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Varino
Citation (CrazyLiam @ 24/06/2010 à 09:48) *
Et puis Gignac evra.png

d'une manière générale nos attaquants evra.png
on croyait tenir le leader avec Benzema, mais force est de constater qu'il n'a pas confirmé, et pire encore malgré son jeune age il a déjà fait des déclarations à la con vis à vis de l'edf
HHA
Citation (Varino @ 24/06/2010 à 09:50) *
d'une manière générale nos attaquants evra.png


Oui mais surtout Gignac quoi...
Bob
Pour caricaturer Dugarry : Là c'est la faute de Domenech et non celle des joueurs. Mais si Blanc se plante, ça sera celle des joueurs et non de l'entraîneur. vahid.gif
Panenka
Citation (Varino @ 24/06/2010 à 09:50) *
d'une manière générale nos attaquants evra.png
on croyait tenir le leader avec Benzema, mais force est de constater qu'il n'a pas confirmé, et pire encore malgré son jeune age il a déjà fait des déclarations à la con vis à vis de l'edf


Ses déclarations sont déjà oubliées, comme le comportement moyennement professionnel d'un Ben Arfa qui a déjà insulté un coach il me semble, refusé d'entrer en jeu, loupé un entraînement...
Mais hop, dans les 23 potentiels. rolleyes.gif
Qu'elle va être belle cette équipe de France wub.gif
Sarconzie
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 09:53) *
Qu'elle va être belle cette équipe de France wub.gif


Enfin , entre ceux qui vont rester et qui auront pris conscience d'avoir fait de la grosse merde , et Blanc qui inspirera plus de respect qu'un Domenech , la mentalité sera différente ... du moins je l'espère ph34r.gif
Biz Markie
Citation
Au moins, ça fait rire les Brésiliens

Avec l’Irlande, le Brésil est sans doute le pays qui a le plus kiffé la déroute de l’équipe de France. Eliminés par les Bleus en 1986, 1998 et 2006, les Brésiliens voient leur marasme actuel comme une douce revanche.
Vendredi 18 juin, lendemain de France-Mexique. La Une du journal O Globo est catégorique : « nous ne pleurerons pas pour toi, France ». La couverture du cahier sports du jour est encore plus explicite. On y voit une énorme photo de Domenech sur toute la page avec deux mots écrits en grand : « Si ferrô ». En gros, ça veut dire : « tu l’as dans le baba », sauf que l’orthographe a été modifiée pour singer l’accent français.

En plus d’être critiquée comme dans le monde entier suite à la double main d’Henry pendant les qualifications face à l’Irlande, au Brésil, l’équipe de France est surtout vue comme la bête noire de la seleção. En1986 et 2002, les bleus l’ont sortie en quarts. Quant à la finale de 1998, elle est d’autant plus dure à avaler que presque tous les Brésiliens croient encore dur comme fer qu’elle a été arrangée. L’année de la France au Brésil, qui a eu lieu en 2009, a beau avoir contribué à resserrer les liens économiques, politiques et culturels entre les deux pays, question foot, la rivalité reste exarcerbée.

Pendant France-Mexique, une bonne partie des élèves de la PUC, l’une des plus grandes facs de Rio, avait décidé de sécher les cours pour mater le match sur l’écran du patio. Chaque but des Mexicains était salué par des cris de joie comme s’ils avaient été marqués par la seleção. Marion, qui bosse depuis un an chez une multinationale française installée à Rio, s’est faite chambrer comme jamais : « ça commence à devenir un peu lourd, on ne peut pas faire deux pas sans entendre un commentaire... Certaines personnes, qui ne m’ont pourtant jamais adressé la parole, même pour dire bonjour, ne peuvent s’empêcher de lâcher un petit rire quand je suis dans les parages. Pendant le match contre le Brésil, un gars m’a appelé en numéro masqué en hurlant : salut, c’est Hernandez, je viens de te marquer un but, ha ha ha... ». Le lendemain de l’élimination, Sébastien, qui bosse dans une boite brésilienne d’import-export, a retrouvé son écran d’ordi recouvert de post-it avec de doux messages comme « bien fait pour vous » ou « au revoir Les Bleus », en Français dans le texte.

« Les Bleus puants se sont fait récurer »

Mais en fait, c’est surtout le triste spectacle proposé hors des terrains qui a suscité le plus de sarcasmes. Mardi, jour du match France-Afrique du Sud, le célèbre auteur Luiz Fernando Verissimo allumait les Bleus dans une chronique parue dans O Globo : « C’est la seconde révolution française. Aucune Bastille n’a été attaquée, mais c’est le chaos quand même. On dit que la révolte des joueurs est due à l’expulsion du groupe de Nicolas Anelka. J’ai une autre théorie : il s’agit d’une malédiction Irlandaise. A moins qu’il s’agisse d’un blocage psychologique : depuis la main d’Henry, la France vit avec un sentiment de culpabilité paralysant. Elle veut être chatiée, comme purgée par l’humiliation ».

