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Version complète : [:'(] Javier Pastore (SAWS)
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Mickey Willis
Citation (Sneijder @ 30/11/2014 21:40) *
Reste à savoir si son positionnement dans les 3 du milieu le permet réellement.


Pour moi c'est clair qu'on ne peut pas lui demander de faire ce qu'il faisait à son arrivée alors qu'il jouait parfois carrément en pointe. Il sera moins présent à la conclusion des actions, peut etre un peu moins directement décisif fatalement, mais il arrive à être excellent dans un rôle différent.
Sneijder
Citation (Mickey Willis @ 30/11/2014 22:15) *
Pour moi c'est clair qu'on ne peut pas lui demander de faire ce qu'il faisait à son arrivée alors qu'il jouait parfois carrément en pointe. Il sera moins présent à la conclusion des actions, peut etre un peu moins directement décisif fatalement, mais il arrive à être excellent dans un rôle différent.


On voit régulièrement Matuidi réaliser d'excellents appels, très tranchants, à limite du hors-jeu (peu productifs en raison de son manque de technicité : dans cette zone les contrôles, les remises, et la conduite de balle doivent être parfaits). Je pense que Pastore pourrait s'en inspirer de temps en temps pour amener des solutions, du mouvement, et surtout pour être plus présent à la conclusion des actions.
VDVisBack
Citation (Sneijder @ 30/11/2014 21:40) *
Je trouve Pastore bon, voire très bon depuis le début de saison, mais le concert de louanges qu'il recueille me paraît un tantinet exagéré. Il a passé un cap mentalement (rien à voir avec la saison dernière), et se montre plus régulier, mais je reste un peu sur ma faim.

A chaque match, il distribue le jeu, distille d'excellents ballon, se montre efficace dans la récupération, et il réalise toujours deux ou trois gestes qui réjouissent les esthètes. Cependant, le nombre d'occasions franches et le nombre de réelles différences qu'il crée demeure un peu limité, en tout cas en deçà de ce qu'il pourrait réaliser à mon avis. Je pense qu'il pourrait être plus présent à la conclusion des actions (trop peu de tirs ou de dribbles décisifs dans la zone de vérité). Le but en amical contre Naples par exemple, correspond à que j'attends de façon plus régulière. Je partage donc l'avis de l'article signé Amezienne Rehaz posté sur le site. De plus, il a parfois tendance à disparaître des matches pendant une durée assez significative.

Si Pastore réussit à combiner ce qu'il réalise actuellement à ce qu'il réussissait lors de son arrivée, là, il sera grand. Reste à savoir si son positionnement dans les 3 du milieu le permet réellement.

En même temps tu lui demandes d'être le joueur ultime là ph34r.gif

Un exemple que tu connais bien, Robben a mis enormément de temps avant d'être le joueur consistant qu'il est aujourd'hui. Dans le genre unidimensionnel il se posait bien et son cliché "je repique sur mon pied gauche et j'enroule la frappe on verra si ça rentre, au pire je la retente la fois d'après".

Il existe bien d'autre exemple de ce style. Même les extraterrestres on mis leur temps avant d’être aussi complets. Javier est sur la bonne voie, il s'installe dans le cœur du jeu et devient enfin indispensable dans le jeu d'équipe (là ou il etait surtout indispensable pour ses coups de génie auparavant).
A voir sur la durée mais ça commence d'abord comme ça, et naturellement il s'affirmera dans les stats.
voolool
Sur les derniers matchs, il disparaît quand Zlatan décroche non?
VDVisBack
Citation
maintenant, le PSG est un grand club et je suis très heureux, la vérité. »


Imaginer Javier avec la voix de Serge Benamou 41148013dff4d0.gif
Panenka
Merci éternel Leo de l'avoir harcelé. kratos77.gif
Beuzech
Citation (Panenka @ 01/12/2014 13:42) *
Merci éternel Leo de l'avoir harcelé. kratos77.gif


ça devait quand même être lourd les "bonzement Ravié, vien' à Pariiiiis" à longueur de journée.
Jocelyn Beaumont
Mozart savait...
Zatman
Citation (Jocelyn Beaumont @ 01/12/2014 23:07) *
Mozart savait...


