bon les RER A ça annonce quoi Lundi ?

+1, c'est pas si compliqué de factoriser. Et niveau pénibilité t'as quand même un paquet de métier où les mecs morflent… mais que les cheminots aillent bien se faire enculer, ils peuvent rester assis à conduire leurs train jusqu'à 65 ans, je vois pas ce qu'il y a de plus compliqué que pilote de ligne par exemple pour justifier leur départ anticipé.

Dans "les cheminots" y'a pas que des planqués.
Y'a des mecs sur les voies aussi.
Et niveau pénibilité, entre le ballast, le bruit des trains, les intempéries etc. y'a de multiples facteurs qui font que tu finis à 55 ans avec les genoux en vrac et sourd, ou presque, malgré les protections.

Comme dit plus haut, ils seront avec tout le monde dans un régime global, avec prise en compte de la pénibilité de leur travail au même titre que les ouvriers du bâtiment etc. Un régime unique avec des facteurs non liés à la branche mais au travail lui-même (lourdes charges, travail répétitif, travail de nuit...). Mais définir les critères et montants de pénibilité ne sera pas facile.

Oui mais j'ai aucun problème sur ça.
Je réagissais juste à "les cheminots ils morflent pas".

Bon de toute façon, y'en a de moins en moins sur les voies puisque la plupart des travaux ou maintenances sont faites par des boites extérieures, me semble t-il.

Je parle évidemment des conducteurs, d'où ma comparaison avec les pilotes de ligne qui prennent leur retraite à 65 ans

Ne confondons pas conditions de départ à la retraite (indemnité de départ), âge et pension de retraite. Ce que règle la quasi totalité des conventions collectives c'est l'indemnité de départ, mais ni l'âge ni le montant de la pension.

Il y a peut-être des exceptions, je connais pas par coeur toutes les CCN, mais je veux bien des exemples.

Je viens de voir les chiffres
Entre 15 et 20% de grevistes dans les transports, 70% chez les conducteurs.
On parle bien de ceux dont absolument tout est d'accord pour dire que leur retraite juste apres 50 piges est scandaleuse ?

Et ils paralysent la France.

Il me semble que la penibilité fait partie des points qui restent à travailler.



Coïncidence

Nan mais pourquoi tout ce foin pour cette partie minime de la population que ne defend que son tres bon steak au depend des autres (que ce soit avec leur action et ses impacts ou qu'on parle du fait qu'on cotise pour leur retraite a 50 piges).

Perso a l'instant t je sais meme pas quoi penser de la reforme tellement le projet est encore flou mais ce qui est sur c'est que j'espere qu'ils vont se faire defoncer leurs avantages lunaires.

Que le peuple se revolte contre ces nantis, justice sociale pour tous !

La merde et jusqu'à noël, de rien.


Qu'on commence par les sales races, les élus et les journalistes. Après, on verra.

Qu'est ce qu'ils ont fait les journalistes ?

Pire race du monde , ils ont une déduction de 7650€ sur leur net imposable sans qu’on sache pourquoi?

Leurs avantages fiscaux sont délirants et je n'ai toujours pas compris en quoi ils sont justifiés.



Un ban de NéoSeb serait un signe fort

Il est déjà ban il me semble.

Mais l'état a pas des anciens para et des mecs un peu louche pour aller casser la grève ?

Tu te contredis un peu nan ? Ils ne vont pas être touché mais ils ne défendent que leur steak ? Au moin tu ne peux pas leur retirer ça, les mecs perdent leur salaire pour les autres, qu'on soit pour ou contre

Les syndicats qui ne veulent pas faire de pause pour les fêtes... ils vont se mettre toute l'opinion publique à dos, je me demande si il y a une stratégie derrière tous ça

C'est pas pour les autres. C'est pour protéger leur steack avant tout. Comme ce sont ceux qui se gavent le plus ils savent que si reforme il y a ce seront leurs privilèges les premier dégagés.

Justement, que tout le monde s'assoit autour d'une table pour régler ces "détails" plutôt que lancer des grèves alors que rien n'est encore défini. Ça me tue.

Et une ristourne de 20% sur leurs cotisations retraite aussi il me semble

Ils sont considérés comme faisant parti d'un régime spécial ?

Au contraire ils sont parmi ceux qui ont le plus a perdre et ils defendent leur position hyperfavorable en paralysant tout et tout le monde, dont une majorité qui veut se rendre au travail ou en famille pour les fetes (si possible en arretant de financer le regime special des memes)

Le projet est meme pas sorti que ca fait deja des greves de fou, les mecs doivent quand meme etre un minimum conscient de la douille qu'il mette a tout le monde

Je comprends pas, ils ont quoi à perdre ? 2/3 des mecs ne sont pas impactés et pourtant ils font grève

Faut dire qu'ils ont la grève facile, tu mets une pièce et t'as trois tours gratuits.

Ah tu parles des anciens.
Bien curieux de voir comment tu fais ton ratio sachant qu'on a pas les details, ca devait concerner la generation 63 (avant greve) puis 75, on parle de generation 60 impactée...

Pour moi a ce stade, et encore plus en debut de mouvement, les types ne defendent que leur gueule.

https://twitter.com/toninoserafini/status/1205601410429202432

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

William_10 va pas être très content...

