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Version complète : [Ancien] Antoine Kombouaré
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Carlton
Cette déclaration de Kombouaré me fait penser à celle de Leproux au sujet de l'arrivée de Leonardo : "S'il vient, il aura un rôle à tenir tout comme Antoine Kombouaré aura le sien et moi le mien en tant que président. Quoiqu'il arrive, je reste le patron".
Kirat9395
Citation (Iaropolk @ 20/10/2011 à 00:41) *
Ben non mon con, t'inquiète la tactique il va la faire à ta place edhelas.gif
Parce que la ça va pas du tout la tactique?
Il est premier à 3 points avec une équipe que tout le monde voyait déséquilibrée en début de saison.

Bizarrement les anti AK n'en parlent pas de ça (toi, oyé, parisian..)
Falcacao
Citation (Parisian @ 19/10/2011 à 21:39) *
Sauf que Sakho est gaucher, Landre droitier, quand il a joue lateral droit en amical, personne a crie au scandale, serieux tes smileys garde les apres des enormites comme ca, mellow.gif

C'est vrai que des droitiers se démerder à gauche on en a jamais vu. blink.gif

Certes il est jeune mais il dépannait.

Citation (Ari @ 19/10/2011 à 21:44) *
Enfin si on veut revenir sur Landre, après le match voici ces propos dans france football :


ça n'a pas l'aire de le gêner, j'aime beaucoup les jeunes et j'ai toujours été fan du bonhomme mais bon il a encore à apprendre.

Pour Touré n'en parlons même pas, il fallait faire le nombre avec l'effectif à disposition et donner du rythme à chacun...

Merci wub.gif

Citation (Parisian @ 19/10/2011 à 22:03) *
dks.jpg

Et tu parles des vannes des autres.

Sinon il est ou le rapport entre mettre un mec qui a toujours joue dans l'axe, qui est droitier, en lateral gauche et foutre un lateral de metier qui a une technique au dessus de la moyenne de l'autre cote? wacko.gif



Non mais evidemment qu'il va pas raler. Mais meme en amicaux, je vois pas trop l'interet pour sa progression de le mettre a l'oppose d'un poste ou il peut s'exprimer. Comme on dit, passer de axe droit a lateral droit pourquoi pas. Mais tu vas pas le foutre lateral gauche ou milieu offensif non plus.


Match amical, même si tactiquement cela sert a rien pour le mec, déjà il bosse physiquement.
Citation (Parisian @ 19/10/2011 à 22:19) *
L'explication tiens en effet debout, c'est juste que je ne voyais pas le rapport entre le replacement de Ceara et de Landre.

Et merci pour la seconde information, je sais pas, en lisant vos commentaires je pensais qu'il jouait tres majoritairement axe droit, meme si en effet, faire passer un droitier de axe gauche a lateral, c'est pas la meme histoire non plus happy.gif

Ouf ohmy.gif

Citation (Plissken @ 19/10/2011 à 22:24) *
Au départ il devait se planter avec une équipe de starlettes qu'il saurait pas gérer alors l'objectif pour lui reconnaitre quelques vertus était de finir dans les 3 premiers.
Puis vu que finalement ça marche pas mal, l'objectif est 1er un point c'est tout, tout autre résultat étant un échec total d'AK (avec quand même un effectif chamboulé à 50%, des starlettes pas forcément collectives à la base, tout un nouveau système à mettre en place, des blessures en cascade, mais bon 2ème = echec).
Maintenant que c'est bien parti pour la 1ère place, l'objectif c'est champion + intégrer des jeunes dans la rotation (alors que Leonardo recrute en même temps que des internationaux : Lugano, Pastore, Menez, Beckham, Sirigu, ..., rien de plus facile).

RE wub.gif Mauvaise foi like

Citation (Parisian @ 19/10/2011 à 22:28) *
Toujours dans la caricature happy.gif

C'est vrai mais est- ce si loin de la réalité objectivement quand on lis certain ici ?

Citation (Kirat9395 @ 20/10/2011 à 02:40) *
Parce que la ça va pas du tout la tactique?
Il est premier à 3 points avec une équipe que tout le monde voyait déséquilibrée en début de saison.

Bizarrement les anti AK n'en parlent pas de ça (toi, oyé, parisian..)


"Encore heureux Pastore nous a coûté 42 millions" rolleyes.gif



Bref AK réussit pour l'instant la ou beaucoup pensait espérait qu'il allait se planter.
Donc forcément faut se rabattre sur d'autres excuses.

Parlait déjà d'intégrer Kebano et Bahebeck rolleyes.gif
La saison est longue, on a pas commencer la Cdl ni la Cdf mais bon... popcorn.gif

De plus on peut pas nier qu'en ce début de saison il avait impérativement besoin de marquer un max de points en Ligue 1, donc intégrer les jeunes pour l'instant sleep.gif
Hari
Citation (Plissken @ 19/10/2011 à 22:24) *
Perso je m'en bas de Kombouaré même si je le trouve sympathique, mais les "anti-AK" qui finalement se disent pas anti-AK et même près a revoir leur jugement s'il atteint des objectifs fluctuant sans cesse, ça fait marrer.

Au départ il devait se planter avec une équipe de starlettes qu'il saurait pas gérer alors l'objectif pour lui reconnaitre quelques vertus était de finir dans les 3 premiers.
Puis vu que finalement ça marche pas mal, l'objectif est 1er un point c'est tout, tout autre résultat étant un échec total d'AK (avec quand même un effectif chamboulé à 50%, des starlettes pas forcément collectives à la base, tout un nouveau système à mettre en place, des blessures en cascade, mais bon 2ème = echec).
Maintenant que c'est bien parti pour la 1ère place, l'objectif c'est champion + intégrer des jeunes dans la rotation (alors que Leonardo recrute en même temps que des internationaux : Lugano, Pastore, Menez, Beckham, Sirigu, ..., rien de plus facile).
Si finalement on reste 1er et que les jeunes rentrent dans la rotation je propose un nouvel objectif : finir 1er avec 10 points d'avance en ayant battu l'OM deux fois 5-0 et gagner l'Europa avec Kebano, Bahebeck, Landre titulaire en finale. Si cet objectif n'est pas atteint, nous pourrons définitivement classer AK parmi les tocards.



Tellement vrai tout ça, et là c'est parce que tout va bien, au moindre dérapage de l'équipe et là c'est reparti de plus belle mais bon à force ça perd en crédibilité.
Homer
Citation (Babou1 @ 19/10/2011 à 19:54) *
AK a connu une année MISERABLE, une autre plutot bien partie mais qui se conclue sur un ECHEC et pour l'instant réussit sa mission avec une formule 1 sur une piste de kart.

Attention aux carapaces...



Citation (Plissken @ 19/10/2011 à 22:24) *
Si finalement on reste 1er et que les jeunes rentrent dans la rotation je propose un nouvel objectif : finir 1er avec 10 points d'avance en ayant battu l'OM deux fois 5-0 et gagner l'Europa avec Kebano, Bahebeck, Landre titulaire en finale. Si cet objectif n'est pas atteint, nous pourrons définitivement classer AK parmi les tocards.

laugh.gif

S'il fait demi de coupe d'Europe et champion de France, ce sera déjà enorme © pour lui. Mais je pense que c'est l'objectif que le club doit avoir cette année. Si on peut décrocher une petite Coupe Nationale dans la foulée...
Wanker Texas Ranger
Citation (Parisian @ 19/10/2011 à 21:28) *
Toujours dans la caricature happy.gif

On parle des caracteristiques du coach, la c'est un point faible pour l'instant. Tu crois que si l'annee prochaine il fait demi de LDC je vais dire qu'il faut le virer parce que Kebano et Bahebeck sont partis ? D'ailleurs ou ai-je dis que c'etait un tocard? On peut pas critiquer un point sans etre un anti-AK viceral?