Un Highlight de toutes ses passes ratées sur ça please kratos77.gif


giovanni pontano
Citation (Sneijder @ 30/11/2014 21:40) *
Je trouve Pastore bon, voire très bon depuis le début de saison, mais le concert de louanges qu'il recueille me paraît un tantinet exagéré. Il a passé un cap mentalement (rien à voir avec la saison dernière), et se montre plus régulier, mais je reste un peu sur ma faim.

A chaque match, il distribue le jeu, distille d'excellents ballon, se montre efficace dans la récupération, et il réalise toujours deux ou trois gestes qui réjouissent les esthètes. Cependant, le nombre d'occasions franches et le nombre de réelles différences qu'il crée demeure un peu limité, en tout cas en deçà de ce qu'il pourrait réaliser à mon avis. Je pense qu'il pourrait être plus présent à la conclusion des actions (trop peu de tirs ou de dribbles décisifs dans la zone de vérité). Le but en amical contre Naples par exemple, correspond à que j'attends de façon plus régulière. Je partage donc l'avis de l'article signé Amezienne Rehaz posté sur le site. De plus, il a parfois tendance à disparaître des matches pendant une durée assez significative.

Si Pastore réussit à combiner ce qu'il réalise actuellement à ce qu'il réussissait lors de son arrivée, là, il sera grand. Reste à savoir si son positionnement dans les 3 du milieu le permet réellement.

Excellent post. Complètement d'accord.
Pastore qui déclare que c'est son meilleur début de saison à Paris. Il oublie carrément son arrivée au PSG où il s'est montré juste exceptionnel. Pour le reste, voir le post de Sneijder.
Philo
Citation (giovanni pontano @ 03/12/2014 10:01) *
Excellent post. Complètement d'accord.
Pastore qui déclare que c'est son meilleur début de saison à Paris. Il oublie carrément son arrivée au PSG où il s'est montré juste exceptionnel. Pour le reste, voir le post de Sneijder.

Dans le jeu, il était bien moins bon que maintenant. Par contre, il sortait deux ou trois actions personnelles monstrueuses par match.
Iloved
Citation (Philo @ 03/12/2014 10:38) *
Dans le jeu, il était bien moins bon que maintenant. Par contre, il sortait deux ou trois actions personnelles monstrueuses par match.


La saison où on finit deuxieme, il marque surtout pas mal de buts. Dont un triplé à la Mosson si je me rappelle bien. Mais il était beaucoup plus intermittent effectivement.
Sneijder
Citation (Iloved @ 03/12/2014 10:56) *
La saison où on finit deuxieme, il marque surtout pas mal de buts. Dont un triplé à la Mosson si je me rappelle bien. Mais il était beaucoup plus intermittent effectivement.


C'était un doublé (Gameiro avait marqué l'autre but), et vers octobre, il commençait déjà à s'éteindre, malgré quelques buts. Le match le plus représentatif de ce passage pour moi fut PSG-Caen (4-2) : il marque le dernier but, mais sa prestation avait été plutôt médiocre dans le jeu. Ensuite est arrivée une période noire combinant néant dans le jeu et absence d'actions décisives (avec comme point d'orgue sa prestation affigeante au Vélodrome).

Citation (giovanni pontano @ 03/12/2014 10:01) *
Excellent post. Complètement d'accord.
Pastore qui déclare que c'est son meilleur début de saison à Paris. Il oublie carrément son arrivée au PSG où il s'est montré juste exceptionnel. Pour le reste, voir le post de Sneijder.


Je pense que c'est parce que par "début de saison", il veut dire "les 4 premiers mois", ou bien la première moitié de saison. Son état de grâce à son arrivée n'a duré que 2 mois environ. Cette saison, il a réussi à maintenir un bon niveau sur une période plus longue.
giovanni pontano
Citation (Philo @ 03/12/2014 10:38) *
Dans le jeu, il était bien moins bon que maintenant. Par contre, il sortait deux ou trois actions personnelles monstrueuses par match.

