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Version complète : Tour de France 2010
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aleksandre08
N'étant pas un grand spécialiste du cyclisme, je me suis toujours demandé si d'avoir de bons coéquipiers faisaient vraiment une grande différence. Au final si cette année Schleck a une bonne équipe est-ce que ça lui aurait permis de lacher Contador en montagne et de le battre sur le CLM?

Je me souviens d'une année ou dans la même team t'avais Ullrich, Vino et Kloden face à Armstrong et ça n'avait pas empêché ce dernier de gagner le tour.
NewYorkSup
"Je comprends pas, dans le plan je devais lacher Contador dans le Tourmalet. Qu'est-ce qui se passe?" lepoux.jpg mbia.gif
Baghib!
Citation (NewYorkSup @ 22/07/2010 à 19:08) *
"Je comprends pas, dans le plan je devais lacher Contador dans le Tourmalet. Qu'est-ce qui se passe?" lepoux.jpg mbia.gif
Le mec qui lâche pas l'affaire. neokill@h.gif wub.gif

Sinon tout à l'heure j'essayais vaguement de suivre la fin de l'étape entre lequipe.fr et ce topic, tout ça pour qu'une collègue débarque par surprise derrière mon bureau pour gérer un truc, j'ai réduit vite fait les fenêtres mais c'était trop grillé, pour ensuite me retrouver à lui filer la main sur mon poste avec les onglets en bas dont le fameux "Forum de Cul...". aaaaze.gif
M4URIC3
Citation (aleksandre08 @ 22/07/2010 à 18:08) *
N'étant pas un grand spécialiste du cyclisme, je me suis toujours demandé si d'avoir de bons coéquipiers faisaient vraiment une grande différence. Au final si cette année Schleck a une bonne équipe est-ce que ça lui aurait permis de lacher Contador en montagne et de le battre sur le CLM?


Disons qu'en début de tour par exemple, un favoris comme Contador ne pouvait pas laisser partir les Sanchez, Van Den Broeck etc... et qu'il était obligé de les reprendre (c'est d'ailleurs après plusieurs attaques ou Contador doit faire l'effort de revenir avec Andy S dans sa roue qu'il "craque" sur le contre du luxembourgeois et lache 10 sec). Forcément, si tu peux faire attaquer un autre coéquipier, ça oblige le favoris à faire un choix... Faire l'effort de le rattraper (avec le risque d'être contré et d'exploser) ou le laisser partir avec le risque qu'il prenne du temps (et une étape) au passage.

Après, dans le dernier TdF, quand Franck S n'était plus dangereux au classement, Contador se contentait de marquer Andy lorsque les deux frères attaquaient l'un après l'autre... donc c'est limité à un début de tour souvent.

Sinon, c'est aussi super important d'être épaulé lors des étapes avec arrivées qui ne sont pas au sommet. Genre si t'arrives à faire l'écart avec un concurrent en haut d'un col et que tu as un coéquipier capable de t'aider en descente et surtout, en plaine, là c'est super important. Ca suppose soit un très bon coéquipier (quasi impossible), soit une grosse défaillance d'un concurrent, soit une circonstance de course particulière (coéquipier dans une échappée).

Donc ça en change pas tout mais bon... Globalement, quand l'adversaire est dans un mauvais jour (ou un jour moyen on va dire vu que les défaillances des très gros faisant du TdF l'objectif principal, sont de plus en plus rares) si t'as une équipe ne serait ce que capable d'imposer un très gros rythme très longtemps en tête de course en montagne avant que le leader n'attaque (sans avoir eut à faire le boulot avant donc) c'est significatif... Après, contre quelqu'un totalement au dessus du lot (Amstrong dans 6 de ses 7 tours), c'est juste impossible, peu importe l'équipe.

(La dernière chose c'est le CLM par équipe mais ça semble avoir été abandonné ce qui n'est pas plus mal)
Jojo le pigeon
Citation (M4URIC3 @ 22/07/2010 à 19:22) *
(La dernière chose c'est le CLM par équipe mais ça semble avoir été abandonné ce qui n'est pas plus mal)


Il y en a un l'an prochain dès la deuxième étape je crois...
suker57
L'an prochain il y a de nouveau le clm par équipe mais une petite distance donc ca ne fera pas de gros écart.