Quant au recrutement d'internationaux, je cherche les alternatives a droite et gauche aux postes offensifs... tiens les postes de nos de jeunes en question, la belle excuse.

Je vais faire court et sans argumentation mais t'es le plus grand fanboy de PLG que j'ai jamais pu lire et tu tentes de nous faire croire que tu ne considères pas AK comme un tocard. Tes arguments sont pêle-mêle sa phrase où il dit qu'il faut balancer sur les attaquants, son manque supposé de sens tactique, le manque d'intégration des jeunes(qu'il a d'ailleurs lui-même lancé) et voilà... Ca pèse pas bien lourd quand même mellow.gif

Bref tu ne l'aimes pas on l'a tous compris depuis des lustres mais trouve toi de meilleurs arguments, elles puent la haine tes diatribes: se servir de matchs amicaux pour dire qu'il ne connait pas les postes des joueurs blink.gif

Je veux bien admettre qu'il parle mal français, qu'il est lourd en itw car ne fait que répéter ses punchlines d'entraineur("gros match de mes joueurs", "dans l'adversité" etc...) mais pour l'instant sur son travail il n'est pas critiquable, le mec est 1er avec une équipe en construction.
Homer
Citation (Carlton @ 20/10/2011 à 01:12) *
Cette déclaration de Kombouaré me fait penser à celle de Leproux au sujet de l'arrivée de Leonardo : "S'il vient, il aura un rôle à tenir tout comme Antoine Kombouaré aura le sien et moi le mien en tant que président. Quoiqu'il arrive, je reste le patron".

popcorn.gif
RHUMCHA14
Citation (Homer @ 20/10/2011 à 09:47) *
popcorn.gif


Merci pour cette petite piqure de rappel wub.gif wub.gif wub.gif
ikki
Citation (Kirat9395 @ 20/10/2011 à 02:40) *
Parce que la ça va pas du tout la tactique?
Il est premier à 3 points avec une équipe que tout le monde voyait déséquilibrée en début de saison.

Bizarrement les anti AK n'en parlent pas de ça (toi, oyé, parisian..)

La maîtrise des matchs n'est pas encore au rendez-vous, il le dit parfois lui même. On s'appuie sur la vitesse et le talent devant et ça marche très bien. Pour ma part je l'ai déjà dit, je préfère un autre style de football mais je préfère voir Paris champion effectivement.

Par contre je veux bien que tu me retrouve des posts de gens parlant d'une équipe déséquilibrée en début de saison. J'ai pas de souvenir perso.

En tout cas c'est très dur d'être un "anti" quand ça va bien. Je vis un peu ce qu'ont du vivre les anti-PLG quand ça marchait bien pour lui. happy.gif

Et même si Plissken y va de son post caricatural et que les fanboys y vont de leur +1, je reste sur ma position que d'autres partagent: il y a un manque de liant, un manque de bloc, de pressing, etc. AK semble l'assumer en Ronan prônant un jeu direct. J'ai d'autres envies. Mais bon, pour ce qu'il s'en cogne de mes envies...

Si Paris est champion, je dirais bravo AK sans aucune arrière pensée, même si je peux avoir des regrets sur certains points, en foot seule la victoire est belle©
Iaropolk14
Citation (Kirat9395 @ 20/10/2011 à 02:40) *
Parce que la ça va pas du tout la tactique?

Parce que j'ai dit que ça ne m'allait pas ?

En l'occurence, oui, je n'apprécie pas Kombouaré, mais c'est davantage pour sa communication après la mise en place du plan que pour son projet de jeu depuis 15 mois (agréable à voir l'an passé et correct cette année même si ça reste hautement perfectible).
Carlton
Citation (Homer @ 20/10/2011 à 09:47) *
popcorn.gif

?
Bob
"Enorme match" "Et puis surtout" "je connais bien cette équipe de ..." " Et puis donc" " Costaud mentalement" "faut continuer à bosser"

Avec ces bouts de phrases, Kombouaré arrive à tenir une interview. edhelas.gif

Plaisanterie mis à part, je trouve qu'il gère plutôt bien son groupe, et vu la très bonne technique des joueurs offensifs, ça suffit amplement pour le niveau du championnat de France.
Après, s'il l'ont veut espérer quelque chose en coupe d'Europe, il faudra surement taper dans le niveau au-dessus du manager ..
Homer
Citation (Carlton @ 20/10/2011 à 10:19) *
?

Rien, j'attends de voir si ca va se passer comme Leproux, et je pense que meme si l'objectif est atteint, l'an prochain il dégage. Comme Paproux....
Carlton
OK. C'est clair que l'italien ne vient pas juste pour faire des montages video.
Ronan
Citation (Carlton @ 20/10/2011 à 10:30) *
OK. C'est clair que l'italien ne vient pas juste pour faire des montages video.


Ouais t'aurais pu faire la même y'a trois mois car il a dit la même chose quand Léonardo est arrivé. Aujourd'hui penses tu vraiment que Léonardo le remplacera en cas de coup dur ? Tout le monde disait que ça serait Léo qui ferait les compos etc...On le voit aujourd'hui d'ailleurs rolleyes.gif
Hari
Citation (Iaropolk @ 20/10/2011 à 10:04) *
Parce que j'ai dit que ça ne m'allait pas ?

En l'occurence, oui, je n'apprécie pas Kombouaré, mais c'est davantage pour sa communication après la mise en place du plan que pour son projet de jeu depuis 15 mois (agréable à voir l'an passé et correct cette année même si ça reste hautement perfectible).



Sur sa communication sur le plan on est d'accord mais on s'est nous même évertués pour ne pas mélanger la partie supporter qui à son forum sur la partie en question et la partie footballistique, donc j'essaye aussi de faire la différence même si je suis concerné aussi par le plan.

Sur la deuxième partie de ton post, je suis totalement d'accord avec toi, sur le jeu de la saison passé et sur celui de cette année, on a de bons voir très bons résultats. On a fait un début de saison tonitruant mais attention en 97/98, on avait fait un bon début de saison avant de s'écrouler, face à l'accumulation de match, même si cette année là on soulève deux coupes.

Donc oui il y a encore clairement du boulot, l'équipe à besoin de travailler, sur les combinaisons en phases offensives sur les 30 derniers mètres où ça manque parfois d'automatismes, en défense aussi sur les mécanismes de compensation selon les différentes phases de jeu. Je suis donc aussi en attente de perfectionnement collectif dans le jeu. Aujourd'hui on fait de bons matches car on a aussi des joueurs techniques et la maitrise technique est fondamentale dans le jeu.

Autres principes important, avoir des joueurs concernés, tout le monde attaque, tout le monde défend, c'est ce qu'essaye de faire Ak dans chacune de ses équipes, ce sont ses sifflets permanent en phase de perte de balle à chaque match du PSG que l'on entend pour remobiliser les joueurs pour se replacer.

Autre principe, l'action la plus rapide est généralement la plus efficace, tu attaques face à des équipes qui viennent de perdre la balle en phase de replacement et là c'est dans ces phases là que tu es le plus dangereux sans oublier l'effet de surprise qui fait la différence, il faut avoir des schémas types ou zones types, mais la différence ce fait par les déplacements inattendus de joueurs qui font bouger les lignes, ou par la qualité technique et l'ingéniosité d'un joueur dans un dribble ou une passe. On le voit cette année avec un quatuor offensif qui aujourd'hui peut déverrouiller une situations sur un éclair de génie.