C'est vrai. Il a un plus gros volume aujourd'hui et se montre moins décisif. Il le dit lui même, il défend beaucoup plus, aujourd'hui. Finalement, il répond seulement maintenant aux attentes d'Ancelotti, début 2012, à savoir faire le boulot d'un vrai milieu de terrain, dans la ligne de trois comme le voulait le gros.
Cette éclosion remet peut être en cause notre philosophie de jeu, même si ce ne sont pas les propos que tient Blanc en Interview. On serait moins obsédé par la possession et on jouerait plus dans la verticalité.
Hâte de voir la compo qui sera alignée contre le Barca pour constater si la hiérarchie au milieu a vraiment bougé.
eezer
Citation (giovanni pontano @ 03/12/2014 10:01) *
Excellent post. Complètement d'accord.
Pastore qui déclare que c'est son meilleur début de saison à Paris. Il oublie carrément son arrivée au PSG où il s'est montré juste exceptionnel. Pour le reste, voir le post de Sneijder.

Uniquement sur des gestes, actuellement il enchaîne des matchs entiers avec parfois ces mêmes gestes. C'est indéniablement son meilleur début de saison avec Paris cette saison. Surtout qu'il est impliqué sur toutes les phases, avant il se pensait pas capable d'attaquer ET défendre, chose qu'il fait désormais. Avant il savait même pas qu'il pouvait courir.
Homer
Citation
D'ailleurs, si j'ai choisi le PSG en 2011, c'est un peu grâce à elle. Quand je lui ai parlé de Paris, parmi les clubs intéressés, elle a tout de suite été emballée.


Merci Chiara pour tout ce bonheur kratos77.gif
ManoCornuta
Chiara >>>>>>>>> On l'a toujours su julm3.png
smokey
Citation (Vinz14 @ 08/12/2014 12:46) *
Si pastore est sur le banc ce putain de scandale quand même.

Le mec est titulaire a presque tous les matchs, est le meilleur parisien sur le debut de saison, mais sauterait dès le premier gros match (a l'aller les absents ont fait que il jouait sans réelle concurrence).

Sympa le message envoyé... whistle.gif


Blanc avait déjà fait le coup à Amsterdam. vahid.gif
Kaionedirection
Citation
Il paraît aussi que vous avez pris du poids ?
Non, je n'ai pas grossi mais je me sens plus fort. Si j'ai besoin d'aller au contact, je n'ai pas peur. La vérité c'est qu'avant, je reculais un peu. De toute façon, j'ai beau faire de la musculation, je ne prends pas de poids. Mon physique est comme ça. A 2 kg près, j'ai toujours le même poids.


laugh.gif

Ne t'inquiète pas on avait remarqué. ph34r.gif
bartyos
Citation (smokey @ 09/12/2014 12:19) *
Blanc avait déjà fait le coup à Amsterdam. vahid.gif


Comme le dit si bien l'article sur culture, Pastore subit pour la première fois la concurrence. Pour ce match tout le monde sera opérationnel contrairement à quasiment tous les matchs du début de saison. Un coup il a remplacé Ibra, puis Verrati, Motta, Matuidi etc. Il a plus été là en tant que "bouche trou" plutôt que faisant partie du 11 type avec son poste attitré. Il a réalisé de bonnes performances mais sont-elles suffisantes pour convaincre Blanc de lâcher son équipe type ? je ne pense pas.

Un peu comme Marquihnos qui aurait mérité également de rester dans le 11 mais qui a subit la concurrence de Luiz et TS...
Tancredi Palmeri
Citation (bartyos @ 09/12/2014 18:00) *
Comme le dit si bien l'article sur culture, Pastore subit pour la première fois la concurrence. Pour ce match tout le monde sera opérationnel contrairement à quasiment tous les matchs du début de saison. Un coup il a remplacé Ibra, puis Verrati, Motta, Matuidi etc. Il a plus été là en tant que "bouche trou" plutôt que faisant partie du 11 type avec son poste attitré. Il a réalisé de bonnes performances mais sont-elles suffisantes pour convaincre Blanc de lâcher son équipe type ? je ne pense pas.

Un peu comme Marquihnos qui aurait mérité également de rester dans le 11 mais qui a subit la concurrence de Luiz et TS...