Quelques pages plus loin, le truculent humoriste Agamenon préfère alimenter sa chronique de clichés ultra-lourds : « La mayonnaise a commencé à tourner quand Anelka demandé à Domenech d’aller se laver (ndlr : ayant traduit littéralement l’expression « sale fils de pute », la plupart des médias brésiliens ont pensé que Nico mettait en doute la propreté de Ray). Pour un Français, c’est une insulte abominable. Tu peux le traiter de tous les noms, dire des horreurs sur sa mère, mais ne lui demande surtout pas de prendre un bain ! D’ailleurs, pour finir, c’est ce qui est arrivé : les Bleus puants se sont fait récurer par les Bafana-Bafana et sont rentrés décapés à Paris ».

Dernier scandale en date : le fait que Domenech ait refusé de serrer la main de Parreira, coach de l’Afrique du Sud, après le match, soi-disant parce que le Brésilien aurait mis en cause la présence de la France dans ce Mondial. Ce dernier aurait déclaré au journal O Estado de São Paulo : « maintenant, je comprends mieux pourquoi il n’est pas apprécié dans son pays ». D’ailleurs, certains n’hésitent pas à comparer Ray à un autre « malpoli » : Dunga, le sélectionneur national qui s’est mis à dos tout la presse Brésilienne en insultant les journalistes à tour de bras.

Louis Génot, à Rio de Janeiro

sofoot.com
Panenka
Les Brasilous s'excitent parce qu'ils ne nous tapent plus sur un terrain depuis des lustres?
Ils devraient plutôt être soulagés qu'on soit éliminés... whistle.gif
Tous ces rageux internationaux si propres et vertueux rolleyes.gif
Steff14
Je ne savais pas qu'on avait éliminé le Brésil en quart en 2002 implosion du tibia.gif
giovanni pontano
Ca devient vraiment hyper énervant.

Les médias et les anciens continuent à charger uniquement la fédé et Domenech car c'est là leur discours depuis 2008 et ils veulent rester cohérents. A tel point que ces cons de joueurs n'ont pas compris quand ils se sont fait massacrés par la presse à l'issue de la grève. Ils s'y attendaient pas du tout. Là est bien toute leur connerie. De toute facon, dans cette ambiance, personne n'aurait pu tenir le groupe surtout avec les abrutis qui le composent.

Ribery, Evra, Gallas, Anelka ne doivent plus jamais porter le maillot bleu car ils n'en sont tout simplement pas dignes. Ginola ou Cantona ont été évincés pour moins que ça. Cela ferait un exemple fort auprès des jeunes.

Henry serait descendu du bus, il n'y aurait pas eu grève. Son attitude a été déterminante. Mais ce mec est trop aigri par une fin de carrière difficile. En gros, à partir du moment où il abaissé physiquement, c'est devenu un joueur quelconque et si sa coupe du monde n'a pas été plus pathétique encore, il le doit à son maigre temps de jeu.

Enfin, Sarkozy est vraiment ridicule. Encore une fois, c'est l'exposition médiatique d'un sujet qui lui dicte son ordre du jour. C'est un scandale de faire du foot un problème d'Etat. On est vraiment tombé bien bas. L'humiliation en tant que Français, je la vis dans le fait que le président accorde tant d'importance à des petits branleurs qui seraient en taule très certainement aujourd'hui s'ils avaient pas le foot dans leur vie.
Panenka
Non mais les mecs sont en plus malhonnêtes.
2008 on a quand même une poule avec Pays Bas qui nous sortent un match insolent, l'Italie championne du monde.
La Roumanie a été une purge c'est certain mais se faire sortir de cette poule n'a rien d'insultant.
Enfin on se touche encore sur 98 avec une poule comportant l'AfSud, l'Arabie Saoudite et le Danemark une fois qualifiés.
Huitièmes contre le Paraguay où on passe sur un miracle, Italie aux pénos, Croatie et Brésil avec un Ronaldo "suspect".
Le tout à domcile.
A partir de là, les uns sont des dieux et il fallait virer Domenech en 2008.
Ben ouais pourquoi pas.
Averell
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 10:19) *
Non mais les mecs sont en plus malhonnêtes.
2008 on a quand même une poule avec Pays Bas qui nous sortent un match insolent, l'Italie championne du monde.
La Roumanie a été une purge c'est certain mais se faire sortir de cette poule n'a rien d'insultant.
Enfin on se touche encore sur 98 avec une poule comportant l'AfSud, l'Arabie Saoudite et le Danemark une fois qualifiés.
Huitièmes contre le Paraguay où on passe sur un miracle, Italie aux pénos, Croatie et Brésil avec un Ronaldo "suspect".
Le tout à domcile.
A partir de là, les uns sont des dieux et il fallait virer Domenech en 2008.
Ben ouais pourquoi pas.

Non mais t'es sérieux là ? voodoo chile.gif

Tu veux pas aller redormir une heure ou deux ? aaaaze.gif
Panenka
Citation (Averell @ 24/06/2010 à 10:21) *
Non mais t'es sérieux là ? voodoo chile.gif

Tu veux pas aller redormir une heure ou deux ? aaaaze.gif


Oui je suis sérieux.
Mets une poule en 98 avec Brésil, Angleterre et France, pas certain que ce soit l'AfSud qui saute au premier tour et on réécrit l'histoire.
Je ne dis pas que Domenech était indéboulonnable, après certains devraient user de plus de mesure quand ils parlent.
giovanni pontano
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 09:19) *
Non mais les mecs sont en plus malhonnêtes.
2008 on a quand même une poule avec Pays Bas qui nous sortent un match insolent, l'Italie championne du monde.
La Roumanie a été une purge c'est certain mais se faire sortir de cette poule n'a rien d'insultant.
Enfin on se touche encore sur 98 avec une poule comportant l'AfSud, l'Arabie Saoudite et le Danemark une fois qualifiés.
Huitièmes contre le Paraguay où on passe sur un miracle, Italie aux pénos, Croatie et Brésil avec un Ronaldo "suspect".
Le tout à domcile.