Donc il y a du boulot collectif pour confirmer mais pour le moment sportivement ce qui est fait est plutôt bon.
Parisian
Citation (Wanker Texas Ranger @ 20/10/2011 à 09:43) *
Je vais faire court et sans argumentation mais t'es le plus grand fanboy de PLG que j'ai jamais pu lire et tu tentes de nous faire croire que tu ne considères pas AK comme un tocard. Tes arguments sont pêle-mêle sa phrase où il dit qu'il faut balancer sur les attaquants, son manque supposé de sens tactique, le manque d'intégration des jeunes(qu'il a d'ailleurs lui-même lancé) et voilà... Ca pèse pas bien lourd quand même mellow.gif


C'est pas moi qui ait balance tout ca a part les jeunes l'autre jour avant le match d'Ajaccio. La phrase si tu relis mon post, j'ai dit qu'il avait progresse entre temps, parce qu'effectivement, la premiere annee, quand il sort cette phrase, c'est une bouillie, la ou extrwelt je crois dis que cette phrase n'a aucun sens en nous sortant le jeu de cette annee. Donc je ne faisais que replacer la phrase dans son contexte de l'epoque. La ca manque un peu de maitrise, c'est en courant alternatif (Plissken qui n'est pas un anti AK l'avoue lui meme), mais ca fonctionne, on peut rien dire et ca sera surement suffisant. J'ai des doutes que si ca s'ameliore pas on en mange pas 4 en LDC, mais je ferais pas ma Mme Irma et donc dirais plutot attendons de voir a ce niveau, surtout qu'il a aussi le temps de progresser encore. Donc non, j'ai pas emis de critique, hormis les jeunes.

Sa com est ce qu'elle est, et j'ai toujours dit que je ne jugerais pas les qualites du coach par rapport a ca meme si il me saoule. Pour l'instant il fait le boulot, dans la gestion humaine notamment.

Donc avant de balancer un pave, merci de remettre chaque propos a son proprietaire plutot que de tous mes les attribuer happy.gif
Homer
Citation (Ari @ 20/10/2011 à 11:36) *
Sur la deuxième partie de ton post, je suis totalement d'accord avec toi, sur le jeu de la saison passé et sur celui de cette année, on a de bons voir très bons résultats. On a fait un début de saison tonitruant mais attention en 97/98, on avait fait un bon début de saison avant de s'écrouler, face à l'accumulation de match, même si cette année là on soulève deux coupes.

On a perdu un joueur important en début de saison. Leonardo.
On en a perdu un autre en fin de saison, Rai, qui a annoncé longtemps avant qu'il partait à Sao Paulo.

Cette année, on perdra pas Pastore au mercato d'hiver.
Parisian
Citation (Wanker Texas Ranger @ 20/10/2011 à 09:43) *
Bref tu ne l'aimes pas on l'a tous compris depuis des lustres mais trouve toi de meilleurs arguments, elles puent la haine tes diatribes: se servir de matchs amicaux pour dire qu'il ne connait pas les postes des joueurs blink.gif


Le truc est parti de Philo, pas de moi. Ensuite quelqu'un dit plus ou moins que ca pose pas de probleme a un mec comme Landre de jouer a gauche, vu que Sakho l'a fait. Forcement cet argument a mes yeux, c'est n'importe quoi, vu que ce n'est pas le meme profil ni la meme histoire. Ensuite le mec me sort Ceara, je trouve ca encore plus tordu comme exemple. A la fin Ari me rappelle que c'etait un match amical ou y avait des blesses et qu'il l'a mis la pour boucher le trou. La ca me va comme excuse. Je sais pas ou tu t'es arreter, mais c'est mieux de lire la totalite d'une conversation quand on veut poster sur les intentions des forumers, ca evite d'etre a moitie hors sujet (et je dis ca sans agressivite, mais juste j'ai l'impression que tu as lu 2 de mes posts sur la totalite et tire tes conclusions wink.gif )
elcuervo
Citation (ikki @ 20/10/2011 à 09:53) *
La maîtrise des matchs n'est pas encore au rendez-vous, il le dit parfois lui même. On s'appuie sur la vitesse et le talent devant et ça marche très bien. Pour ma part je l'ai déjà dit, je préfère un autre style de football mais je préfère voir Paris champion effectivement.

Par contre je veux bien que tu me retrouve des posts de gens parlant d'une équipe déséquilibrée en début de saison. J'ai pas de souvenir perso.

En tout cas c'est très dur d'être un "anti" quand ça va bien. Je vis un peu ce qu'ont du vivre les anti-PLG quand ça marchait bien pour lui. happy.gif

Et même si Plissken y va de son post caricatural et que les fanboys y vont de leur +1, je reste sur ma position que d'autres partagent: il y a un manque de liant, un manque de bloc, de pressing, etc. AK semble l'assumer en Ronan prônant un jeu direct. J'ai d'autres envies. Mais bon, pour ce qu'il s'en cogne de mes envies...

Si Paris est champion, je dirais bravo AK sans aucune arrière pensée, même si je peux avoir des regrets sur certains points, en foot seule la victoire est belle©


Merci pour tes mots. Jai un peu deserte car n'ai aucune envie de jouer les rabats-joie dans cette periode faste mais je partage entierement ton analyse.
Alexinho
Les matchs pour l instant on les gagne surtout grace aux exploits individuels. On ne marque pas gravce a de beaux mouvements collectifs avex du jeu en triangle ou des trucs comme ca.

Donc c est sur que l equipe est presque nouvelle mais il me semble que l annee derniere on avait les memes difficultés.
Falcacao
Citation (Bob @ 20/10/2011 à 10:27) *
"Enorme match" "Et puis surtout" "je connais bien cette équipe de ..." " Et puis donc" " Costaud mentalement" "faut continuer à bosser"

Avec ces bouts de phrases, Kombouaré arrive à tenir une interview. edhelas.gif

Plaisanterie mis à part, je trouve qu'il gère plutôt bien son groupe, et vu la très bonne technique des joueurs offensifs, ça suffit amplement pour le niveau du championnat de France.
Après, s'il l'ont veut espérer quelque chose en coupe d'Europe, il faudra surement taper dans le niveau au-dessus du manager ..

Ne peut il pas progresser lui aussi et devenir justement un très bon manager en jouant ce genre de compétitions ?

Citation (Carlton @ 20/10/2011 à 10:30) *
OK. C'est clair que l'italien ne vient pas juste pour faire des montages video.

En plus c'est sur, lui c'est du haut niveau reconnu en tant que manager popcorn.gif
Iaropolk14
Citation (Ari @ 20/10/2011 à 11:36) *
Sur sa communication sur le plan on est d'accord mais on s'est nous même évertués pour ne pas mélanger la partie supporter qui à son forum sur la partie en question et la partie footballistique, donc j'essaye aussi de faire la différence même si je suis concerné aussi par le plan.

C'est vrai. Ceci étant, ça participe de sa communication globale, qui est globalement son gros point faible à mon sens. C'est désormais moins pire que sa première année mais ça reste quand même laborieux et ça participe du fait qu'il est difficile de donner de la crédibilité à ce mec. Ceci étant, c'est pas sur ça qu'il faut juger de la qualité de son travail en premier lieu, d'ailleurs tiens ça fait quelque chose comme 30 mois qu'il est là donc ça commence à ressembler à de la longue durée pour le PSG.