En tout cas Schleck on ne peut rien lui reprocher il a mis 1'30 à tous les autres
EduSuperGoleador
Citation (Rolito @ 23/07/2010 à 00:55) *
De toute façon a part shleck et contador ils sont tous pourris

J'étais en train de me dire encore heureux que Schleck soit la et inversement sinon c'est un boulevard pendant 4-5 ans sans aucun suspens a part une clavicule cassé
Orton


La meuf. mellow.gif
Le regard de Contador. edhelas.gif neokill@h.gif
Jojo le pigeon
Citation (Orton @ 23/07/2010 à 13:01) *


La meuf. mellow.gif
Le regard de Contador. edhelas.gif neokill@h.gif


On a retrouvé Arantxa Sanchez ! mellow.gif
Orton
C'est un chaud lapin Jalabert."J'ai était voir Cameron Diaz ça vaut le coup d'oeil." neokill@h.gif clooney15.gif
Red-Dwarf
Citation (Jojo le pigeon @ 23/07/2010 à 14:32) *
On a retrouvé Arantxa Sanchez ! mellow.gif


ça m'étonne d'ailleurs qu'il n'y ai pas plus de mecs/meufs a poils qui court a coté des coureurs

Une idée pour Culture sur le Tour l'an prochain ! 15 mecs a oilpés avec des tags sur les fesses !
Jojo le pigeon
Schleck en prend vraiment pour son grade, même son directeur sportif Riis le taille ! popcorn.gif
Bob
Citation (PauletaSuperGoleador @ 23/07/2010 à 12:00) *
J'étais en train de me dire encore heureux que Schleck soit la et inversement sinon c'est un boulevard pendant 4-5 ans sans aucun suspens a part une clavicule cassé


Ca marche aussi pour le Tennis avec un certain Nadal.

Citation (Jojo le pigeon @ 23/07/2010 à 16:28) *
Schleck en prend vraiment pour son grade, même son directeur sportif Riis le taille ! popcorn.gif


Riis a raison. C'est à Avoriaz qu'il perd le Tour (s'il ne remporte pas le cl de demain). Contador était en-dessous, et lui vraiment au-dessus. S'il avait attaqué dans les forts pourcentages à 7 ou 8 bornes de l'arrivée, il aurait fait très mal.
NewYorkSup
Enfin en meme temps, Riis vaut mieux qu'il ferme sa gueule, c'est juste lui le directeur sportif et donc l'instigateur du Plan.
mat2t
Les oreillettes vont être interdite bientôt non ?
Bob
Citation (NewYorkSup @ 23/07/2010 à 16:44) *
Enfin en meme temps, Riis vaut mieux qu'il ferme sa gueule, c'est juste lui le directeur sportif et donc l'instigateur du Plan.


A l'entendre, c'est Andy qui ne l'a pas écouté sur le coup.
Dude
Citation (mat2t @ 23/07/2010 à 16:44) *
Les oreillettes vont être interdite bientôt non ?


Citation
«Le comité directeur a décidé de suivre la recommandation de la commission route de l'UCI, laquelle préconise l'interdiction progressive des oreillettes pour toutes les catégories de coureurs», a annoncé ce jeudi la fédération internationale en ajoutant qu'«un calendrier de mise en place de cette mesure allait être élaboré». Le comité directeur de l'UCI s'est réuni mercredi en marge des Mondiaux de Mendrisio (Suisse) et a estimé que «l'oreillette dénature le sport cycliste» et a dit tenir «compte de la volonté de la majorité des acteurs impliqués dans le cyclisme de la supprimer».

Cette interdiction, qui est déjà en vigueur chez les juniors et les moins de 23 ans, avait notamment suscité la polémique durant le dernier Tour de France dont deux étapes, à la demande des organisateurs, devaient être courues à titre expérimental sans oreillettes (Limoges-Issoudun et Vittel-Colmar). Les directeurs sportifs s'étant très fermement opposés à l'initiative en cadenassant la première étape, l'expérience n'avait pas été renouvelée sur la seconde étape proposée.
Jojo le pigeon
Citation (mat2t @ 23/07/2010 à 15:44) *
Les oreillettes vont être interdite bientôt non ?


Vu la "grève" que les coureurs avaient tenté l'an dernier, ça m'étonnerait. Sécurité toussa... popcorn.gif

Jalabert annonce des possibilités de bordures ! La Saxo doit tout tenter, on sait jamais...

Citation (Bob @ 23/07/2010 à 14:45) *
A l'entendre, c'est Andy qui ne l'a pas écouté sur le coup.


