Est-ce qu'il y a eu des réactions savoureuses venant de l'étranger sur les premières conclusions de l'UEFA ?

Mais ces nouveaux contrats auraient pu permettre d'investir encore plus pour rattraper les gros clubs, alors que là il vont seulement servir à éponger une dette créée artificiellement et donc nous limiter dans notre croissance. C'est ça le problème.
Alors oui, ça fait un an qu'on savait qu'on allait se faire niquer, mais ça sert à rien de nier qu'on s'est fait niquer.




Personne ne sait.

En gros, on sait toujours pas si on est sanctionné.

Mais les chiffres, c'est le truc de la DNCG ça. On répète tous ici que le FPF, c'est politique, et que leurs règles sont mouvantes et leurs analyses à géométrie variable. Là-dessus, c'est vous qui sortez les chiffres puis en tirez vos conclusions, je trouve l'exercice hyper limité à notre niveau.

Je crois pas qu'il faille se baser sur des chiffres ou des règles comptables avec ces enculés, le communiqué d'hier, tu peux deviner à travers les lignes que le PSG a eu gain de cause mais qu'attention (et pour contenter nos adversaires), ils nous ont à l’œil. Dans le match entre les allemands et espagnols et le PSG, hier, c'est nous qui gagnions.

On n'est pas sanctionné, dans les faits, avec ou sans FPF, on devait vendre, c'est juste obligatoire, on a pleins de joueurs avec de belles valeurs marchandes pas assez utiles dans notre projet sportif, donc on va vendre, on laissera croire que c'est à cause de l'UEFA et les 40, 60 ou 100 millions qu'on doit, et tout le monde sera content.

Je pense qu'on entendra plus le FPF avant un moment, que le PSG va bien vendre et fera le mercato qu'il voulait.

Faudrait déjà avoir la preuve qu'on doit sortir 150 plaques, je vois vraiment pas d'où viendrait l'addition. Tu peux tourner ça comme tu veux c'est impossible que ça monte aussi haut.

Ça sert à rien de paniquer tant qu'on n'a pas des trucs fiables, sinon c'est comme avoir peur de se prendre une météorite sur la face.

On sera vite fixés de toute façon après le 1er juillet.

Je dis juste que je m'en tape des détails et des fantasmes sur les chiffres, le communiqué de l'UEFA hier, si tu lis entre les lignes, c'est une victoire du PSG.

Ça n'arrivera pas, les deals pour les 40 millions sont déjà conclus même s'ils ne sont pas encore annoncés.

Ça me sidère cette position de certains à dire que c'est presque bénéfique pour nous de devoir vendre des joueurs pour combler le racket de l'UEFA.

Non, t'as rien compris.
Je dis qu'on doit vendre, même si le FPF n'existe pas, mais puisqu'il existe, autant dire que le PSG a vendu à cause de lui. l'UEFA garde la face et le PSG n'est pas impacté.

Pour moi c'est tout l'inverse, une sorte de facade mediatique pour dire "on a pas trop tapé" sur le PSG, mais au final dans les faits enormes contraintes sur nos actifs et notre projet sportif.
Les gros ont gagné, on ne peut plus se developper, on doit meme s'affaiblir chaque année.

C'est tres sournoi, c'est un encadrement plus que strict de notre recrutement sauf qu'il n'est pas écrit dans leur communiqué.

Voilà sauf que tu peux ajouter que le "pré-verdict" 17/18 est donné lui aussi et sous réserve de trouver une certaine somme qui ne paraît pas excessive, on est dans les clous pour l'année 1 Neymar/Mbappe.

C'est la compréhension que j'en ai.

La seule chose que je lis de factuel dans ce communiqué, c'est qu'ils ont décoté nos contrats, et que logiquement ça va nous pénaliser dans nos investissements.
Si tu pensais qu'on pouvait être exclu des compétitions européennes, je peux comprendre que tu sois soulagé mais on s'est quand même fait baiser, sans "sanction".