Deux ans et demi donc, tiens à peu de choses près la même chose que PLG pour les fanatiques du grand clivage entre les deux. Déjà, difficile de dire autre chose que de constater que la première année d'AK fut mauvaise, voire une catastrophe si on excepte la victoire en Coupe. Je vais pas en re-faire des tartines sur les raisons à cela, on les connaît : effectif mal appréhendé, mercato pas adapté à des besoins mal ciblés, points forts de l'année d'avant détruits avec le replacement de Giuly (côté droit + attaque), communication déjà bien discutable (avec en point d'orgue le 0/3 au Parc contre l'OM où on cherche toujours ce qu'il y a eu "d'énorme" ou de "fantastique" dans ce match pour paraphraser l'intéressé), je vais arrêter là mais pas besoin d'être un visionnaire pour voir que ça n'était pas une franche réussite. Après, pour reparler une dernière fois de Le Guen, ses partisans (dont je fais partie) étaient pour son maintien suite à la saison du sauvetage à J38 à Sochaux, donc dans cette logique c'était cohérent qu'on laisse un joker à Kombouaré. Après, à son débit, PLG a repris un club 17ème et un effectif très moyen, là où AK a pu compter sur un noyau plus solide, qui venait de terminer 6ème.
Fin de la paranthèse, c'était juste pour montrer que, rétrospectivement, ça n'avait rien de choquant que Kombouaré ne se fasse pas dézinguer à l'été 2010, même si j'étais le premier à gueuler vis-à-vis de tous les aspects de sa première saison.

Donc première saison ratée dans les grandes largeurs, mais depuis, en étant objectif il y a une vraie amélioration. Après, quand tu récupères (ou demandes à avoir, c'est selon la façon dont on se place) Nenê et Bodmer puis Pastore et Ménez, entre autres, c'est plus facile de faire du jeu. Il y avait déjà du mieux l'an passé, sans que le plan de jeu soit révolutionnaire : jeu direct vers l'avant avec de vraies facultés de prendre et de créer du jeu dans les espaces, du football assez plaisant la plupart du temps, sans que la construction soit digne du Barça. Sans être réducteur, avec un banc plus fourni (on est encore le club français qui aura joué le plus de matchs la saison passée, comme ça doit être le cas genre une année sur deux), un gardien potable et/ou ne serait-ce qu'une pointe plus réaliste qu'Erding et Hoarau, on aurait pu ambitionner autre chose que l'Europa League. Y avait à redire sur le jeu parce que c'était pas parfait non plus et les mecs ont coincé physiquement dans le final, mais pas besoin d'être Einstein pour voir qu'à deux des postes les plus décisifs dans une équipe, on n'avait aucun mec dans le Top-10 à leur poste en France devant et dans les buts, problématique.

Donc quand même bilan encourageant sur la deuxième année, ceci étant du point de vue du jeu plusieurs points sont restés en suspens : peu d'utilité des latéraux dans les phases avec le ballon, équipe trop souvent coupée en deux (les deux points étant liés), et aucune alternative à Nenê quand celui-ci a eu un coup de pompe, alors que son autre dynamiteur au milieu (Sessègnon) était parti pour les raisons que l'on sait.

Quant à cette année, pour le moment j'aurais plus tendance à dire qu'on a régressé collectivement qu'autre chose par rapport à l'an passé, mais comment pourrait-il en être autrement quand tu changes 75% de ta ligne d'attaque et que les mecs n'ont quasiment jamais été alignés tous ensemble en préparation ? Bon le talent des mecs fait la différence pour l'instant, quasi-mathématique qu'on se créé au moins 3 ou 4 situations très nettes par match vu le talent de tous les mecs de devant à la passe ou pour faire des différences, ça suffit pour le moment mais il faudra voir la progression, notamment en terme de bloc-équipe où c'est souvent insuffisant. Pour le moment les résultats lui donnent raison, mais on peut raisonnablement dire que ça sera du gâchis si on n'arrive pas à proposer autre chose qui ressemblerait un tant soit peu à un collectif dans les mois à venir s'il n'y a pas d'amélioration sur ce point.
En revanche, malgré un paquet de blessures gênantes depuis juillet, les mecs ont l'air au-dessus physiquement, les adversaires tiennent rarement la distance sur 90 minutes en L1.

Maintenant, pour sortir du factuel et être un peu plus qualitatif, faut aussi regarder de plus près ce que tu demandes à un coach : gestion des hommes, progression des joueurs, et notamment intégration des jeunes, et enfin communication globale, même si l'arrivée de Leonardo le soulage un peu de ce point de vue.

Sur les hommes, on est loin de la première année où il traitait ses joueurs de tires-au-flanc : il a bien analysé que les joueurs ont le pouvoir à Paris et que si tu ne les brosses pas dans le sens du poil, tu sors. Donc virage radical dans sa comm' depuis cette fin de saison bien pénible où il ne semblait plus avoir de prise sur rien (résultats catastrophiques avec des branlées mémorables à Lille, à Grenoble, au Parc contre Marseille, tout simplement indignes) et où tout ce beau monde ronronnait. On est loin de son interview inaugurale dans So Foot où le type se présentait presque comme un tyran. Encore quelques conneries l'an passé mais c'est resté assez anecdotique au final, ça aurait même pu déraper sérieusement en fin de saison avec les différents clashs avec Nenê ou Hoarau, au final il a bien tenu tout le monde, sans aller s'épancher dans la presse, on peut considérer qu'il a quand même progressé, ou du moins compris des choses, dans ce domaine. Surtout, il n'a pas l'air non plus rancunier à mort et c'est assez rafraichissant de voir ce que fait Chantôme depuis 15 mois quand on sait qu'il était proche du départ au moment de la tournée aux USA.
Donc oui, du mieux sur cet aspect, le mec tient son vestiaire même si ce fut laborieux aux débuts, parce que pas vraiment assez intelligent pour distribuer les coups de schlague au bon endroit et au bon moment.

Sur la progression des joueurs, un des gros reproches qui lui a été fait et qu'il les tire pas vers le haut, et franchement, pas besoin de les faire un par un pour voir qu'il y a du vrai là-dedans. Dans l'effectif actuel, à part Sakho qui a un potentiel indéniable à la base, qui a atteint durablement un niveau supérieur à celui qui était le sien avant AK à Paris / dans son club d'avant le PSG sous Kombouaré ? Aucun. Hoarau et Ceara n'ont jamais complètement le niveau de leur saison 2008/09, Chantôme arrive parfois à se mettre au diapason de sa deuxième moitié de saison 2007/08, je passe sur les Camara ou Armand qui étaient déjà irréguliers avant son arrivée. Beaucoup trop de recrues ont donné satisfaction pendant quelques mois (Jallet, Erding, Tiéné) avant de retomber à un niveau décevant, voire carrément insignifiant. Restent Nenê ou Bodmer qui ont quand même trouvé, à la moyenne, une certaine régularité dans la performance, ce qui n'était pas gagné pour le néo-Lyonnais, mais au total c'est décevant. A la base, un coach c'est quand même un éducateur, et sur les points faibles des mecs, tu dois tout de même sentir une amélioration à un moment donné. Comment ça se fait que Jallet ne sait toujours pas bloquer son couloir ? Qu'Hoarau est toujours aussi peu réaliste, qu'il joue trop bas quand il est tout seul en pointe ? Qui fait les entraînements, qui donne les consignes, qui doit montrer la voie à suivre ? Kombouaré.
Donc il y a clairement déficit à ce niveau, mais le seul joueur à avoir changé de dimension sous AK est Sakho, et c'est pas normal alors que j'ai listé les 11 pros (dont 8 sont là depuis l'arrivée de Kombouaré) qui étaient déjà là en début de saison passée, et qu'il n'y a que deux jeunes trentenaires dans le tas, les deux Brésiliens.