Ca veut surtout dire que c'est désormais quasi officiel : les Schleck ne seront plus chez Saxo Bank l'an prochain. Le divorce semble consommé...
EduSuperGoleador
Emission avec schleck poulidor jalabert eddy merckx ect
http://www.tv5.org/TV5Site/publication/gal..._du_Tour_52.htm

Comment Poulidor met les pieds dans le plat sur la question du dopage neokill@h.gif
Pedro
Grabsch a terminé le clm il y a peu et son temps sera sûrement un bon étalon : 1h02'44''

Cancellara vient juste de partir.


edit : Tony Martin meilleur temps en 1h01'13", et Cancellara qui le bat de 17 sec...
ZéroQuatorze
Schlek qui reprend du temps sur Contador mellow.gif Bon ce n'est que le début de l'étape aussi popcorn.gif
Orange_Hitman
Personne ne regarde le CLM ? ph34r.gif

Come on Andy, fais nous rever ph34r.gif
macbath
Il met la pression Andy, il a repris 3 secondes après une vingtaine de kilomètres ohmy.gif

Contador arrête pas de bouger sur sa selle, il a pas l'air au top.
Kev'
Si Schleck le fait... implosion du tibia.gif
Orange_Hitman
Citation (Kev' @ 24/07/2010 à 17:32) *
Si Schleck le fait... implosion du tibia.gif


Ca serait grand wub.gif

Malheureusement j'y crois pas trop sad.gif
gandjao
Citation (Orange_Hitman @ 24/07/2010 à 16:34) *
Ca serait grand wub.gif

Malheureusement j'y crois pas trop sad.gif


Demain y'a pas mal de secondes à prendre en bonifs non?
Parceque s'il y a une dizaine de secondes d'écart entre les 2, on sait jamais...
Orange_Hitman
Si l'écart sera inférieur a 40 secondes ca va être assez dur a digérer sad.gif
Varino
Perf assez moyenne de Contador, sa position sur le vélo le gène, on le voit glisser vers l'avant et du coup il est obligé de se remettre en selle toutes les 30 secondes
ikki
Un truc que je comprendrais jamais, c'est l'absence de bataille pour le Maillot jaune sur la dernière étape. Bon si t'as plusieurs minutes de retards, je comprend que ça soit mort, tu le sais, tu reste tranquille. Mais alors si c'est sous la minute, putain attaque quoi...c'est un accords tacite et éternel? On attaque pas, point?
GI JOE
C'est devenu un rituel que la compétition reprenne seulement sur les champs. Mais je suis d'accord sur le fait que la dernière étape doit etre considéré comme une étape normale. Elle compte pour le classement final.
Orange_Hitman
39 secondes d'écart = Le temps perdu a cause du déraillement de Schleck y a une semaine.

C'est moche sad.gif
Slash
Citation (ikki @ 24/07/2010 à 17:00) *
Un truc que je comprendrais jamais, c'est l'absence de bataille pour le Maillot jaune sur la dernière étape. Bon si t'as plusieurs minutes de retards, je comprend que ça soit mort, tu le sais, tu reste tranquille. Mais alors si c'est sous la minute, putain attaque quoi...c'est un accords tacite et éternel? On attaque pas, point?


En 2005, Vinokourov avait gagné sur les champs tout seul en attaquant dans les derniers kilomètres. Cela avait beaucoup surpris les équipes de sprinteurs, car le sprint des champs est le plus "prestigieux" du tour.


Mais Vino wub.gif n'était pas une menace pour le maillot jaune.
ZéroQuatorze
Perdre le tour à cause d'un soucis mécanique qui plus est qui permet à son adversaire de l'attaquer, vraiment dommage pour lui sad.gif
ikki
Voilà, 39'. Schleck est à 39' de la victoire sur le tour et il va rester tranquille dans le peloton? Ça me sidère.

Edit: et je dis ça alors que je suis pour Contador. Mais bon...
macbath
39", c'est un petit peu trop... J'espère quand même qu'ils vont tenter, je sais pas si y'a une montée pour le plateau de Saclay mais il y a bien un moment où il peuvent tenter l'attaque avec quelques équipiers. S'il part sur les Champs c'est mort, il faudrait piéger Contador avant.

Donc je pense qu'il se passera rien ph34r.gif
Petit Nain
Sur une étape de plaine tu peux pas récupérer 40 secondes ...
ikki
Citation (Petit Nain @ 24/07/2010 à 17:13) *
Sur une étape de plaine tu peux pas récupérer 40 secondes ...

Fais un contre la montre par équipe sur une distance pas trop longue, je sais pas, tente un truc. Le tour c'est juste le must niveau cyclisme.
whynot
Sauf si t'envoie le mec dans le fossé...
Morph
Faudra qu'il attaque quand il sera en train de boire une coupette de champagne
Ronan
Citation (ikki @ 24/07/2010 à 17:15) *
Fais un contre la montre par équipe sur une distance pas trop longue, je sais pas, tente un truc. Le tour c'est juste le must niveau cyclisme.