Voilà.

Bah on est à -40M en ayant fait presque +100M sur les ventes, donc au 30 juin idealement on sera à l'équilibre en ayant fait +140M de ventes.
Ok les nouveaux sponsors combleront une partie mais je pense pas qu'on aura +140M de sponsoring chaque année donc il faudra à chaque fois combler sur l'actif joueur.

Je pense également mais bon c'est chelou niveau com', les mecs disent "c'est bon tout va bien, il faut juste rentrer 60 millions en 2 semaines" et n'évoque même pas ce qu'il se passe si ce n'est pas le cas.

Si manque 60 millions au jour J, à la place de l'UEFA je communique plutôt sur la sanction si les 60 millions ne rentrent pas plutôt que la non sanction s'ils rentrent.

Du coup ça fait un peu magouille leur truc.

T'es quand même conscient qu'on devait vendre ou augmenter nos revenus pour un montant de X la ce qui change c'est X+la décote ( on connait pas le montant )

Bah je suis désolé tu peux quand même te développer et les niquer en augmentant considérablement tes revenus et t'as un an pour le faire

Et le club l'avait prévu puisqu'il a choisir de prendre Neymar/Mbappe avant l'augmentation des revenus

C'est vraiment pas grand chose pour un club qui a autant d'actifs joueurs.Il faut relativiser les montants. Guedes résoud le problème à lui tout seul cette année.100M, c'est presque le tarif d'un petit gros qui n'est jamais disponible après le mois de février.
Au club de prendre les bonnes décisions.

Donc il faut "juste" augmenter considérablement nos revenus (comme si c'était simple ?) pour seulement combler la quenelle qu'ils viennent de nous mettre. À part ça tout va bien.


Ah oui, il suffit juste de vendre un de nos meilleurs joueurs chaque année sans possibilité d'investir derrière.
100M c'est énorme hein.

Oui mais le verdict est pas tombé..
Evidemment que si t'es a l'équilibre (ou dans le deficit autorisé) t'es dans les clous.
Ce que je veux dire c'est que toute la comm "PSG blanchi", "pas de sanction" ca porte factuellement seulement sur 2015/2017 et ca parle pas de Neymar pour l'instant.


Ils peuvent pas, officiellement, la seule enquete close c'est celle qui va jusqu'au 30/06/2017 et pour laquelle on n'est effectivement pas sanctionnés.


Décote sur 3 années.

Je le vois aussi comme ça.

Ca nous force à nous séparer de Neymar ou Mbappé (plus probablement Neymar) à court terme.

Sans FPF, non seulement on peut garder les 2, mais on peut aussi renforcer fortement l'effectif en envoyant le même type de montants que l'an dernier sur nos priorités.

Est-ce qu'il faut regretter ? A court terme oui.
A plus long terme, je me dis que ça va forcer le club à développer et varier ses partenariats (et à acheter et vendre de façon plus intelligente), et de ne pas dépendre quasiment exclusivement des subventions du Qatar.

Tu devais le faire quoiqu'il arrive et pour un club comme le PSG c'est pas la somme de la décote qui te fait basculer soit dans le drame soit dans le " on peut envoyer le stupid money"

C'est ce qu'on essaye de vous expliquer la décote t'oblige à faire un effort supplémentaire mais ne change pas considérable ta situation. À partir du moment où tu fais Mbappe/Neymar t'es obligé de faire de gros effort ensuite

La décote aurait été problématique si elle aboutissait à une sanction tout de suite

Mais qu'est ce que tu raconte
Aujourd'hui le seul constat à faire c'est que sur l'exercice en cours on a dépensé pour 410M€ et que pour être à l'équilibre, en rajoutant une décote de nos contrats, l'UEFA nous demande "seulement" de trouver 40-60M€ en plus des 90 qu'on a déjà. Et là vous êtes en train de nous dire qu'on pourra plus investir, mais d'où vous sortez cette bétise ?

