Je vois pas le rapport entre ce qu'il à dit sur l'état d'esprit et le match de ce soir, l'un n'empêche pas l'autre.

Non mais juger sur un match de coupe de CFA2 quoi, si on s'etait pris une branlee en jouant Bordeaux en premier match ca n'aurait pas ete une raison pour dire que les joueurs ne sont pas revenus de vacances dans leur tete. Prendre un peu de recul ne fait pas de mal parfois. Je n'aime pas la com de Kombouare c'est tout, il donne le baton pour se faire battre.

Content qu'il l'ait pas fait vu l'état du terrain et l'importance de la coupe de la ligue, ca aurait été une cata qu'Erding se blesse lors de ce match.

Sinon sur le roulement, je suis de l'avis de Elmagnifico, c'est meme une évidence pour moi.

Je comprends pas comment certains peuvent penser qu'il aurait fallu faire jouer les titulaires 2 matchs de suite en 3 jours apres la treve hivernal, ca n'a aucun sens.

Elle a la sciatique scoliose ta colonne vertébrale...

Il est dans la jambe le nerf sciatique non ? Bon sinon une colonne vertébrale avec Luyindula faut pas pousser, une prothèse même si tu la gardes longtemps ça en fait pas une partie du corps pour autant

Je cherchais scoliose...

On a même pas mal joué avec une jambe de bois (Traoré)

Ca je vais le repeter a Sammy et il viendra faire une tite séance en cfa.

Le seul truc qu'on pourrait lui reprocher, c'est d'avoir aligné une équipe à proiri plus performante contre une CFA2 que contre guingamp. Chantôme, j'aurais préféré le voir aujourd'hui que dimanche par exemple. Armand idem...

Ok mais si on a des joueurs qui ont le niveau que pour jouer face à des CFA2 parce que la L2 c'est trop costaud, c'est quand même craignos

D'autant plus que c'est exactement ce qui s'était passé avec hoarau à toulouse (sur le terrain vague )



Je trouve ça cohérent de pas faire jouerles titulaires sur ce match 3 jours avant un dép compliqué à lille et sur un terrain de merde. Maintenant on est tellement habitué à aller loin dans cette coupe que ça fait bizarre de terminer en 8è

Si on gagne contre Lille qui a du faire prolongations avec pas mal de joueurs titulaires habituellement, on oubliera ce match pourri. On aura un calendrier plus simple et on ne va pas s'en plaindre.
C'est pas une élimination vraiment importante, ça va ptet nous faire du bien. Je préfère être optimiste et voir le bon côté des choses.

Si on perd à Lille on dira qu'on est trop distancés en championnat pour jouer l'Europe et on gueulera parce qu'on n'a pas joué la CDL à fond alors que c'est le moyen le plus rapide d'accéder à la C3

Je suis d'accord.
La Coupe de la Ligue est une coupe en bois, on est d'accord. Mais elle l'est beaucoup plus pour un club comme Bordeaux que pour nous qui galèrons chaque année à accrocher l'Europe ou un trophé. Je suis pas sur qu'on soit assez fort pour faire la fine bouche.
Moi, cette élimination hier me fait quand même bien chier, surtout face à une équipe de L2. Alors oui, si on finit bien le championnat (dans les 5 premiers), on s'en foutra, mais sinon, on le regrettera ce match à Guingamp..

A part le 4-2 au velodrome j'ai pas nombre de souvenirs où faire l'impasse ou presque du match en semaine nous apportait le banco le Week End suivant.
J'aime pas la coupe de la ligue mais bon je ne nous trouve pas assez riches en performances pour se permettre de gaspiller des cartouches.
J'espère que ceux qui se sont reposés pendant que les lillois jouaient les prolongations vont avoir une faim de loup.
J'en doute mais bon...

Oui mais à force de penser comme ça, on voit où on en est depuis dix,douze ans...Ok c'est cool de vibrer sur des ptits challenges comme la C3 mais sur le fond on progresse pas, on fait que du bricolage et les perspectives sont pas bien bonnes...