J'ai pas parlé des jeunes, puisque Aréola, Kebano, Bahebeck, ou encore à l'époque un A.Touré, et maintenant, même si il part de plus loin, un Landre, sont concernés. Là c'est encore pire, désolé mais un Landre qui joue ARG ou un Touré qui joue DC en amical (le mec était meneur en CFA !!!) sans être un assidu du Camp des Loges, déjà je trouve ça inadmissible, mais surtout je trouve dommage que trop peu de choses soient faites pour les intégrer dans la rotation. On a un peu vu Kebano ou Bahebeck l'an passé mais rétrospectivement, quand tu vois leur utilisation cette année, tu comprends bien que c'était surtout pour faire souffler les titulaires plus que ça n'était une vraie volonté de promouvoir les jeunes. Cette année visiblement Kombouaré veut accumuler les victoires d'abord (quand il fait rentrer Pastore quasiment à la mi-août dans l'équipe quand ça parlait plutôt de septembre c'est tout sauf un hasard, il savait qu'il jouait déjà sa tête), et on verra ensuite pour le turnover, quitte à ce que tout le monde soit carbonisé avant les fêtes. En attendant, dommage de voir le temps de jeu de Bahebeck régresser de la sorte alors qu'il en grattait pas mal l'an passé sur les trois derniers mois, pire de voir Kebano complètement sorti de l'équipe depuis sa mi-temps à Saint-Etienne, alors que c'était quasiment le seul à se sortir les doigts ce jour-là.
Donc voilà niveau intégration des jeunes le compte n'y est pas depuis deux ans et demi. J'irai pas plus loin car encore une fois je suis pas le spécialiste de cette question, mais c'est pas un bon message pour ceux qui évoluent en équipes de jeunes en ce moment et ça va pas s'arranger avec le Qatar qui préfèrera toujours aller chercher des joueurs à l'extérieur pour compléter l'effectif plutôt que de faire confiance aux jeune dans la rotation. On verra ce que donne l'arrivée de Castelazzi à ce niveau. A terme, j'ai un peu peur que seuls les mecs au-dessus du lot à la Sakho s'en sortent, et que tous les autres du palier du dessous fassent carrière ailleurs.

Je termine par sa communication, comme je disais en introduction c'est pas ce qu'on demande en premier, mais merde, pendant deux ans et demi y a eu à boire et à manger. Je reviens pas sur les supporters, mais j'ai pas oublié le coup des "voyous" et je ne suis pas le seul. Ca participe pas exactement de la bonne image du mec. Pour les autres aspects, malheureusement la plupart du temps je trouve qu'il renvoie l'image d'un mec limité : quand en conférence de presse tu le vois faire des listes de cinq-six joueurs de l'équipe adverse, qu'il fait son petit listing des dernières statistiques de l'adversaire comme un gosse de primaire qui réciterait sa poésie, etc, et qu'après-match il enchaîne toujours avec le même vocable à base de "bosser fort", "énorme", etc, sans considération de contenu du match, c'est gonflant. Il est largement protégé vu qu'il a ses soutiens dans le milieu, tant mieux pour lui parce qu'un autre se ferait démolir en permanence pour moins que ça, quand on voit ce que des Santini ou Fournier par exemple prenaient dans la gueule en leur temps. Cette année, il a bien compris que moins il l'ouvrirait, mieux ça se passerait pour son job, donc au final on ne l'entend pas trop en dehors des avants et après-matchs et c'est pas plus mal. Il a aussi tilté qu'il faut mieux garder ses messages pour son groupe plutôt que de faire des sorties à hauteur du tibia dans la presse, bref, comme François Hollande, moins il en dit mieux il se porte, mais puisque Leonardo est là pour communiquer sur tous les aspects plus stratégiques, c'est un bon équilibre. De même au niveau de sa hiérarchie où, quand il donne parfois l'impression de la jouer courageux, il finit par aller dans son sens (Sessègnon, toute sa communication depuis que Leonardo est là alors qu'il se la jouait rebelle dans un premier temps en ne daignant pas appeler Varane, et j'en passe).
Au final il s'est juste adapté au contexte, surtout maintenant que QSI est là, il a mis le temps mais ça prouve surtout qu'il tient avant tout à garder son job.

Donc le tableau est loin d'être manichéen. Maintenant, il y a à redire tant au niveau de sa culture tactique (après j'ai pas parlé de son coaching en cours de match, il y aurait beaucoup à dire aussi) que de sa communication globale, que de sa faculté à tirer ses joueurs vers le haut : ça serait quand même dommage que des Pastore, Ménez, ou les suivants qui viendront dans ce registre relativement jeune à fort potentiel, stagnent parce qu'AK ne saura pas les faire passer un palier. Il n'aura jamais totalement l'étoffe pour le club que le PSG s'apprête à devenir. Il peut très bien terminer champion, il faudra l'en féliciter si c'est le cas et reconnaître son mérite, mais ça ne changera rien à ce point. Comme ça ne change rien au fait que oui, il s'est amélioré, a su mettre de l'eau dans son vin depuis son arrivée.
Averell
Quel post de Iaro, assez d'accord avec ton analyse. Je retiens surtout la fin où tu dis que le mec tient surtout à garder son job et c'est pour moi la clé de Kombouaré en ce moment. Discours passe partout à base de "il faut bosser", assez discret par ailleurs, plus d'esclandres dans les medias ou envers les joueurs. Le mec depuis Aout il essayent juste d'engranger les points car c'est sa seule option de survie. C'est pour ça qu'une indisponibilité de Menez, Gameiro ou Pastore c'est pour moi que du bénef car la Komb' ne s'en passera jamais de son plein gré j'ai l'impression. Maintenant va falloir que le komb et QSI se mettent d'accord et cela pour le bien du club, lui dire qu'il sera là quoi qu'il arrive jusqu'à la fin de saison. Agir dans l'urgence ça passe 3 mois maintenant faut peut être commencer à préparer Mars / Avril / Mai sinon on va encore finir cocu à la fin de la saison...
extrawelt
Citation (Parisian @ 20/10/2011 à 11:53) *
Le truc est parti de Philo, pas de moi. Ensuite quelqu'un dit plus ou moins que ca pose pas de probleme a un mec comme Landre de jouer a gauche, vu que Sakho l'a fait. Forcement cet argument a mes yeux, c'est n'importe quoi, vu que ce n'est pas le meme profil ni la meme histoire. Ensuite le mec me sort Ceara, je trouve ca encore plus tordu comme exemple. A la fin Ari me rappelle que c'etait un match amical ou y avait des blesses et qu'il l'a mis la pour boucher le trou. La ca me va comme excuse. Je sais pas ou tu t'es arreter, mais c'est mieux de lire la totalite d'une conversation quand on veut poster sur les intentions des forumers, ca evite d'etre a moitie hors sujet (et je dis ca sans agressivite, mais juste j'ai l'impression que tu as lu 2 de mes posts sur la totalite et tire tes conclusions wink.gif )

Le mec te sort l'exemple Ceara pour t'expliquer que c'est pas la première fois qu'un droitier passe à gauche, fût-il plus technique. De plus, Landre n'a joué qu'une fois pour dépanner à ce poste, donc comment faut t'expliquer que c'est un peu relou de voir des mecs monter sur leurs grands chevaux pour un truc dont on se fout complètement, surtout quand ces mêmes mecs ne connaissent pas le contexte (pourquoi Landre a fait 1 apparition à ce poste en amical, pourquoi on fait travailler l'autre pied à un joueur) ?

Ce n'est pas significatif pour évaluer Kombouaré, c'est tout.
Parisian
Citation (extrawelt @ 20/10/2011 à 15:14) *
Le mec te sort l'exemple Ceara pour t'expliquer que c'est pas la première fois qu'un droitier passe à gauche, fût-il plus technique. De plus, Landre n'a joué qu'une fois pour dépanner à ce poste, donc comment faut t'expliquer que c'est un peu relou de voir des mecs monter sur leurs grands chevaux pour un truc dont on se fout complètement, surtout quand ces mêmes mecs ne connaissent pas le contexte (pourquoi Landre a fait 1 apparition à ce poste en amical, pourquoi on fait travailler l'autre pied à un joueur) ?