A partir de là, les uns sont des dieux et il fallait virer Domenech en 2008.
Ben ouais pourquoi pas.


Le problème est exactement là. Les mecs de France 98 n'ont absolument plus aucune humilité. Ils auraient très bien pu perdre en 98 comme tu l'as expliqué. Pareil en 2000, on rappellera pas le scénario de la finale, péno contre le Portugal, etc... Les vieux ont pourtant été ridicule face à Israel et la Bulgarie, les plus jeunes de cette génération se sont fait honte en 2002 mais ça ils l'ont complètement oublié, comme par hasard.

Le groupe France est ingérable car les joueurs ont un melon incroyable face aux institutions. Et les médias entretiennent ça depuis 98. Le discours est mensonger: on aurait le potentiel pour être champion du monde et le problème serait au niveau des instances ou du coach. C'est totalement faux. Déjà, avec un manque d'humilité, on peut pas gagner. 2002 l'a bien démontré. Je supporte plus les interventions des anciens. Vivement qu'ils aient le pouvoir car soit ça marche pour eux et il y a rien à dire, soit c'eest pas le cas, et on leur rentrera dans la gueule.
Bob
L'Équipe de France en 2000 est la meilleure de ces vingt dernières années, avec peut-être celle de 84 et 86.
Thimax
Citation (Varino @ 24/06/2010 à 09:50) *
d'une manière générale nos attaquants evra.png
on croyait tenir le leader avec Benzema, mais force est de constater qu'il n'a pas confirmé, et pire encore malgré son jeune age il a déjà fait des déclarations à la con vis à vis de l'edf

Pour moi le réel souci reste le côté droit. Pratiquement tous nos joueurs offensifs jouent dans l'axe - ou, quitte à jouer sur un côté préfèrent le côté gauche (Ribery, Nasri, Ben Arfa, Malouda)

Déjà que Sagna est offensivement très limité, on a personne pour la position d'ailier droit. Menez il joue à quel poste à la Roma?

Sinon, je trouve cette liste plutôt pas mal, la plupart des joueurs cités n'ont que 23-24 ans aujourd'hui et beaucoup de grands pays de football seraient content d'avoir un tel réservoir de talents.

Maintenant, c'est bien français de descendre tout à tort et à travers quand ça va mal whistle.gif
Slip
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 09:48) *
Une France sans racailles smoke2.gif

Ikki est demandé sur le topic happy.gif
Averell
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 10:24) *
Oui je suis sérieux.
Mets une poule en 98 avec Brésil, Angleterre et France, pas certain que ce soit l'AfSud qui saute au premier tour et on réécrit l'histoire.
Je ne dis pas que Domenech était indéboulonnable, après certains devraient user de plus de mesure quand ils parlent.

Non mais c'est pas ça le soucis, le soucis c'est qu'en 2006 on sort des poules miraculeusement (la terrible Suisse, le togo et la corée je crois ?), en 2008 on se ridiculise en jouant comme des peintres, Thuram qui finit sa carrière sur des bloopers, le fist hollandais et j'en passe.

98 débouche sur une France au sommet de son art 2-3-4 ans plus tard.
2008 débouche sur 2010 et le fiasco bleu.

C'est pas du qu'au tirage france 98...
MoMoZeRo
Citation (Averell @ 24/06/2010 à 10:30) *
Non mais c'est pas ça le soucis, le soucis c'est qu'en 2006 on sort des poules miraculeusement (la terrible Suisse, le togo et la corée je crois ?), en 2008 on se ridiculise en jouant comme des peintres, Thuram qui finit sa carrière sur des bloopers, le fist hollandais et j'en passe.

98 débouche sur une France au sommet de son art 2-3-4 ans plus tard.
2008 débouche sur 2010 et le fiasco bleu.

C'est pas du qu'au tirage france 98...


N'oublies pas dans ton analyse que Jacquet avait préparé 98 avec un Euro 96 ou on termine en demi battu seulement au péno...
giovanni pontano
Citation (Averell @ 24/06/2010 à 09:30) *
Non mais c'est pas ça le soucis, le soucis c'est qu'en 2006 on sort des poules miraculeusement (la terrible Suisse, le togo et la corée je crois ?), en 2008 on se ridiculise en jouant comme des peintres, Thuram qui finit sa carrière sur des bloopers, le fist hollandais et j'en passe.

98 débouche sur une France au sommet de son art 2-3-4 ans plus tard.
2008 débouche sur 2010 et le fiasco bleu.

C'est pas du qu'au tirage france 98...


En 2008, ce sont les anciens qui ont failli d'abord. Ils ont pas su dire stop au bon moment. Et comme c'est eux qui avaient permis le parcours de 2006, il étaient indéboulonables.