Avec un actionnaire qui détient des intérêts un peu partout dans le monde et dans un milieu ou là magouille est monnaie courante.

J'étais beaucoup moins serain quand Ben Salman menaçait le Qatar d'embargo que quand le gros Tebas demande à ce qu'on soit viré de LdC.

Bon allez vous rendez fou je vais sur best mercato

Genre c'est la décote qui change ta situation de " on peut envoyer la sauce " a " faut vendre Neymar ou Mbappe"

Sachant que c'est 100M comptablement.
Pour Verratti ca change rien mais pour schématiser (et grossierement se limiter aux indemnités, si tu vends Neymar 300M cet été ca fait a "peine" 120M de plus value).

Et quasi une cinquantaine de millions de moins par an en salaire et la même chose en amortissement plus ou moins. Prend un Lexo.

Raison de plus pour pas baliser qu'on soit obligé de le vendre rapidement puisque c'est pas sur lui ou M'Bappe qu'on ferait la plus grosse culbute.
Si un "gros" doit partir pour renflouer, ça serait plutôt Verratti, et je commence à penser que ce serait un mal pour un bien.

une décote de 40/60 M par an c'est énorme justement.
On savait qu'on allait devoir faire des efforts et trouver d'autres revenus pour arriver à l'équilibre, ok, jusque là tout va bien.
Mais par dessus, on te rackette encore une grosse somme tous les ans qui t'oblige à faire un plus gros effort.
Ça aura forcément des répercussions sur tes investissements, et ça limite encore plus ta marge de manoeuvre. C'est tout à fait assimilable à une sanction déguisée.



On n'aurait pas pu envoyer la sauce comme l'année dernière sans la décote hein.

Dans le foot actuel, 100M c'est que dalle. Aucune inquiétude sauf si Ramos arrache la jambe de Neymar et Mbappé dans le mois qui arrive.
Je vais me prendre un café

Sur la saison suivante oui avec le remplacant de notre plus grosse star par un joueur en fin de contrat et bénévole.
Quel projet.

Pour l'instant on n'a pas fait évoluer beaucoup de sponsors par rapport à la saison dernière. A partir de juillet on aura une évolution de nos sponsors (Nike entre autre).

Ensuite, en espérant une bonne visibilité en Chine et alentours, on pourrait voir apparaître de nouveaux sponsors, surtout si on veut une marge pour acheter des joueurs.

Cette objectif d'évolution était prévu dès l'arrivée de Neymar, on le savait et cela n'a pas changé. La seule différence c'est que l'UEFA nous rajoute 40-60 Millions à trouver en plus par saison (décote).

Oui, c'est "juste" le prix d'un Neymar.

Pas du tout anodin.

Dans les faits, une meilleur gestion de certains recrutements nous aurait permis d'etre plus large dans les clous.
Le combo Jese- Krycho-Guedes représentent un package à 90me en actif joueur soit 20me d'amortissement, 1me de masse salariale
et est tout simplement inutile .

Même si on les a en partie sortie via des prêts cette année, tout n'est certainement pas hors charge.
Les cas Pastore , ... sont aussi de notre résponsabilité.
Les conditions contractuelles d'ADM , Rabiot qui font que l'on va être pressé sur ces dossiers nous incombes complètement.

Enfin pour créer de l'actif joueur , on a aussi possibilité de faire signer des fins de contrats, ou des recrutements malins.
Un Daley Blind qui n'a à ma connaissance pas prolongé, devrait déjà avoir signé chez nous DC et Dg alors qu'il nous manque un 4DC et que nos latéraux ne donne pas satisfaction
J'ai déjà parlé d'un Badelj pour la rotation en milieu.
Un Berchiche , ce n'est pas glamour, mais à l'heure actuelle, on parlait de le revendre avec une plus value. Un MEunier , malgré ses défauts , devrait nous rapporter de l'oseille également.