Ce n'est pas significatif pour évaluer Kombouaré, c'est tout.


T'avais pas l'air de connaitre le contexte non plus. Tu vas mettre Vidic aussi a gauche avec des raisonnements comme "Sakho et Ceara ont joue a gauche" (en plus t'insistes avec ca), Thuram aurait surement pu y faire carriere tant qu'on y est. T'as juste comparer des situations et des profils totalement differents. Dans le meme genre certains attaquants peuvent jouer partout, d'autre non... C'est tout.

Je ne m'en servais absolument pas pour juger AK, juste que tes arguments n'avaient aucun sens, mais t'es tellement occupe a defendre AK que ca ne te derange pas. Soit content qu'Ari ait ressorti le contexte complet, et devant son argument, bizarrement je n'ai plus de critique a formuler, ca tient quand meme largement plus debout.

Mes arguments pour dire qu'AK n'a pas la fibre formatrice, je les ai assez exposes, le placement de Landre pour un match amical ca n'en fait pas parti. Je vais pas troller en prime.
Oyé Sapapaya
Citation (Kirat9395 @ 20/10/2011 à 02:40) *
Parce que la ça va pas du tout la tactique?
Il est premier à 3 points avec une équipe que tout le monde voyait déséquilibrée en début de saison.

Bizarrement les anti AK n'en parlent pas de ça (toi, oyé, parisian..)

Cette vision de merde sérieux, le classement ne valide pas forcément la cohérence ou non de la tactique... pour l'instant ça ressemble pas à grand chose.
Après les circonstance font qu'il a pas eu le temps pour mettre en place quelque chose de rodé, ça tient plus de l'exploit individuel .

Que le mec évite de raconter de la merde aussi, genre qu'il regarde quasiment aucun match...

Sur le long terme Kombouaré et le PSG Qatarie je continu à ne pas y croire !!!
extrawelt
Citation (Parisian @ 20/10/2011 à 15:28) *
T'avais pas l'air de connaitre le contexte non plus.

Nan mais tu n'es pas sérieux, c'est pas possible. S'il y avait besoin de te rappeler le contexte, fallait le dire avant de balancer. Tu pensais qu'il avait été aligné en championnat ?

Citation (Parisian @ 20/10/2011 à 15:28) *
Tu vas mettre Vidic aussi a gauche avec des raisonnements comme "Sakho et Ceara ont joue a gauche" (en plus t'insistes avec ca)

Non j'insiste sur le fait que ce n'est arrivé qu'une fois à Landre (faut te l'écrire comment ça ?).

Y a pleins de paramètres pour juger, tu restes en mode binaire (sur AK hein, je généralise pas non plus) à chaque fois, c'est affolant.

J'ai émis des réserves sur d'autres points concernant AK (dommage pour l'étiquette que tu aimes me coller, mais tant pis), je n'ai rien à gagner à le défendre pour le défendre. Mais toi visiblement, qu'on puisse le faire, ça te pose vraiment un problème.
elcuervo
Le post de l'ami est impeccable et j'y souscris pleinement, avec un bemol sur l'EL ou la responsabilite d'AK m'apparait flagrante, en tous cas bien plus engagee que celle d'Hoarau. Car c'est bien a Lisbonne et notamment en premiere periode ou le Benfica etait completement a la rue qu'on loupe la qualif, due a un sabotage en regle du "coach" (ensemble de la defense titulaire ecartee).

Precisons toutefois qu'AK ne fait qu'appliquer le lamentable precepte des coachs francais, si brillants que l'etranger ne se les arrache guere, consistant a mepriser une competition dont le bilan francais est jusqu'a present nul.

Et cette annee ca recommence avec AK qui motive son groupe pour ce soir avec un brillant "on s'en fout de terminer premier" tres mobilisateur.
Homer
Je suis globalement d'accord avec Iaropolk. Y'a de l'amélioration, mais on est loin d'être au top. ( en synthèse ph34r.gif )
Par contre, elcuervo, je pense que Kombouaré dédramatise pour l'EL. Il a une obligation de résultat cette année. Pas d'équipes B, on galvaude pas cette année. Je pense qu'il essaye d'évacuer la pression. Faudra fesser Bilbao à la maison pour reprendre la tête du groupe. Ce serait en effet mieux de finir premier ( éviter un gros de la C1 qui retomberai en C3 ), mais le plus important est de passer ce tour.
Parisian
Citation (extrawelt @ 20/10/2011 à 15:54) *
Nan mais tu n'es pas sérieux, c'est pas possible. S'il y avait besoin de te rappeler le contexte, fallait le dire avant de balancer. Tu pensais qu'il avait été aligné en championnat ?


T'as rien compris. Le probleme c'est pas que ce soit en championnat ou pas. L'explication c'est le cumul des blesses qui fait qu'il a fait bouche trou. Tu m'alignes Landre a gauche en amical alors que Armand-Tiene-Makonda-Ceara peuvent y jouer je hurle a l'infamie.

Citation
Y a pleins de paramètres pour juger, tu restes en mode binaire (sur AK hein, je généralise pas non plus) à chaque fois, c'est affolant.

J'ai émis des réserves sur d'autres points concernant AK (dommage pour l'étiquette que tu aimes me coller, mais tant pis), je n'ai rien à gagner à le défendre pour le défendre. Mais toi visiblement, qu'on puisse le faire, ça te pose vraiment un problème.


C'est bien, tu colles pas des etiquettes toi...
NewYorkSup
Citation (elcuervo @ 20/10/2011 à 10:02) *
Le post de l'ami est impeccable et j'y souscris pleinement, avec un bemol sur l'EL ou la responsabilite d'AK m'apparait flagrante, en tous cas bien plus engagee que celle d'Hoarau. Car c'est bien a Lisbonne et notamment en premiere periode ou le Benfica etait completement a la rue qu'on loupe la qualif, due a un sabotage en regle du "coach" (ensemble de la defense titulaire ecartee).

Precisons toutefois qu'AK ne fait qu'appliquer le lamentable precepte des coachs francais, si brillants que l'etranger ne se les arrache guere, consistant a mepriser une competition dont le bilan francais est jusqu'a present nul.

Et cette annee ca recommence avec AK qui motive son groupe pour ce soir avec un brillant "on s'en fout de terminer premier" tres mobilisateur.

Tu parles de la mi-temps ou on manque 4 face-a-face? C'est vrai, quel encule ce Kombouare popcorn.gif.
elcuervo
Citation (NewYorkSup @ 20/10/2011 à 16:48) *
Tu parles de la mi-temps ou on manque 4 face-a-face? C'est vrai, quel encule ce Kombouare popcorn.gif.

Je parle effectivement de celle ou Benfica etait completement a la rue et ou on sort a 1/1. Et ou AK avait intelligemment decide de garder Hoarau a la maison (rapport aux face a face), en prime de l'ensemble de la defense titulaire. Tout ca pour faire 2/2 a la maison face a Montpellier reduit a 10...
elcuervo
Citation (Homer @ 20/10/2011 à 16:45) *
Je suis globalement d'accord avec Iaropolk. Y'a de l'amélioration, mais on est loin d'être au top. ( en synthèse ph34r.gif )
Par contre, elcuervo, je pense que Kombouaré dédramatise pour l'EL. Il a une obligation de résultat cette année. Pas d'équipes B, on galvaude pas cette année. Je pense qu'il essaye d'évacuer la pression. Faudra fesser Bilbao à la maison pour reprendre la tête du groupe. Ce serait en effet mieux de finir premier ( éviter un gros de la C1 qui retomberai en C3 ), mais le plus important est de passer ce tour.