La lutte pour le maillot vert empêche les échappées et un CLM par équipe comme tu dis, perso j'avais surkiffé le coup de Vino y'a quelques années...Y'a assez d'étapes sur un Tour pour aller chercher le jaune ailleurs qu'en région parisienne...

Perso je suis en faveur d'un CLM le dernier jour sur les Champs ça aurait de la gueule.
Petit Nain
Non mais même si on espère tous qu'il se passe un truc on verra rien avant les traditionnelles attaques vers 2 km de l'arrivée (qui se feront sans Andy)

Puis l'équipe Saxo ne résistera pas aux trains des HTC, Quick Step et les Cervelo, si en plus Astana s'y met , les Saxo feront pas grand chose ph34r.gif
GI JOE
Citation (Morph @ 24/07/2010 à 17:16) *
Faudra qu'il attaque quand il sera en train de boire une coupette de champagne

Ce serait énorme qu'il fasse ça wub.gif
Saga
Ca roule 10 fois trop vite sur les champs pour pouvoir faire quoique ce soit. Il peut toujours y avoir une surprise à la Vino, mais c'est impossible de reprendre 39 secondes.
Kev'
N'empêche, il aurait fait ce qu'il fallait a certains moment de la course, le tour était pour lui. Il était un peu au dessus de Contador sur l'ensemble pour moi.

Espérons qu'il tirera des enseignements de ses erreurs
Bob
Je persiste à croire que Schleck a perdu une occasion en or, et qui sait, n'aura peut-être plus l'occasion d'être aussi proche de pouvoir battre Contador qui était en-dessous par rapport aux années précédentes (un peu comme Armstrong en 2003 face à Ulrich à la Bianchi).

Il aurait dû l'attaquer dans toutes les étapes de montagnes, jouer son va-tout partout. A Avoriaz, il attaque beaucoup trop tard. A Ax-3 domaines, il a voulu faire des calculs d'apothicaires et ne s'était pas mis à l'abri d'un fait de course (le saut de chaine notamment) un peu plus tard. Et malheureusement s'est arrivé. Cela aurait pu aussi arriver également à Contador, et heureusement pour lui, il n'a pas eu de crevaison par exemple.

39'' restera dans les mémoires, mais ne pas oublier qu'à Spa, il aurait du se retrouver à plus de 5 minutes Andy, et son Tour aurait été fini dès le départ.
Jekill
En tout cas une chose est sûre c'est que shlek avec son plan c'est a dire sans cet incident mécanique n'était pas loin du compte... Et je suis sur que sur le chrono avec le jaune sur le dos il aurait moins perdu
k0bestyling
Ryder Hesjedal rolleyes.gif
Le mec a 29 ans fait la meilleure saison de sa carrière...
Depuis 2 ans il finit 50ème du Tour et puis là cette année par magie le mec finit 7ème du tour whistle.gif
DimSet
Citation (Slash @ 24/07/2010 à 17:10) *
En 2005, Vinokourov avait gagné sur les champs tout seul en attaquant dans les derniers kilomètres. Cela avait beaucoup surpris les équipes de sprinteurs, car le sprint des champs est le plus "prestigieux" du tour.


Mais Vino wub.gif n'était pas une menace pour le maillot jaune.


Il me semble qu'il avait fait ca aussi et surtout pour passer le mec devant lui au général (6e ou 5e) qui avait une poignée de seconde d'avance d'ailleurs il me semble me souvenir qu'il avait fait les sprints bonifs.
EduSuperGoleador
Il perd clairement son tour a avoriaz et aussi a cause de son déraillement parce que ce jour la il ne pouvait que rester a 31s ou mieux sur l'etape apres le repos Contador l'aurait peut etre attaqué tout comme dans le tourmalet mais il avait l'air de pouvoir le suivre je pense

du coup Contador aurait 8s d'avance .. un final monstrueux sur les champs .... dommage mais le tour c'est schleck qui le perd tout seul donc a lui de revenir l'année prochaine et d'être encore meilleur
Jojo le pigeon
Putain mais Schleck a carrément perdu sur son problème mécanique... victoire au rabais pour Contador qui doit sa victoire à un fait de course douteux (d'autant plus qu'il a vraiment accéléré à ce moment-là)...

Dire que sans ça les deux étaient peut-être à égalité ou séparés de moins de 5 secondes avant les champs... On est passé à côté d'un Tour de légende avec cet incident qui a TOUT gâché... sad.gif

Andy gagnera l'an prochain s'il continue de progresser et avec une meilleure équipe, mais bon...
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