La formation devrait aussi nous rapporter plus.
Edouard , JKA, c'est une manne qu'il faut développer et qui passe par des prêts . Les cas Nkunku, Ikoné, Callegari, Georgen montre qu'on peut largement améliorer cet aspect.
A la fois pour développer des joueurs capables d'intégrer l'équipe première, et ensuite pour faire du cash.

Donc on est autant baisé par l'UEFA que part nos connerries préalables.

Enfin, même si je suis tout à fait conscient de l'apport de Neymar au projet, le revendre en fin de saison prochaine , au profit d'un recrutement plus malin, à potentiel ne nous limiterait absolument pas.

Exactement.
Sachant que la décote c'est une rentrée nette.
La on va devoir faire du trading de joueur pour rentrer ces 40-60M de plus value comptable, et c'est pas du tout aussi simple.


Je suis evidemment d'accord avec ca, mais c'est absolument pas le débat.

Bon déjà 10m qui viennent de rentrer dans les caisses. Plus que 30m ça va en une journée. Il bosse bien Antero.

Aucune réaction du club quant à la décision de l'UEFA.

Nasser ayant déclaré qu'une sanction serait un scandale, j'imagine que le club aurait sorti un communiqué quelconque dans le cas ou cette décision ne lui convenait pas.

Je reste serein

Désolé mais cç les gens qui avaient un tant soit peu compris le principe du FPF, savaient bien qu'il était impossible de nous sanctionner pour l'exercice actuel avant le 1er Juillet 2018. Et c'est pas les exercices précédents (où on a pas beaucoup dépensé) qui faisaient peur, mais bien celui-ci qui correspond aux achats de Neymar et M'Bappé.
Si tu lis les avis des gens un peu lucides sur le FPF sur le forum, tout le monde était d'accord pour dire qu'on allait se manger une obligation de vendre pour XXM€. Et au lieu de le faire cet hiver, ils ont attendu le plus tard possible.

Résultat, c'est à partir du 1er Juillet qu'ils peuvent nous aligner et ils ont magnifiquement préparé le terrain pour en nous prévenant au dernier moment. C'est pas avant cette date qu'on peut se réjouir que l'enquête soit "classée" pour l'exercice 2017/2018.
Ensuite, consécutivement à cette décote, on sait également que pour rester dans les clous pour l'exercice 2019/2020 il va falloir générer du chiffre pour combler ce trou.

En gros si vous voulez acheter des maillots mettez la gomme mais attendez le 1er Juillet


Le problème c'est plutot le mercato suivant je pense. On y arrivera au 40M€. Par contre on doit vendre plus qu'on achète en 2018/2019, je suis vraiment pessismiste pour qu'on choppe un milieu comme Pogba ou SMS

Mais c'est quoi ton faux suspense dans ta tête là ? Alors que Babou1 balise pour les années suivantes, soit. En effet, en ayant recruté Neymar et MBappé, va falloir avoir les reins solides pendant quelques années. Mais pour ce qui est de cet exercice, 40 ou 60M à rentrer, personne ne tremble au club là

Sors moi tes posts ?

Les 410M ils sont lissés sur cinq ans donc ils auront autant d'impact l'année prochaine qu'ils en ont eu cette année.

Mais même si je me plante, c'est pas le coeur du sujet.
Le fait est qu'on se fait racketter de la dévaluation des contrats et que ça impacte forcément nos investissements.

Mais on présente un budget à l'équilibre après avoir investi, en net, au moins 70 millions comptablement. C'est du foutage de gueule et le PSG le sait je pense et s'attend à des décotes.

Cette année on compense les 40 par une vente (type Guedes). La saison prochaine par des recettes en hausse (avec possibilité de booster le truc malgré un mercato ou on investit si on vend des joueurs amortis type Cavani, Pastore ou Rabiot) et enfin on arrive au mercato ou on vend Neymar ce qui nous dégage 40m par an hors salaire (!!!) pour le remplacer tout en gardant une équipe compétitive et la vraie star mondiale que sera Kylian.