Sauf que Thiago Silva et David Luiz sont a peu pres irreprochables, et on peut pas dire la meme chose d'un certain milieu parisien
Rjay
Citation (Tancredi Palmeri @ 09/12/2014 18:05) *
Sauf que Thiago Silva et David Luiz sont a peu pres irreprochables, et on peut pas dire la meme chose d'un certain milieu parisien

Je dirais même 2, parce que les performances de Motta font peur avant Barcelone.
Babou1
Citation (Tancredi Palmeri @ 09/12/2014 18:05) *
Sauf que Thiago Silva et David Luiz sont a peu pres irreprochables, et on peut pas dire la meme chose d'un certain milieu parisien

Nan mais tranquille, on est en décembre, Matuidi est toujours intouchable malgré sa premiere partie de saisn de merde, un coup c’est a cause de la coupe du monde qu’il est KO (alors qu’il a eu beaucoup plus de repos que la plupart et qu’il a été bien ménagé en reprise de saison), un coup c’est parce qu’il a justement été trop ménage il doit se remettre dans le rythme.

Ca fait juste 6 mois la coupe du monde edhelas.gif
basta
Citation (Babou1 @ 09/12/2014 18:08) *
Nan mais tranquille, on est en décembre, Matuidi est toujours intouchable malgré sa premiere partie de saisn de merde, un coup c’est a cause de la coupe du monde qu’il est KO (alors qu’il a eu beaucoup plus de repos que la plupart et qu’il a été bien ménagé en reprise de saison), un coup c’est parce qu’il a justement été trop ménage il doit se remettre dans le rythme.

Ca fait juste 6 mois la coupe du monde edhelas.gif


Intouchable? unsure.gif

Il y a presque une unanimité ici pour dire qu'en ce moment Matuidi mériterait sans doute de tâter un peu du banc.
Babou1
Citation (basta @ 09/12/2014 18:11) *
Intouchable? unsure.gif

Il y a presque une unanimité ici pour dire qu'en ce moment Matuidi mériterait sans doute de tâter un peu du banc.

Jparlais plus de son statut et des choix du coach qui font qu'il est toujours titularisé quand y'a un choix a faire, avec justif pourrie pour ses matches de merde.
Mais ici aussi, toute critique sur lui est suivie d'une excuse foireuse.
basta
Citation (Babou1 @ 09/12/2014 18:13) *
Jparlais plus de son statut et des choix du coach qui font qu'il est toujours titularisé quand y'a un choix a faire.
Mais ici aussi, toute critique sur lui est suivie d'une excuse foireuse.


Dire qu'il est pas bon en ce moment c'est bien, mais ça tout le monde en est d'accord.
Après tu peux pas reprocher à certains d'essayer d'expliquer pourquoi il en est là actuellement. C'est pas des excuses bidons mais des tentatives d'explication de son niveau actuel.
C'est sûr que c'est plus facile de dire qu'il retrouve son niveau après 1 an en sur-régime mais c'est pas forcément plus objectif et pertinent.
Cara
Être coach c'est aussi savoir gérer les hommes. Pastore est excellent ce moment, alors que Blanc lui montre toute sa confiance en l'alignant. J'ai comme une certitude qu'il ferait un match de malade en plus...
Philo
Citation (Cara @ 09/12/2014 19:16) *
Être coach c'est aussi savoir gérer les hommes. Pastore est excellent ce moment, alors que Blanc lui montre toute sa confiance en l'alignant. J'ai comme une certitude qu'il ferait un match de malade en plus...

Même pas, il reste même sur deux de ses matches les plus moyens depuis le début de la saison.

Il n'est pas mauvais mais pas forcément meilleur qu'un joueur comme Lavezzi sur les matches récents.
extrawelt
Citation (Cara @ 09/12/2014 19:16) *
Être coach c'est aussi savoir gérer les hommes.

Oui enfin ça, c'est sur la durée. Si le coach estime que tactiquement il doit privilégier un autre joueur dans un match aussi important, il doit pas faire de la gestion humaine dans la compo.

Bon, ça change pas le fait qu'avec Pastore titulaire on augmente nos chances de marquer au Camp Nou. Mais faut pas se tromper d'argument.
voolool
Citation (Philo @ 09/12/2014 19:21) *
Même pas, il reste même sur deux de ses matches les plus moyens depuis le début de la saison.

Il n'est pas mauvais mais pas forcément meilleur qu'un joueur comme Lavezzi sur les matches récents.

Dire qu'il y avait Chantôme pour le faire souffler un peu et maintenant il va se faire planter dans le dos. aka44.gif
romano
Citation (Philo @ 09/12/2014 19:21) *
Même pas, il reste même sur deux de ses matches les plus moyens depuis le début de la saison.