C'est une façon de voir les choses.
Moi je vois les choses "à l'envers" de toi.
Je me dis qu'en attendant qu'on ait une gestion saine et efficace (et ça fait un moment qu'on l'attend), bah une petite coupe de la Ligue gagnée (un trophé en plus, ça fait pas de mal) qui te permet de jouer l'Europa League, ça peut aider à reconstruire un tout petit peu plus vite.
C'est clairement pas un objectif prioritaire, mais ça peut être intéressant. Et encore un fois, il y a différentes façon de se faire éliminer. Le scénario d'hier renforce encore plus la frustration.

Ca fait chier dans le sens ou on était déja en huitième, et qu'en 3 matchs gagnés on est en coupe d'europe. Maintenant l'europa ligue, je dois dire que ça me fait plus rever du tout. On peut pas vraiment espérer la LDC, parce que vu nos biquettes, on sera jamais 2e, mais quitte a accrocher une place en europe, autant que ce soit par le championnat, et que les mecs se bougent le cul jusqu'a la dernière journée, le seul truc qui compte désormais c'est finir dans les 5, et pas se leurrer pour une coupe de la ligue merdique pour rattrapper une place minable en championnat. Ils n'ont aucunes excuse, il reste deux trucs a jouer: la CDF pour le prestige et le championnat pour l'avenir du club.

Je serais d'accord avec ce que tu dis si on était fort ou au moins régulier dans les perfs en championnat ce qui n'est pas du tout le cas.
Cette élimination est un coup dur et une option de moins pour accéder a l'europe la saison prochaine.

Pas dans la mesure où on ferait mieux que 6e...5e puis 4e d'année en année, c'est comme ça que ça marche...
Si on participe pas à la C3 mais qu'on progresse ça en fera chier certains parce que ça garnit pas le palmarès et que ça nous empêche de vibrer en semaine mais à force d'agiter le chiffon Coupe pour passer en C3, faut voir ce qu'on est devenu à l'échelon national et continental...C'est ça qui me désole...Après ça me fait pas plaisir de perdre contre une L2 ou une National en coupe, ça me fait chier qu'on puisse pas jouer la C3 mais se focaliser uniquement sur les Coupes au détriment du championnat parce que dès la trève on y croit plus, "c'est déjà mort" comme disent certains...

J'ai envie de dire c'est jamais mort à la trève quoi...

On ne peut plus jouer sur plusieurs tableaux à Paris?? On a un calendrier tellement surchargé pour en arriver là? je crois pas quand même..
On ne se focalise pas QUE sur les coupes (là ce serait ridicule en effet), mais il est toujours bon de se rappeler que c'est un moyen rapide d'arriver à un trophé et à l'Europe. Et ça, sans rogner les ambitions en championnat...

Ben moi je trouve pas qu'on ait fait l'impasse sur la Coupe. Les joueurs alignés étaient censés avoir le niveau suffisant pour gagner. On avait beaucoup plus fait tourner à Boulogne au tour précédent et malgré un match très moyen on était passé. Là on avait quand même une équipe peu remaniée dont on était en droit d'espérer bien mieux.

C'est aussi et surtout pour moi une question d'état d'esprit.
Paris se doit de faire en sorte de gagner.
Il ne s'agit pas là d'aller chercher un trophée qui cache la misère mais d'aller chercher des victoires.
Tenter d'aller jouer le dernier carré avec les équipes qui restent ça me semblait intéressant.
Puis faire tourner après un match contre Aubervilliers qui n'a pas dû être bien violent...
D'accord terrain gelé mais bon, cela m'aurait semblé plus judicieux de faire tourner autrement.
Mais la réponse de ce choix on l'aura après Lille.

Non mais je suis d'accord avec toi, mais y'en a ici qui regrette de pas avoir mis l'équipe type face à Guingamp, puisque limite être fatigué contre Lille c'est pas un drame car on joue pas l'Europe via le championnat...
Après bien sûr une demi c'est mieux qu'un 1/8e, une finale c'est toujours sympa même si c'est frustrant si tu la perds etc...
Comme dit Menès, c'est pas une catastrophe, ça fait mauvais genre oui c'est même certain...