Depuis 98, la France est en autogestion et les joueurs sont des demis dieux. Les mecs ont tout gagné et balancent à leur coach: "Au fait, t'as fait quoi dans le foot, toi?"
Aussi, si ça a marché avec Lemerre car Blanc et Deschamps étaient là. En 2002, patatras, le gros bordel et ensuite pareil, certains vieux comme Desailly en 2004 ne veulent pas lacher l'affaire soutenus par leurs coéquipiers.

Après l'Euro 2004, Domenech cherche à mettre en place un groupe humble et sain et d'assoir ainsi son autorité sur le groupe mais ça ne marche pas et devant le manque de talent, les anciens reviennent et prennent le pouvoir.

Après 2006, le pouvoir est plus ou moins resté aux mains des joueurs car ils avait vu Domenech totalement cantonné à un rôle accessoire, sans aucune autorité.

Résultat, la France n'a pas de coach depuis 1998. Il faut absolument en mettre un qui fasse autorité. Ca parait bien parti. Mais ça changera pas la qualité sportive du groupe très moyenne aujourd'hui.
Thimax
Citation (MoMoZeRo @ 24/06/2010 à 10:39) *
N'oublies pas dans ton analyse que Jacquet avait préparé 98 avec un Euro 96 ou on termine en demi battu seulement au péno...

Bah Domenech aussi avait préparé le mondial avec le magnifique parcours à l'euro 2008 ph34r.gif
Panenka
Citation (Averell @ 24/06/2010 à 10:30) *
Non mais c'est pas ça le soucis, le soucis c'est qu'en 2006 on sort des poules miraculeusement (la terrible Suisse, le togo et la corée je crois ?), en 2008 on se ridiculise en jouant comme des peintres, Thuram qui finit sa carrière sur des bloopers, le fist hollandais et j'en passe.

98 débouche sur une France au sommet de son art 2-3-4 ans plus tard.
2008 débouche sur 2010 et le fiasco bleu.

C'est pas du qu'au tirage france 98...


Ben quelque part si.
Si, en 98 tu te plantes, la génération se fait laminer, Jaquet il avait déjà la corde autour du cou.
Zidane il était très critiqué aussi.
Il se passe quoi après si la lumière ne vient pas de Lolo Blanc?
Et je ne suis pas d'accord pour dire que 2008 et donc le choix de Domenech débouche sur 2010.
L'idée de maintenir Domenech aurait pu se défendre, 2 ans plus tôt finale de mondial, là on sort d'une poule particulièrement relevée, je ne vois pas en quoi c'était inéluctable de le virer.
Les qualifs? on est souvent passé par la petite porte.
Ca aurait pu se faire vu le résultat, maintenant la pensée inverse n'est pas non plus débile et faite forcément par des incompétents comme le crie Dugarry.
Je ne cherche pas à défendre Domenech, j'étais même dégoûté quand il a succédé à Santini (alors que d'autres criaient "Ô joie!" et maintenant ressortent les espoirs comme argument, désopilant...) mais de traiter tout le monde d'incompétents depuis son plateau télé ou sa radio à un moment ça va quoi.
Faudrait aussi se rappeler toute l'histoire de Domenech en bleu, de l'attitude des joueurs contre qui il a été au début avant qu'on ne lui crache dessus, déjà.
Oui il en demandait trop aux anciens, et maintenant on se plaint d'une équipe de divas? de non respect? de manque d'autorité? On se fout de qui là? mellow.gif
Qui l'a démolie cette autorité?
Et ce public de merde qui scandait "Zizou, Zizou, Zizou" alors que la France jouait ça a aidé ça?
Mais c'est vrai, Domenech est LE mal.
Ben continuons de penser ainsi, de croire qu'on a les meilleurs joueurs du monde, les plus pros, les plus intelligents, les plus concernés, qu'on va tout éclater une fois Domenech et Escalettes partis.
Allez ça ira bien, rien d'impossible non plus mais bon, certains feraient bien de se calmer.

Complètement d'accord avec Giovanni.

Domenech en arrivant a tenté d'imposer sa loi, personne ne l'a soutenu et on le lui reproche encore par le biais de règlement de compte.
Après le mec il a cédé, il est pas con non plus.
Le groupe n'a plus aucune autorité et on attend juste un copain de cette génération, c'est ce qu'on appelle le professionnalisme, on choisit qui on respecte.
Le débat tactique c'est de la connerie quand on voit la nullité des joueurs en sélection. Qu'on soit moins performant j'en conviens, que ce soit moins beau aussi.
Après de voir autant de conneries, des défaites contre la Chine ou l'AfSud, ça dépasse le débat tactique et incrimine clairement les joueurs.
MoMoZeRo
Citation (Thimax @ 24/06/2010 à 10:41) *
Bah Domenech aussi avait préparé le mondial avec le magnifique parcours à l'euro 2008 ph34r.gif


a ce qu'il parait ouais... popcorn.gif
champaign
Citation (giovanni pontano @ 24/06/2010 à 10:41) *
En 2008, ce sont les anciens qui ont failli d'abord. Ils ont pas su dire stop au bon moment. Et comme c'est eux qui avaient permis le parcours de 2006, il étaient indéboulonables.