Il n'est pas mauvais mais pas forcément meilleur qu'un joueur comme Lavezzi sur les matches récents.

Il est toujours meilleur que la plupart de ses compères du milieu en tout cas.
Tancredi Palmeri
Un petite question pour voir si vous vous rendez bien compte de ce que fait Blanc avec Pastore :

A votre avis, de quand date le dernier match de Paris ou Javier n'etait pas titulaire ? Combien de titularisations d'affilée ?

...


15 titularisations de suite, depuis le 24 septembre contre Caen. La derniere fois ou il n'etait pas aligné d'entrée c'etait contre Lyon le 21 septembre.

Il a joué 15 matches de suite en moins de 50 jours. Il a été remplacé 5 fois uniquement et dans le dernier quart d'heure toujours a l'exception du match a Nicosie :

- Nantes 74e
- Marseille 88e
- Nicosie (exterieur) 70e
- Monaco 76e
- Barca 86e

Donc sur les 15 derniers matches il joue 86min de moyenne (je vous epargne le temps additionnel)

Inutile de s'étonner de sa baisse dans les 2-3 derniers matches. Personne enchaine autant sans repos si ce n'est Sirigu. Faudra pas s'étonner s'il se pète.

Le fait qu'il ait encore débuté contre Nantes assure pour moins sa mise au repos contre le Barca (vu que Matuidi, lui, etait mis au repos), ce qui serait profondement injuste vu sa surutilisation (un peu a tous les ostes, en mode bouche trou)
Ronan
Citation (Tancredi Palmeri @ 09/12/2014 21:46) *
Un petite question pour voir si vous vous rendez bien compte de ce que fait Blanc avec Pastore :

A votre avis, de quand date le dernier match de Paris ou Javier n'etait pas titulaire ? Combien de titularisations d'affilée ?

...


15 titularisations de suite, depuis le 24 septembre contre Caen. La derniere fois ou il n'etait pas aligné d'entrée c'etait contre Lyon le 21 septembre.

Il a joué 15 matches de suite en moins de 50 jours. Il a été remplacé 5 fois uniquement et dans le dernier quart d'heure toujours a l'exception du match a Nicosie :

- Nantes 74e
- Marseille 88e
- Nicosie (exterieur) 70e
- Monaco 76e
- Barca 86e

Donc sur les 15 derniers matches il joue 86min de moyenne (je vous epargne le temps additionnel)

Inutile de s'étonner de sa baisse dans les 2-3 derniers matches. Personne enchaine autant sans repos si ce n'est Sirigu. Faudra pas s'étonner s'il se pète.

Le fait qu'il ait encore débuté contre Nantes assure pour moins sa mise au repos contre le Barca (vu que Matuidi, lui, etait mis au repos), ce qui serait profondement injuste vu sa surutilisation (un peu a tous les ostes, en mode bouche trou)


Apres on etait en danger en championnat, lui etait en forme, les 3 autres pas forcément au top (blessé, suspendu, faisant la gueule), les remplaçants étaient soit bidons (Cabaye et Chantome) soit banni (Rabiot) donc forcément la tentation est grande de le mettre tout le temps.
Tancredi Palmeri
Quand quelqu'un soufflait c'etait Motta ou Matuidi (cf dimanche), quand il y avait un changement c'etait aussi pas lui en priorité, c'etait pas non plus inextricable. On a aussi Marquinhos et David Luiz.
Mais Blanc pense avant tout court terme et apres va chialer quand il se blessera

15 titularisations de suite quand on joue tous les 3 jours, avec en plus des matches avec la selection. C'est pas serieux ... On est pas Niort quoi, on a un effectif important pour le faire souffler 2 ou 3 matches a minima
Panenka
C'est évident que Javier paiera cette gestion à un moment ou un autre. Bon d'ici peu, il se reposera plus longuement. whistle.gif
Za£e
L'attitude sur le 3ème but knahos.gif
Amo
Les critiques sur Pastore ce soir. implosion du tibia.gif

On l'aurait fait rentrer à la place de Sirigu, avec un but encaissé, y'en aurait encore pour lui chier dessus.
suker57
Citation (Za£e @ 10/12/2014 22:54) *
L'attitude sur le 3ème but knahos.gif

Le 8 c'est Motta popcorn.gif
Ronan
Citation (Amo @ 10/12/2014 23:58) *
Les critiques sur Pastore ce soir. implosion du tibia.gif

On l'aurait fait rentrer à la place de Sirigu, avec un but encaissé, y'en aurait encore pour lui chier dessus.