J'espere que tu as raison, mais j'ai pas vraiment l'impression que la pression sur ce match soit insupportable au point d'avoir besoin de la faire baisser, au contraire. Or face a Ajaccio, on avait vraiment pige qu'il fallait gagner et sommes arrives avec un discours de gagneur. La, j'ai un sentiment contraire. Le match dira...
Sarconzie
Citation (Menelas @ 20/10/2011 à 17:37) *
Je pense que l'avenir de AK est déjà scellé, et que l'italien est une pièce du jeu d'échec de Léo.


Je le pense aussi. Il sera débarqué en fin de saison, quels que soient les résultats. Je ne vois pas QSI et Leonardo filer les clés du camion PSG en LdC, avec le recrutement qu'il y aura sans doute en conséquence, à AK.
Wanker Texas Ranger
Citation (Parisian @ 20/10/2011 à 10:45) *
C'est pas moi qui ait balance tout ca a part les jeunes l'autre jour avant le match d'Ajaccio. La phrase si tu relis mon post, j'ai dit qu'il avait progresse entre temps, parce qu'effectivement, la premiere annee, quand il sort cette phrase, c'est une bouillie, la ou extrwelt je crois dis que cette phrase n'a aucun sens en nous sortant le jeu de cette annee. Donc je ne faisais que replacer la phrase dans son contexte de l'epoque. La ca manque un peu de maitrise, c'est en courant alternatif (Plissken qui n'est pas un anti AK l'avoue lui meme), mais ca fonctionne, on peut rien dire et ca sera surement suffisant. J'ai des doutes que si ca s'ameliore pas on en mange pas 4 en LDC, mais je ferais pas ma Mme Irma et donc dirais plutot attendons de voir a ce niveau, surtout qu'il a aussi le temps de progresser encore. Donc non, j'ai pas emis de critique, hormis les jeunes.

Sa com est ce qu'elle est, et j'ai toujours dit que je ne jugerais pas les qualites du coach par rapport a ca meme si il me saoule. Pour l'instant il fait le boulot, dans la gestion humaine notamment.

Donc avant de balancer un pave, merci de remettre chaque propos a son proprietaire plutot que de tous mes les attribuer happy.gif

Les jeunes: tu fais quand même partie de ceux qui trouvent qu'AK n'est pas formateur(je le conteste pas d'ailleurs, j'en sais rien...) car il fait rentrer ses jeunes seulement à la 85ème dans un match qui parait plié depuis un moment déjà...Désolé mais je trouve ça très réducteur, c'est qui les jeunes qu'il fait pas rentrer? Kebano et Bahebeck quoi, je les aime beaucoup mais ça reste de très jeunes joueurs pas encore au niveau L1, pas des cracks à la Sakho. Se servir de cet argument, quand à fortiori on pratique une politique d'investissement massif, je trouve ça pas très valable pour juger AK.

La phrase: je peux te retrouver un de tes posts où tu mets en parallèle lacune tactique et cette phrase. Comme si la tactique à l'époque se résumait à cette phrase. J'ai pas le sentiment que AK soit assez incompétent pour penser qu'il suffit de ce genre de phrase pour construire quelque chose niveau tactique. Cette phrase peut faire sourire, on peut même se moquer de la simplicité de la consigne, mais dire qu'un coach est pas compétent parce qu'il a donné une telle consigne, c'est encore une fois peu valable.

Notre jeu: là dessus je te trouve par contre clairvoyant et pas partie pris. Je pense comme toi, je pense même qu'AK ne pourra pas rester indéfiniment avec QSI car les exigences se feront plus élevées à mesure que l'on avancera dans le temps et je vois pas AK gérer durablement une situation où il a beaucoup de pression sans levier de décision...Et puis tout simplement, je le vois pas nous apporter ce qu'il faut une fois en C1...Mais là c'est une question de ressenti, ça s'explique pas trop.

Sa comm:là dessus j'extrapole, c'est juste que t'es en général pas en reste pour te foutre de sa gueule avec ses "énorrrmes matchs". Mais quand on voit les conférences de presse de PLG je sais pas ce qui est le mieux finalement... book2.gif
Parisian
Citation (Wanker Texas Ranger @ 20/10/2011 à 18:03) *
La phrase: je peux te retrouver un de tes posts où tu mets en parallèle lacune tactique et cette phrase. Comme si la tactique à l'époque se résumait à cette phrase. J'ai pas le sentiment que AK soit assez incompétent pour penser qu'il suffit de ce genre de phrase pour construire quelque chose niveau tactique. Cette phrase peut faire sourire, on peut même se moquer de la simplicité de la consigne, mais dire qu'un coach est pas compétent parce qu'il a donné une telle consigne, c'est encore une fois peu valable.


Sa comm:là dessus j'extrapole, c'est juste que t'es en général pas en reste pour te foutre de sa gueule avec ses "énorrrmes matchs". Mais quand on voit les conférences de presse de PLG je sais pas ce qui est le mieux finalement... book2.gif


Pour les jeunes, on a donne chacun son avis, et on ne tombera pas d'accord wink.gif

Pour la phrase, je ne parle qu'a l'instant T et oui il y a deux ans, la tactique c'etait le neant. Pourquoi? De nombreuses raisons, dont une equipe mal equilibree. On va pas revenir la dessus. Juste que cette phrase, je ne la transpose pas a l'instant present. Entendre avant une prolongation ca fait quand meme peur quelque part. Mais il a progresse.

Sa comm, je ne l'aime pas, mais meme la il a un peu progresse. Je preferais PLG (ca y est) car il ne donnait pas a bouffer au journaliste avec des "claques dans la gueule" et autre. Il a verouille la com et je pense que ca l'a aide dans certains moment chaud vis a vis de son groupe (il en a pris plein la gueule lui), la ou AK a ete epargne grace au plan Leproux. C'est seulement cette annee qu'il a ete attaque, heureusement pour lui les resultats ont suivi.
elcuervo
Relisez ce que j'ecrivais avant le match sur la condescendance signee AK pour cette competition et regardez le match. CQFD.
love sophie
La différence est flagrante entre la L1 et l'europa League

Il n'arrive pas à influer la motivation à son équipe

Hier à part le turc en attaque, on avait l'animation offensive de base, mais purée que c'était moche à voir
Personne n'avait envie de jouer hier

Et merci pour le discours de loose ou seul la qualif compte, en gros on peut faire 5 nuls dans la poule pour passer

Les qualités des joueurs le sauvent, le reste c'est du pipo ce coach
VDV#23
Citation (elcuervo @ 21/10/2011 à 11:25) *
Relisez ce que j'ecrivais avant le match sur la condescendance signee AK pour cette competition et regardez le match. CQFD.


On jugera l'importance qu'il met dans cette competition seulement lors des phases d'élimination aller-retour, là un match à Bratislava "sans risque" (meme à 9 ils n'etaient pas dangereux) y'a vraiment pas de quoi s'alarmer.
elcuervo
Citation (VDV#23 @ 21/10/2011 à 12:26) *
On jugera l'importance qu'il met dans cette competition seulement lors des phases d'élimination aller-retour, là un match à Bratislava "sans risque" (meme à 9 ils n'etaient pas dangereux) y'a vraiment pas de quoi s'alarmer.


A condition bien sur de les atteindre lesdites phase aller-retour... Et si possible d'eviter de se taper Porto ou Tottenham avec retour la-bas en 1/16e....
Mammouth
Citation (elcuervo @ 21/10/2011 à 12:31) *
A condition bien sur de les atteindre lesdites phase aller-retour... Et si possible d'eviter de se taper Porto ou Tottenham avec retour la-bas en 1/16e....