Depuis 98, la France est en autogestion et les joueurs sont des demis dieux. Les mecs ont tout gagné et balancent à leur coach: "Au fait, t'as fait quoi dans le foot, toi?"
Aussi, si ça a marché avec Lemerre car Blanc et Deschamps étaient là. En 2002, patatras, le gros bordel et ensuite pareil, certains vieux comme Desailly en 2004 ne veulent pas lacher l'affaire soutenus par leurs coéquipiers.



C'est sûr que l'équipe manque cruellement de joueurs intelligients, raisonnables, éduqués et qui tenaient aussi bien le rôle de sherif de vestiaire que Blanc et Deschamps. Je pense qu'en 98-2000, le 1er type qui prenait des écarts avec la discipline se faisait ferrer aussitôt et se serait aussitôt auto-exclu du groupe. ça a à peu près tenu en 2006 graâce à l'autorité naturelle que pouvait imposer un joueur génial comme ZZ, mais cet esprit de discipline intransigeant nécessaire à la réussite dans le sport de haut niveau était déjà amoindri.
ça a explosé lorsqu'on a instauré des déficients intellectuels profonds (Ribéry, Gallas, Abidal, Evra) comme leaders de cette équipe, charge que leur irresponsabilité et leur immaturité les rendait naturellement incapables d'assumer.
Denon
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 10:19) *
Non mais les mecs sont en plus malhonnêtes.
2008 on a quand même une poule avec Pays Bas qui nous sortent un match insolent, l'Italie championne du monde.
La Roumanie a été une purge c'est certain mais se faire sortir de cette poule n'a rien d'insultant.
Enfin on se touche encore sur 98 avec une poule comportant l'AfSud, l'Arabie Saoudite et le Danemark une fois qualifiés.
Huitièmes contre le Paraguay où on passe sur un miracle, Italie aux pénos, Croatie et Brésil avec un Ronaldo "suspect".
Le tout à domcile.
A partir de là, les uns sont des dieux et il fallait virer Domenech en 2008.
Ben ouais pourquoi pas.


En 2008, on est juste pathétiques mellow.gif L'Italie était loin d'être performante. Seul les PB était un vrai gros morceau.

Toi aussi, tu refais l'histoire comme bon te semble. En 98, L'Afsud est l'une des meilleures équipes africaines et le Danemark est une bonne équipe européenne qui en colle 4 au Nigéria en 1/8 et perd de très peu contre les brésiliens en 1/4. Le tout à domicile ? Ben on joue à domicile quand on organise une compétition rolleyes.gif

Domenech est juste le plus mauvais sélectionneur que la France ait eu. Retire les 2 semaines d'autogestion en 2006 et tu arrives à 6 ans de merde, 6 ans DE MERDE. Je ne vois même pas comment on peut défendre ce type.

Et comme il a eu des branleurs de joueurs (dont une bonne partie ne devrait plus jamais rejouer en EDF à mon sens) et des dirigeants incompétents et/ou ouvrant pour des intérêts personnels, on est en arrive là en toute logique.


Tout le monde doit payer. Et cher parce que là, le foot français, c'est un champ de ruines sleep.gif


J'ajouterai qu'au moins 1/3 des bleus du mondial doit être exclu définitivement de la sélection nationale
Panenka
Citation (Denon @ 24/06/2010 à 11:09) *
Tout le monde doit payer. Et cher parce que là, le foot français, c'est un champ de ruines sleep.gif


C'est ce que je dis.
Tout le monde.

Pour le Danemark on les joue alors qu'on est déjà qualifiés.
L'AfSud meilleure équipe africaine? Pauvre Afrique alors sad.gif

Citation
Domenech est juste le plus mauvais sélectionneur que la France ait eu. Retire les 2 semaines d'autogestion en 2006 et tu arrives à 6 ans de merde, 6 ans DE MERDE. Je ne vois même pas comment on peut défendre ce type.


La merde date de bien avant, mais ouf on avait des joueurs qui avait un talent supérieur et une culture tactique bien plus forte notamment parce qu'ils étaient des cadors dans leurs clubs, en particulier en Italie et pas en PL. book2.gif
Depuis les années Platoche où ça taquinait la boule, où il y avait un certain esprit du jeu, je retiendrais juste l'Euro 2000 et une partie qui a suivi où on pouvait rosser tout le monde.
Le reste? Du foot très défensif, de la merde, des humilations, des qualifs tirées par les cheveux...
Non mais quand a-t-on vu en France une réelle qualité de jeu comme celle des espagnols par exemple?
Quand a-t-on vu des joueurs techniques au service d'un collectif comme peuvent en bénéficier certaines sélections?
Franchement quand je regarde les espoirs jouer j'ai envie de gerber.

Citation
J'ajouterai qu'au moins 1/3 des bleus du mondial doit être exclu définitivement de la sélection nationale


Lesquels?
Nikos B.
L'eternel problème de l'entraineur qu'on aime pas = si on perd c'est sa faute et l'entraineur qu'on aime bien = c'est la faute aux joueurs.

L'autogestion elle existait en 1998 2000 2002 2004, le selectionneur doit faire en sorte que la mayonnaise prenne et après donner son opinion tactique. En 1998 bravo jacquet et en 2006 bravo domenech, point barre.