Baboutop1, roulants = gros Matuidi Charo

Lesdits privilèges sont effectivement scandaleux.
Mais, à l'instar de tous ses prédécesseurs du camp progressiste, Macron ne risque pas de remettre en cause les privilèges d'une corporation à sa botte .

Et cela explique aussi pourquoi il ne touche pas davantage aux avantages tout aussi exorbitants de certains intermittents du spectacle.

Le fait que le progressisme de Macron s'applique en priorité aux questions sociétales ne change rien à l'affaire.

Quant aux prébendes des élus, il me paraît utopiste de miser sur le désintéressement des personnes concernées pour voter leur suppression .

Nan tu te trompes, pour les roulants ceux qui sont nées avant 85 ne seront pas impactés par la reforme ce qui fait pas mal de monde. Du coup je penses que le mouvement va quand même s'essouffler, les mecs vont pas perdre de la tune pour les autres trop longtemps.

Donc des ouvriers qui triment comme des chiens vont continuer a payer pendant encore 25 ans pour ces Matuidi Charo

Le même que celui des assistantes maternelles et des familles d'accueil, il me semble

Merci pour l'info, je viens de lire des articles qui confirment 85.
Mais quel putain de scandale encore
Et donc pourquoi ils cassent les couilles a tous les travailleurs de France qui vont continuer a leur payer leurs privileges

Dommage Neo sinon.

Et Tapie dans tout ça ?

Si tu cherches à être drôle, c'est raté

Surtout qu'on aura beau dire, malgré ces quelques casseroles, il aura oeuvré en faveur du football français.

Après les sondages indiquent que la plupart des gens qui sont pour la réforme des retraites seront pas concernés par celle-ci, donc ça me choque pas que des cheminots fassent grève alors qu'ils seront pas concernés non plus, ça fait une moyenne comme ça

C'est quand même le premier scandale de ce truc. Comment parler de démocratie quand la majorité des votants ne serait pas concernés ?

Pour sauver les retraites de leurs collègues,les retraites des travailleurs français, la tienne et plus important ne pas être la génération honteuse qui aura sacrifier le futur des générations suivantes en ne défendant pas notre modèle social de solidarité, les salops .

https://paris-luttes.info/ancrer-la-lutte-d...-la-duree-13089


Tu devrais leur être reconnaissant et aider, mécréant.

Parle sur le fond et la retraite de ces clodos à 52 ans ducon.

Le mythe des cheminots qui défendent le modèle social français alors que ce sont eux qui le tuent.

Tu n’es même pas capable de défendre les vrais gens qui galerent et payent pour ces sangsues tellement tu es accroché a ton dogme.

Ils sont comme l'immense majorité, ni meilleurs, ni moins bons, ils en ont rien à foutre des autres, ils défendent leurs avantages. Je ne trouve pas ça choquant dans le fond qu'ils essayent de garder cet avantage. Après c'est l'interêt général qui doit primer, en faisant en sorte que le conducteur de bus d'une autre ville parte un peu plus tôt et/ou avant une meilleure pension qu'actuellement et que celui de la RATP travaille comme son confrère d'une autre ville. Puisqu'au final, le but de la réforme c'est qu'à pénibilité égale, tout le monde part au même âge, avec la même pension suivant le principe 10 € = x points.

Leur grève s'arrête à la minute où le gouvernement leur annonce que le régime spécial est finalement maintenu, retraite à 57 ans avec 2400 € de pensions mensuelle net. Peu importe le sort des autres.

C'est bien une grève corporatiste.

Dans les corporations en questions, celle à la limite qui a vraiment de quoi râler, ce sont les profs, même si le problème de base est bien leur rémunération et pas le retraite (qui est une conséquence de leur salaire trop bas.)

Tu penses que si on touche pas au régime général et qu'on saute juste les régimes spéciaux les mecs arrêtent la grève ?

On est pas née à la bonne époque mec. J'ai mon oncle qui est retraité de la RATP depuis ces 51 ans, il va avoir eu plus d'années de retraite que d'années cotisé le bougre mais le pire dans tous ça c'est la retraite basé sur les 6 derniers mois, ta tous le monde qui arrivent à gratter des positions la dernière semaine de travail comme de par hasard

Comme pour beaucoup de gens, le problème c'est la pension trop basse, lié à des salaires trop bas.

Effet elise lucet, jvais me mefier de tes messages sur leeds desormais.

Franchement ça joue bien. Par contre ce 3-3 j'ai pas regardé mais au vu du scénario

Quel crack

Si des salariés arrivent à imposer un rapport de force qui leurs permettent de pas se faire baiser ça à tendance à me plaire et si en plus ce rapport de force il n'est pas que pour leurs profits mais permet à l'ensemble des salariés de ne pas se faire baiser, ça me plait encore plus.

J'ai aucun plaisir à voir la régression sociale de salariés, ce qui m'intéresse c'est le nivellement par le haut pas vers le bas.

Mon souhait ce n'est pas qu'on touche pas au régime général, c'est qu'on améliore le régime général et pour ça il n'y a pas 1000 solutions, il faut généraliser ce qui se passe à la SNCF et la RATP.Je veux une grève générale qui conduise à une meilleure répartition des richesses moi pas la fin de la grève à la SNCF et la RATP, je pensais que tu me connaissais mieux que ça.