C'est quoi se délire de répéter à chaque post que Porto va se retrouver en huitième d'EL ?!
elcuervo
Citation (Mammouth @ 21/10/2011 à 12:33) *
C'est quoi se délire de répéter à chaque post que Porto va se retrouver en huitième d'EL ?!


Ben c'est sacrement serre dans son groupe et ils viennent de faire nul a domicile contre Nicosie.
Enfin, si tu veux, change Porto et mets ManCity ou Naples si tu veux.
ikki
Citation (VDV#23 @ 21/10/2011 à 12:26) *
On jugera l'importance qu'il met dans cette competition seulement lors des phases d'élimination aller-retour, là un match à Bratislava "sans risque" (meme à 9 ils n'etaient pas dangereux) y'a vraiment pas de quoi s'alarmer.

Mon problème sur ce match au delà de ma marotte du "jeu collectif" encore et toujours absent...tient d'ailleurs, et je parle pas à toi en l'occurrence, mais quand est-ce qu'on aura le droit de juger la collectif après le renouvellement de l'effectif? Parce qu'on nous dit ici depuis aout qu'il faut attendre septembre et 10 matchs, puis octobre...et maintenant attend quoi? Parce que y a pas de liant dans cette équipe et si les individualités peuvent faire la différence régulièrement, un collectif en place ça te sauve même quand certains n'y sont pas.

Et j'en reviens à ton post VDV, mais si cette phase de poule est pas si importante et ben AK fait souffler les cadres en attaque bordel!! et fout un ou 2 jeunes en plus d'Erding. C'est prévisible que certains vont être soit cuit (Pastore?) soit un peu dilettante (Néné?) soit le deux (Pastore?)

Contre Ajaccio on m'a dit ici que c'était pas le bon match, qu'on se devait d'enchainer (un jeune ça met pas l'équilibre en danger mais bon), mais si ce match et les poules on s'en fout, dans le discours notamment, et dans les fait ensuite, autant donner du temps de jeu à des gars qui ont des choses à prouver. Je sais pas, c'est d'une logique confondante et c'est bon pour la rotation et le groupe...

Vivement le championnat que le groupe se re-concentre et considère de nouveau les matchs comme importants...
VDV#23
Citation (ikki @ 21/10/2011 à 12:58) *
Et j'en reviens à ton post VDV, mais si cette phase de poule est pas si importante et ben AK fait souffler les cadres en attaque bordel!! et fout un ou 2 jeunes en plus d'Erding. C'est prévisible que certains vont être soit cuit (Pastore?) soit un peu dilettante (Néné?) soit le deux (Pastore?)


Je suis completement d'accord avec toi, sur ce match Pastore ne devait pas jouer et Nenê, paradoxalement, quand l'equipe en face est nulle lui aussi l'est donc il ne devait pas jouer. Dans le meme temps on à Kebano qu'on a pas vu depuis pas mal de temps et Bahebeck qui ne rentre qu'aux alentours de la 88eme minutes, pas facile pour lui de montrer quelque chose.

Mais là ou je réagis c'est quand elcuervo dit que Kombouaré en a rien à foutre de l'Europa League et qu'il la balance. Je vois pas comment on peut dire ça à ce stade de la competition. Vu notre groupe on est sûr de passer je vois pas comment certains peuvent en douter. C'est seulement à partir des confrontations directes qu'on aura une idée des intentions de Kombouaré.
ikki
Citation (VDV#23 @ 21/10/2011 à 13:11) *
Je suis completement d'accord avec toi, sur ce match Pastore ne devait pas jouer et Nenê, paradoxalement, quand l'equipe en face est nulle lui aussi l'est donc il ne devait pas jouer. Dans le meme temps on à Kebano qu'on a pas vu depuis pas mal de temps et Bahebeck qui ne rentre qu'aux alentours de la 88eme minutes, pas facile pour lui de montrer quelque chose.

Mais là ou je réagis c'est quand elcuervo dit que Kombouaré en a rien à foutre de l'Europa League et qu'il la balance. Je vois pas comment on peut dire ça à ce stade de la competition. Vu notre groupe on est sûr de passer je vois pas comment certains peuvent en douter. C'est seulement à partir des confrontations directes qu'on aura une idée des intentions de Kombouaré.


La question c'est que dans le discours il dit que la première place du groupe il s'en fout. déjà je comprend pas, avec la faiblesse des adversaire, le premier naturel c'est nous. En plus, ce genre de discours avec les nouvelles ambition et les joueurs présent, ça passe plus. Et enfin, les joueur l'entendent, ça démobilise, j'imagine en tout cas. Et si tu vise pas la première place, ben je suis désolé mais fais souffler quelques cadres et jouer un ou 2 jeunes. La seule rotation parlante à part le gardien, c'est Erding.

Bref, Kombouaré encore un petit effort.
Ronan
Citation (elcuervo @ 21/10/2011 à 12:48) *
Ben c'est sacrement serre dans son groupe et ils viennent de faire nul a domicile contre Nicosie.
Enfin, si tu veux, change Porto et mets ManCity ou Naples si tu veux.


Ca se joue au coefficient UEFA, sachant que le notre n'est pas mauvais, on prendra pas obligatoirement un club rital ou anglais...Surtout que sachant qu'y a 24+8 qualifiés, si tu termines premier, tu peux quand même tomber sur un repêché de C1, si tu termines deuxième tu peux tomber sur un premier de groupe ou un repêché de C1. Bref arrête avec ton catastrophisme, arrête de parler de sabotage ou je sais pas quoi. L'arbitrage c'est de la faute de Kombouaré aussi?
elcuervo
Citation (Ronan @ 21/10/2011 à 13:19) *
Ca se joue au coefficient UEFA, sachant que le notre n'est pas mauvais, on prendra pas obligatoirement un club rital ou anglais...Surtout que sachant qu'y a 24+8 qualifiés, si tu termines premier, tu peux quand même tomber sur un repêché de C1, si tu termines deuxième tu peux tomber sur un premier de groupe ou un repêché de C1. Bref arrête avec ton catastrophisme, arrête de parler de sabotage ou je sais pas quoi. L'arbitrage c'est de la faute de Kombouaré aussi?


A moins d'etre debile, il me semble qu'en terminant premiers on a plus de chance de tomber sur un adversaire plus faible et la certitude de recevoir au retour. Juste pour l'anecdote, l'an passe on aurait fini 2e on aurait joue Porto avec retour la-bas, plutot que Borisov avec retour au Parc.

Sur AK, Ikki a parfaitement detaille les insuffisances du discours d'AK avant le match. Et le sabotage de l'an passe n'incite pas a croire qu'AK voue a l'EL un profond respect.
Parisian
Citation (elcuervo @ 21/10/2011 à 13:38) *
A moins d'etre debile, il me semble qu'en terminant premiers on a plus de chance de tomber sur un adversaire plus faible et la certitude de recevoir au retour. Juste pour l'anecdote, l'an passe on aurait fini 2e on aurait joue Porto avec retour la-bas, plutot que Borisov avec retour au Parc.

Sur AK, Ikki a parfaitement detaille les insuffisances du discours d'AK avant le match. Et le sabotage de l'an passe n'incite pas a croire qu'AK voue a l'EL un profond respect.


C'est Ronan qui a raison, maintenant ce sont des tetes de series apparemment. Avant avec leurs poules de 5 dont 3 qui se qualifiaient, les premiers rencontraient les 3eme et les seconds les repeches de LDC.
elcuervo
Vous etes vraiment surs de ca ?
L'an passe c'etait :
les 12 premiers + 4 meilleurs 3e de LDC contre les 12 seconds + 4 moins bons 3e de LDC.
Si ca a change, evidemment mes commentaires precedents sont absurdes.
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