On est serain je pense.

L'achat de ces joueurs à un moment où on en avait les moyens va peut-être nous aider un peu à tenir la target sur le court terme, si on arrive à les revendre.

Plus globalement, évidemment que le club doit s'améliorer dans sa gestion du sportif (mieux recruter, mieux vendre, proposer des salaires plus en ligne avec le marché).
Mais ça n'existe pas un club qui ne se plante pas. C'est impossible.

Donc quoi qu'il en soit notre développement à court terme est ralenti par le FPF qui fige les positions existantes, alors que notre actionnaire a les moyens d'envoyer du beaucoup plus lourd sans problème.

Evidemment qu'on est sereins.
Dès le mois de juillet on va balancer 200M€ en stupid money et les experts comptable de Culture vont bégayer pour devoir nous expliquer comment c'est possible.

Et le pire c'est comment ce débat est basé sur un seul et unique article de l'Equipe, seule source sur ce sujet, laquelle offre absolument 0 détails sur les chiffres avancés.
C'est du vent.

Ouah la prise de tête ici...

On est blanchis sur les exercices précédent, ca c'est fait.

Il faut 40/50/60 millions d'euros pour être a l'équilibre cette année. Ca tombe bien on dois dégraisser ! Franchement quand le moindre Guedes en vaut 50... Et peu importe les amortissements des apprentis comptables, ce seras sans doute pas la seule vente et les recrues seront aussi amorties donc l'un dans l'autre...

L'année prochaine il faut 100 millions ? Déjà c'est a démontrer mais de toute façon Neymar partira sans doute donc la question ne se posera plus.

Relaxé on vous dis !

Non c'est confirmer par une source interne via Philo

C'est quoi tes 70M nets comptable investis stp?

Sinon ce que tu décris en dessous, c'est vendre des titulaires (puis la plus grosse star mondiale) sans pouvoir bien les remplacer.
Deja ca sonne comme un putain de frein sportif au projet, et c'est sur que les sponsors vont courir derriere nous.

On est d'accord.
On a de bonnes bases, une bonne équipe, et de quoi continuer à écraser la France du foot et espérer briller en LDC.

Maintenant, quand on met en perspective par rapport aux moyens financiers que notre actionnaire pourrait (et voudrait mettre), on se fait quand même bien avoir.

C'est bien beau de nous dire qu'on pourra remplacer Neymar dans 2 ans, mais en attendant, on risque de ne pas pouvoir nous permettre d'acheter le top gardien de classe internationale, les 2 milieux dont on aurait besoin, sans parler des latéraux.

On est au moins partiellement bridé et on en revient toujours au même point : l'UEFA interdit à un investisseur d'investir dans sa boîte, principalement pour protéger la place des leaders historiques.

On est serein parce qu'en vendant Neymar ça va passer ?
Bah bien sûr, sauf que si c'est le cas "ils" auront gagné hein.

Les 70m c'est 400ish / 5 ans moins les plus values (comptablement) sur les ventes.

Après c'est vrai qu'on a du faire de belles plus values comptable sur la saison.

Et ce n'est pas du tout ce que je dis sinon mais j'arrête là. Difficile à expliquer, surtout depuis mon tél.

Ah OK merci j'avais pas tilté qu'en fait le 60/40/X M € à trouver avant le 30/06/2018, c'est en prévision de la future enquête pour 2017-2018 alors que la communication sur les non sanctions sont les conclusions de l'enquête pour la période allant jusqu'au 30/06/2017. Une sorte de pré conclusions du futur rapport. C'est logique en effet. Un peu chelou de communiquer publiquement sur deux périodes différentes, je dois pas être le seul à faire des confusions du coup.

Par contre tu le prolonges d'un an, mais tu aggraves la masse salariale en revalorisant forcément.