Pas de sa faute on savait qu'il ne serait pas motivé en sortant du banc. rolleyes.gif
joxor
j'ai peur que Pastore replonge mentalement. C'est cruel ce que lui a fait Blanc ce soir.
romano
Citation (Za£e @ 10/12/2014 22:54) *
L'attitude sur le 3ème but knahos.gif

+1
J'espère qu'il tâtera le banc du coup...Oh wait!
Tancredi Palmeri
Tout le monde est immobile, que ce soit lui, Lavezzi, Motta et encore pire D. Luiz
M`P
Citation (Za£e @ 10/12/2014 21:54) *
L'attitude sur le 3ème but knahos.gif


J'ai souvent critiqué pastore pour son attitude mais la faut arrêter, tu fait pareil avec zlatan, motta ou cavani ils ont la même attitude. Le mec tiens l'équipe à lui tous seul, il s arrache et voilà comment il est récompensé.

Tiens bon mon pote, l'autre pine va bientôt sauter !!
voolool
Citation (Za£e @ 10/12/2014 22:54) *
L'attitude sur le 3ème but knahos.gif

Tu peux nous parler du joueur qui lâche la course de Messi sur son but?
jeanmoul
Javier avait envie de jouer un gros en 1/8 è julm3.png
Za£e
Citation (voolool @ 10/12/2014 23:21) *
Tu peux nous parler du joueur qui lâche la course de Messi sur son but?

Le but est une faillite collective car tout le monde regarde, mais quand t'es mis comme milieu relayeur et que tu rentres à l'heure de jeu, la moindre des choses et de faire autre chose que de trottiner. Remarque valable pour Lavezzi.

Motta est complétement absent de l'action, D.Luiz et Silva on ne sait pas trop ce qu'ils font mais les milieux ayant lâché l'affaire ils se prennent la vague et c'est pas normal.
suker57
Citation (Za£e @ 10/12/2014 23:32) *
Le but est une faillite collective car tout le monde regarde, mais quand t'es mis comme milieu relayeur et que tu rentres à l'heure de jeu, la moindre des choses et de faire autre chose que de trottiner. Remarque valable pour Lavezzi.

Motta est complétement absent de l'action, D.Luiz et Silva on ne sait pas trop ce qu'ils font mais les milieux ayant lâché l'affaire ils se prennent la vague et c'est pas normal.

Blanc fait rentrer Javier en milieu offensif selon sa conférence
Za£e
Citation (suker57 @ 10/12/2014 23:34) *
Blanc fait rentrer Javier en milieu offensif selon sa conférence

Quand il rentre oui, mais quand matuidi sort on passe en 4-4-2 et Pastore est dans l'axe avec Motta.
BenBecker
wacko.gif
Citation (Za£e @ 10/12/2014 23:36) *
Quand il rentre oui, mais quand matuidi sort on passe en 4-4-2 et Pastore est dans l'axe avec Motta.

C'est la qu'on voit toute la débilité du changement "tactique " de Blanc..
Javier rentre pour jouer l'offensive mais théoriquement à 20m de ses buts car il doit couvrir Motta le pré-retraité face aux attaques barcelonaises.

bartyos
Citation (M`P @ 10/12/2014 23:05) *
J'ai souvent critiqué pastore pour son attitude mais la faut arrêter, tu fait pareil avec zlatan, motta ou cavani ils ont la même attitude. Le mec tiens l'équipe à lui tous seul, il s arrache et voilà comment il est récompensé.

Tiens bon mon pote, l'autre pine va bientôt sauter !!


Franchement je ne pense pas du tout ces joueurs ont une tout autre mentalité que Pastore...C'est pas CR7 pour faire la gueule s'il est sur le banc.

Et puis dire qu'il "tient" l'équipe à lui tout seul laugh.gif Je pense qu'hier la compo était parfaite Matuidi ayant joué son rôle à la perfection. Seul éventuellement Cavani aurait du sortir pour laisser sa place à Pastore, encore que je doute que ce dernier aurait fait les efforts défensifs de Cavani.
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