Sinon je viens de me rendre compte qu'il n'y avait pas un rebeu en edf...c'est moitié blanc moitié black

C'est pour ça qu'on se plante c'est la fin de l'équipe black blanc beurs.
Le Pouce de Dante
En attendant, si on avait pas fait de la merde on serait dans un tableau avec la COrée, les USA ou le Ghana pour arriver en demi. C'est con hein.
A la limte tant mieux car on aurait été capable d'arriver en demi et de dire qu'en fait tout allait bien...
giovanni pontano
Citation (Denon @ 24/06/2010 à 09:09) *
En 2008, on est juste pathétiques mellow.gif L'Italie était loin d'être performante. Seul les PB était un vrai gros morceau.

Toi aussi, tu refais l'histoire comme bon te semble. En 98, L'Afsud est l'une des meilleures équipes africaines et le Danemark est une bonne équipe européenne qui en colle 4 au Nigéria en 1/8 et perd de très peu contre les brésiliens en 1/4. Le tout à domicile ? Ben on joue à domicile quand on organise une compétition rolleyes.gif

Domenech est juste le plus mauvais sélectionneur que la France ait eu. Retire les 2 semaines d'autogestion en 2006 et tu arrives à 6 ans de merde, 6 ans DE MERDE. Je ne vois même pas comment on peut défendre ce type.

Et comme il a eu des branleurs de joueurs (dont une bonne partie ne devrait plus jamais rejouer en EDF à mon sens) et des dirigeants incompétents et/ou ouvrant pour des intérêts personnels, on est en arrive là en toute logique.


Tout le monde doit payer. Et cher parce que là, le foot français, c'est un champ de ruines sleep.gif


Domenech a fait mieux que Platini ou qu'Houiller. Ca n'est pas un grand entraineur. Mais c'est infiniment trop facile de le mettre comme seul responsable sans se pencher sur la véritable valeur du groupe France.

Qu'est ce qu'on peut dire sur ce groupe par rapport à celui de 98?

Héritage néfaste de 98:

1) Absence d'humilité ambiante. Depuis les campagnes 98 et 2000, médias and co véhiculent l'idée selon laquelle la France serait devenue une grande nation de foot. Mais c'est totalement faux. L'Allemagne prouve que c'en est une par exemple pendant que la France fait rire

2) Nuisance du lobby 98 qui veut absolument le pouvoir et qui tient déjà la presse plus ou moins. Pour eux tout est nul, si ça vient pas d'eux. De vrais petits merdeux.

3) Joueurs français actuels complètement surcôtés après les campagnes 98 2000. Résultat, ils sont partis beaucoup trop tôt à l'étranger dans des grands clubs sur la foi du talent de leurs ainés. Sauf que contrairement eux, ils n'ont pas le même vécu. Je m'explique, en 98, Lizarrazu, Zidane et Dugarry avait une complicité dans le jeu car ils avaient joué ensemble en club, pareil pour Barthez, Desailly Deschamps et j'en oublie. Les auxerrois et les monégasques étaient aussi très potes car ils se cotoyaient en club... Le groupe avait une vraie cohérence. Les joueurs avaient un vécu de club ensemble. Aujourd'hui, à part qq joueurs d'Arsenal, ça n'est absolument pas le cas et ça amène une pauvreté tactique en edf.

Cette situation n'est pas le fait de Domenech. Les joueurs jouent dans des grands clubs ok, mais ne sont pas des cadors. Avec Blanc, ça sera surement mieux mais faut pas s'attendre à des miracles.

Les medias s'acharnent sur Domenech mais n'osent pas critiquer la qualité du groupe. Pourquoi?
Parce que le joueur à pris le pas sur l'éducateur depuis 98. Les stars ce sont eux. Et les journalistes vont toujours dans ce sens car qui est avec eux sur les plateaux ou dans les rédactions? D'anciens joueurs. D'anciens entraineurs aussi mais l'aura n'est pas la même.

Wenger a critiqué le niveau des joueurs. Il était le seul. Il faut voir Pires, Barthez, Leboeuf qui proclame que dans les bureaux, il peut apporter sa contribution. Ce serait la faute des instances et pas des joueurs mais bien sûr, si on gagnait, c'était grâce aux joueurs.

Comment les joueurs peuvent prendre leurs responsabilités s'ils sont systématiquement dédouanés par les médias?
On leur a tellement dit que le problème c'était la fédé et le coach que le fait de faire grève pour eux ça semblait être la solution alors que c'est sur le terrain (en l'occurrence celui d'entrainement) bien sûr que ça se jouait et pas cloitré dans un bus à se foutre sur la gueule.

L'attitude des joueurs est la transcription littérale et bas du front d'un discours omniprésent dans les médias: Le talent serait là mais n'est pas exploité. Je pense pas que ce soit exactement la raison du problème. Il n'y a pas de talent dans cette équipe.
Denon
Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 11:19) *
C'est ce que je dis.
Tout le monde.


Ben on est d'accord. Et puis j'ai pas envie de faire un classement de la nullité. Savoir s'il faut plus taper sur celui qui a 1/20 que sur celui qui a 2/20... aucun intérêt, dans les deux cas, c'est nul.

Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 11:19) *
La merde date de bien avant, mais ouf on avait des joueurs qui avait un talent supérieur et une culture tactique bien plus forte notamment parce qu'ils étaient des cadors dans leurs clubs, en particulier en Italie et pas en PL.


La merde a commencé le jour ou on gagne l'Euro 2000. Ce jour là, je nous trouve un peu trop arrogant dans la victoire. On fait une superbe compétition mais honnêtement, on doit perdre la finale.

Aujourd'hui on a des bons joueurs mais qui ne sont plus des cadors dans leurs clubs. Ce qui change tout.


Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 11:19) *
Franchement quand je regarde les espoirs jouer j'ai envie de gerber.


+1 Le peu que j'ai vu est juste nase. Enfin, quand on voit Sankharé rolleyes.gif

Citation (Panenka @ 24/06/2010 à 11:19) *
Lesquels?


En gros, les leaders évidemment. Evra, Anelka, Henry, Ribery et Gallas. Je en sais pas ou situer Abidal et Malouda.

Et ceux qui auraient du réagir car ils avaient suffisamment de sélections ou d'expérience pour recadrer tout ça. Ils ne l'ont pas fait par lâcheté. Que ce soit Sagna, Gourcuff ou Lloris et qui essaient de descendre du bus n'est pas normal. C'était à Toulalan, Abidal, Malouda (s'ils ne sont pas dans les leaders), Govou, Diarra, Réveillere de réagir.
Sarconzie
Citation (giovanni pontano @ 24/06/2010 à 11:31) *
1) Absence d'humilité ambiante. Depuis les campagnes 98 et 2000, médias and co véhiculent l'idée selon laquelle la France serait devenue une grande nation de foot. Mais c'est totalement faux. L'Allemagne prouve que c'en est une par exemple pendant que la France fait rire


Faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et dire qu'on est une nation insignifiante blink.gif
Y a qu'à voir la presse internationale , tout le monde y va de sa raillerie et de son analyse . On représente quelque chose , c'est un fait .
Au niveau palmarès , on est meilleurs que l'Angleterre , les Pays-Bas , le Portugal , l'Espagne . Faut arrêter de dire qu'on est rien mellow.gif
Jojo le pigeon
Malouda qui est rentré à part... Scandaleux ? mellow.gif

Ou alors c'est lui la taupe et il s'est fait tej du groupe en grande pompe...
Denon
Citation (giovanni pontano @ 24/06/2010 à 11:31) *
Domenech a fait mieux que Platini ou qu'Houiller. Ca n'est pas un grand entraineur. Mais c'est infiniment trop facile de le mettre comme seul responsable sans se pencher sur la véritable valeur du groupe France.


Je dit justement que tout le monde est responsable mellow.gif


Platini a laissé une situation dans un meilleur état que quand il est arrivé. Et même assez nettement malgré un Euro 92 raté. Houiller récupère une sélection assez compétitive qui fait de bons éliminatoires avant le cataclysme des derniers matchs.

RD a repris la sélection dans une situation similaire à celle de GH, suite à un euro raté mais tout de même avec un groupe assez compétitif. Pas des champions du monde en puissance mais une bonne sélection. Aujourd'hui 6 ans après, c'est juste la ruine.


Quant au niveau réel des joueurs et de cette sélection, pas de problème, on a pas le niveau pour être champions du monde, c'est une évidence depuis plusieurs années mais on doit pouvoir faire mieux. On vaut entre 1/8 et 1/4 de finale de coupe du monde à mon sens.
champaign
Affaire d'Etat (suite et pas fin) : http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/...ot-d-abord.html
Denon
Citation (Jojo le pigeon @ 24/06/2010 à 11:43) *
Malouda qui est rentré à part... Scandaleux ? mellow.gif

Ou alors c'est lui la taupe et il s'est fait tej du groupe en grande pompe...


Officiellement, c'est pour rejoindre sa femme plus rapidement qui a accouché il y a quelques semaines.

Officieusement, c'est plausible.
sylvain
Citation (Denon @ 24/06/2010 à 11:49) *
Officieusement, c'est plausible.

Tu crois? Je veux bien que tout parte en couille mais de là à jeter le seul Malouda de l'avion.. unsure.gif
giovanni pontano
Citation (Sarconzie @ 24/06/2010 à 10:43) *
Faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et dire qu'on est une nation insignifiante blink.gif
Y a qu'à voir la presse internationale , tout le monde y va de sa raillerie et de son analyse . On représente quelque chose , c'est un fait .
Au niveau palmarès , on est meilleurs que l'Angleterre , les Pays-Bas , le Portugal , l'Espagne . Faut arrêter de dire qu'on est rien mellow.gif


Dans ce que tu dis, tu as entièrement raison. Pourtant:

Si on était une grande nation de foot, alors les joueurs qui ont gagnés quelque chose seraient un peu moins arrogants et donneraient moins de leçon car ils reconnaitraient être le fruit d'un système performant, ils serait reconnaissants d'une certaine formation à la française par exemple qui a complètement fait leurs succès et leur fortune.