C'est pas un drame mais les coupes cette année sont très importantes. Il faut être réaliste, une place sur le podium tiendrait du miracle cette saison. Pour l'instant, seul un championnat très serré et le parcours médiocre de Lyon nous permet d'espérer une très hypothétique place sur le podium.

Sinon, après la mise à jour du calendrier, on est 8ème à l'issue des matchs aller malgré un super départ.

Et malgré un milieu pourri.
Pourquoi souligner juste le départ et pas le milieu ? On a juste gagné contre des équipes assez bidons (Lille à part, enfin bon au Parc on les bat souvent quoi qu'il arrive) avec un calendrier clément c'est tout, c'était pas étonnant et donc pas "super".

Notre fin de championnat apparaît assez facile d'ailleurs (mais si on se met des bâtons dans les roues tout seul ).

Je le dis pour souligner que la trajectoire de cette équipe ne permet pas d'espérer accrocher le podium. Ca fait un bail que je dis qu'on est pourri et qu'on fait illusion avec nos 10 points sur les 4 premiers matchs. Depuis, c'est mauvais...

Peut on parler de matches faciles pour le PSG? On est tellement irréguliers que...
Le hic c'est que hormis Lille on ne fait pas grand chose contre les gros.
Gros qui ne sont pas bons non plus à part Bordeaux.
C'était l'année pour faire un gros coup.

Pour moi c'est pas une question de trajectoire, juste de calendrier : on bat les équipes faibles, on est irréguliers face aux équipes moyennes, on perd contre les "gros". Bon en tout début de saison il y avait Lille et dépend où on place cette équipe.

Niveau calendrier, on a une deuxième partie de saison plus simple que la première d'ailleurs, passé le mois de janvier. Après on joue plus à domicile, nos supposés concurrents (Rennes, Toulouse, Monaco) et les "gros" chez nous (sauf Lyon) et une fin qui semble à notre portée.
Mais pour cela va falloir évidemment monter en puissance.

Pourquoi parce que l'an prochain Lyon redeviendra obligatoirement une bête ? Pourquoi parce que l'OM sera champion comme les madames soleil l'annoncent sur le topic associé ?

La belle affaire, arrivée de Kombouaré, on dit que c'était la saison ou jamais comme ça on peut se le faire en lousdée parce que ça gueule nous revient pas...Et pourquoi l'an prochain ça serait pas pareil ? Et pourquoi si on fait 4e ou 5e ça serait du gâchis ? Quel gâchi ? C'est quoi le patrimoine qu'on a ? La sacro-sainte entente Sessegnon/Ceara ? Ca fait pas lourd je suis désolé..

Je parle de cette saison.
L'OM est en sorte de reconstruction, Lyon fait quand même peur et n'a jamais été aussi mauvais ces dernières années, Rennes me semble un peu en deçà, Toulouse aussi.
Nous on ne joue pas non plus de coupe d'Europe donc oui c'est l'année où il y avait des trucs à faire plus qu'une année où les 3 cadors de la L1 cartonnent comme des malades.

Quant à Kombouaré c'est pas sa gueule qui ne me revient pas.

Allez objectif 12eme et si on finit 7eme ben on pourra dire qu'on a fait une bonne saison.

L'OM sera aussi en reconstruction l'an prochain à ce rythme...Ils ont acheté derrière et ça marche toujours pas...Ils ont toujours pas leur attaquant de pointe etc, bref y'a aucune certitude qui dise que l'OM marchera mieux l'an prochain, tous les ans c'est pareil...
Lyon ils sont en fin de cycle, je vois pas au nom de quoi ils redemarreraient un nouveau cycle là tout de suite...
Pour moi la domination de Bordeaux va encore durer une ou deux saisons...Derrière tout est ouvert...
Toulouse fait le yoyo, Rennes sont très réguliers...
Bref pas de quoi croire que c'est la saison ou jamais...Pour nous c'est plutôt le jamais, et ça fait un bout de temps que ça dure...Pas de quoi faire les vierges effarouchées...

