense a son image. Mais bien entendu que pour la gestion il faut mieux que le riche mecene a la tete du club soit supporter. Ca t'assure qu'il va penser a la perennité du club et pas uniquement a sa gueule.
Par exemple a Monaco, Ryboloblev c'est sympa mùais il peut se barrer du jour au lendemain en laissant le club dans la merde. Berlu il en serait incapable

On s'en fout de Nasser. Le PSG, c'est romantique.

Bah si, parce qu'en faisant perdurer tes valeurs tu te retrouves avec un mec comme Zidane qui après avoir planté le but de la 9ème LDC se retrouve à fêter avec ses joueurs celui de la 10ème.
Un mec comme Raùl quand il aura terminé sa carrière reviendra tranquillement dans l'organigramme du club.

Ca c'est du romantisme, le romantisme c'est pas avoir Laurent Blanc et Jean Louis gasset comme coach, nasser comme président et je sais plus qui Blanc comme DG

Le PSG QSI a perdu beaucoup.
Heureusement sur le terrain y a Verratti et Pastore mais à part ca, ça a plus rien de romantique ou de passionné.

Bah oui faire une black list de tes plus fidèle supporter ça c'est du romantisme .
Effacer les fresques représentant des mecs qui ont soulevé la coupe d'europe ça c'est du romantisme.

Nan mais sérieux

Après si on viens me dire que le Real c'est moins romantique qu'un club comme Bilbao ou autre, pas de problème.
Par contre si le Real n'est pas romantique, le PSG est à des années lumières du romantisme

Le foot en Espagne a été bien trop instrumentalisé politiquement pour qu'on puisse parler de romantisme.
Franco, ce n'est pas romantique.

Et Sarko c'est romantique??
T'es sérieux de parler de ça, alors que c'est un gouvernement qui a contacté un autre gouvernement pour racheter ce club que tu dis romantique

Les anciens du parc qui continuent à poster sur des forums du PSG, c'est romantique.

Le real a une vraie identité, je crois que personne ne remet ça en cause. Mais le romantisme n'est pas la seule identité possible, et je pense également que ça ne correspond pas du tout à ce club.
Tu mets d'ailleurs en avant comme première qualité la fidélité, mais pour moi c'est pas du tout ce qui définit le romantisme.


PS : Ils ont une identité de fdp, mais ça n'empêche pas d'être une vraie identité



Le PSG post 2010 n'est plus romantique, mais je vois pas en quoi démonter ça prouvera quoi que ce soit à propos du real.

Le PSG de QSI tu crois qu'il est pas intrumentalisé politiquement ?

Tu confonds le romantisme et le respect à l'entité. Le milan ou le real respectent leurs anciens et leur histoire mais ça n'a rien à voir avec le romantisme, mais je pense que tu ne lis pas les autres .

Ca commencerait à devenir romantique si ils avaient refusé cristiano pour garder raul

Tu ne peux pas comparer ça avec ce qui s'est passé en Espagne, sérieusement.

Je suis d'accord, enfin à la base je répondais aux mecs qui soit disaient que Nasser c'est plus romantique que Perez, soit le PSG c'est plus romantique que le Real.

Le football romantique ça n'existe plus (hormis de rares exceptions ), d'une manière générale les aventures humaines en C1 non plus. Apart p'tet Dortmund en 2013 et encore 2 de leur meilleurs joueurs ont ensuite signé au Bayern (donc paye ton romantisme).
Même les joueurs romantiques fidèle à leur club, il y'en a de moins en moins..
Un mec comme Sakho a fait la pute et s'est barré parce qu'il n'assumait pas la concurrence .

De toute façon c'est très difficile d'être riche et romantique, c'est impossible de gagner sans être riche donc pour gagner tu dois mettre de coté le romantisme

Donc soit on se dis qu'il n'y a plus de romantisme et là bah on ne débat pas sur qui est plus romantique que l'autre, soit on essaye quand même de souligner des valeurs prônées par certains clubs.

Filet et Zorglub sont prêts à donner leur vie sur chaque débat portant sur le Real et Cr7. C'est beau putain.


J'attend Kirk, pour le pavé vérité teinté d'émotionémotives, avec impatience.

Oui, je suis plutôt d'accord avec toi.
Le dernier club/sélection réellement romantique ayant gagné quelque chose ça doit dater. Je me demande même si le romantisme ne se construit pas dans la défaite (France 86, certaines équipes du Brésil, Poulidor, etc).

Rien que le fait d'avoir été payé 6M€/an devrait lui interdire d'ouvrir sa gueule.

Quand on touche ce genre de salaire, on prend aussi sur soi pour les mauvais côtés.

Mais arrêtez de faire les pleureuses. Le mec donne son avis, fait une analyse. Il est pas en train de se plaindre d'avoir été payé 6 millions par an pour avoir entrainer le PSG.

C'etait la guerre et c'etait il y a bien longtemps.
Je vois pas le meme genre de circonstances attenuantes pour le PSG de QSI

VS

Ca a duré 35 ans le régime de Franco, hein... (jusqu'en 1973)
QSI, ils sont là depuis même pas 4 ans.

Ouais enfin c'est triste que le Romantisme soit symbolisé par un joueur.
Même si j'admet son coté romantique

pure romantisme