Là, on dirait qu'ils sortent de nulle part avec leur science infuse et leur arrogance, et absolument personne ne leur dit de fermer leur gueule. Personne n'ose les contredire!!!!
Dans une grande nation de football, ça ne se passerait pas ainsi. La place qu'ils prennent sur le simple fait de leur palmarès prouve notre amateurisme et quand ce con de Lizarazu rappelle très justement que le maillot bleu n'appartient à personne, j'ai juste envie de lui rappeler que la vérité ne lui appartient pas non plus.

Le discours consistant à dire que le joueur n'est pas responsable contrairement au coach et aux instances est effrayant et ne mène nulle part sinon à une grève honteuse. Ce discours là n'est pas celui qui serait tenu par une grande nation de foot.

La fronde des joueurs de l'équipe de France vis à vis du coach est absolument identique à celle menée par les anciens de 98 contre la fédé depuis 4 ans. Le parallélisme est édifiant et ça n'est pas un hasard. Ca relève de la même démarche. Comme par hasard.
Parisian
Citation (giovanni pontano @ 24/06/2010 à 10:41) *
Aussi, si ça a marché avec Lemerre car Blanc et Deschamps étaient là. En 2002, patatras, le gros bordel et ensuite pareil, certains vieux comme Desailly en 2004 ne veulent pas lacher l'affaire soutenus par leurs coéquipiers.


Ouais enfin Lemerre avait un manque d'autorite naturelle, mais avait au moins quelques notions de tactiques. Le 4-2-1-3 calibre pour Zidane, qui nous a fait gagner l'Euro 2000 avec du vrai beau jeu, et des 4-0 et 5-0 contre des equipes comme la Turquie en preparation de 2002, moi je me suis regale. Puis Pires s'est fait les croises, Zidane la cuisse, il n'a pas su varier et est mort avec ses idees. D'ailleurs on sort piteusement en 2002, mais le niveau de jeu de l'EdF etait autrement plus eleve lors des 2 premiers match (le nombre de poteaux sad.gif), apres y a eu des faits de jeu aussi (le rouge d'Henry contre l'Uruguay nous acheve).

Domenech, je cherche encore ce qu'il a trouve de bien, parce que son 4-3-1-2 avec Viera sur le cote d'un milieu a 3, heureusement les cadres lui ont dit d'arreter les conneries et de repasser en 4-5-1 en 2006... ou malheureusement plutot car on aurait pas eu encore 4 annees de purges.
Hari
Citation (Denon @ 24/06/2010 à 11:49) *
Officiellement, c'est pour rejoindre sa femme plus rapidement qui a accouché il y a quelques semaines.

Officieusement, c'est plausible.


Je n'ai pas la même version, ce serait plutôt pour aller en Haïti pour une action humanitaire et après il va aller en Guyane.
macbath
Citation (Ari @ 24/06/2010 à 12:03) *
Je n'ai pas la même version, ce serait plutôt pour aller en Haïti pour une action humanitaire et après il va aller en Guyane.


Oui c'est la version que j'ai aussi, et c'est d'ailleurs ce qu'il a posté sur Twitter.
Orton
Ribéry et Gourcuff qui se barre en Jet Privée. edhelas.gif
Jaxx
Le live sans intérêt de l'aéroport sur iTélé, c'est quand même à la limite du ridicule. Niveau contenu informatif, c'est zéro. mellow.gif
stoner_man
Citation (Averell @ 24/06/2010 à 10:30) *
le fist hollandais et j'en passe.

La balle de 2-2 stoppée sur sa ligne par un hollandais alors qu'on avait le momentum et qu'on les bouffait? popcorn.gif
Averell
Citation (stoner_man @ 24/06/2010 à 12:26) *
La balle de 2-2 stoppée sur sa ligne par un hollandais alors qu'on avait le momentum et qu'on les bouffait? popcorn.gif

Ah oui ça vient de me revenir en effet.

Mais ça change rien, on s'est fait fister edhelas.gif

Je revoie encore Thuram tourneboulé par les oranjes ou Coupet la main molle neokill@h.gif
Raptor39
Citation (Jaxx @ 24/06/2010 à 12:15) *
Le live sans intérêt de l'aéroport sur iTélé, c'est quand même à la limite du ridicule. Niveau contenu informatif, c'est zéro. mellow.gif


ça nous fait bien rire au boulot popcorn.gif
Roberto Sedinho
Malouda est arrivé à londres edhelas2.gif
Panenka
Citation (Orton @ 24/06/2010 à 12:11) *
Ribéry et Gourcuff qui se barre en Jet Privée. edhelas.gif


Pour se battre dedans? mellow.gif

Malouda et les 15 versions.
Il était ironique quand il a dit que les autres ne voulaient pas de lui à mon avis.
Vasco
Citation (Orton @ 24/06/2010 à 12:11) *
Ribéry et Gourcuff qui se barre en Jet Privée. edhelas.gif

Scarface a peut-être viré sa cuti ph34r.gif
Averell
Citation (Vasco @ 24/06/2010 à 12:54) *
Scarface a peut-être viré sa cuti ph34r.gif

Ribéry sortait avec Guti ? voodoo chile.gif
Biz Markie
Evra encore avec sa tete de venere
RHUMCHA14
Citation (Averell @ 24/06/2010 à 13:01) *
Ribéry sortait avec Guti ? voodoo chile.gif

Il était pas avec Torres? blink.gif
Vas y je comprend plus rien moi ph34r.gif
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