Si c'est pas sa gueule c'est quoi qui te revient pas chez lui ? Ah oui c'est le toutou de Bazin...
Pourquoi dire objectif 12e ? C'est complètement c**...

Non c'est une image, à chaque défaite, élimination c'est pas grave c'est pas l'objectif.
Plus ça va plus on descend niveau objectif. A se demander si les mecs ont des envies de quoique ce soit au PSG.
Plus ça va plus on se rabaisse sans aucune ambition, aucune volonté de se dépasser, toujours se lamenter que les autres sont plus forts et plus beaux que nous, bientôt on va lire qu'on a un effectif de niveau CFA.
On accepte trop facilement d'être une équipe de ventre mou qui n'a quasiment plus rien à jouer sportivement en haut ou sur le marché des transferts.

Si je ne l'aime pas c'est que déjà je le trouve mauvais.
Je n'aime pas qu'il ait bousillé les seules choses qui marchaient à peu près.
Je n'ai pas aimé son arrivée. S'il ne peut arriver en cassant tout, là quand même y avait limite Bazin qui lui tapotait sur la tête pour le féliciter.
J'aime pas non plus le rôle qu'il a essayé de se donner, ses interventions médias d'ailleurs maintenant il semble complètement dépassé, là encore je le trouve moins serein que PLG il semble déjà paumé quand il s'exprime, cherche ses mots pour expliquer ou convaincre qu'il va y arriver.
J'aime pas qu'on change pour faire moins bien sur tous les plans quasiment et pire, qu'on ait foutu de l'oseille là dedans alors qu'on fait les crevards ailleurs.

Je reste persuadé qu'un autre entraîneur avec ces joueurs ferait mieux que lui.
C'est d'ailleurs déjà le cas à Valenciennes.

La montée en puissance peut se traduire par la présence régulière de Erding, qui nous a cruellement fait défaut quand il s'est blessé deux fois quasi coup sur coup. Et le retour d'hoarau...meme si j'ai bien peur que le mec est trop de pression sur les épaules pour nous refaire la saison dernière. Mais si il est? au mois de février? en pleine possession de ses moyens, notre duo d'attaquant peut faire très mal. Après notre défense de merde reste le gros point noir comme notre faiblesse au milieu de terrain. Lille s'est quand meme un gros gros test pour nous et ça va permettre de nous jauger, si on perd, je crois plus du tout en cette équipe. Sion fait le nul en jouant bien, ba on en sera au meme point, a savoir pas capable de battre un "gros" donc peu d'espoir pour le reste de la saison.

Tout à fait d'accord. Mis à part Bordeaux qui cartonne, Marseille qui doute un peu mais qui devrait tout de même terminer 2ème compte tenu de leur effectif, le reste... Tout ça pour dire que la 3ème place est vraiment à portée de main cette année, comme elle ne l'a jamais été... et pourtant je n'y crois pas une seule seconde!
Je reste fidèle à mon prono de mon topic "Grosse cote" du mois de juillet: la 8ème place.

Pour le débat de la soit-disant équipe "bis" alignée hier faut pas éxagérer. Combien réclammait Giuly titulaire, souhaitait qu'on teste Sankharé à gauche contre une ligue 2, pensait qu'on laissait pas sa chance à Bourillon ... En face c'était GUINGAMP, pas obligé de mettre tous les titulaires quand même. Après Sakho à gauche, tout le monde sait que depuis la disparition de Makonda, c'est l'option n°1 pour remplacer Armand.
Non la compo était même plutot bonne, tenter de voir si on a quelqu'un pour remplacer Armand, tenter de relancer les Giuly, Bourillon et Sankharé en manque de temps de jeu contre une mauvaise équipe de L2 ça partait d'une bonne attention.
AK n'est clairement pas un grand (bon ?) coach, mais je vois pas qui pourrait faire quoique soit avec cette équipe (attention je passe pas en mode dépressif, je garde espoir, ils vont bien se réveiller un jour).

Au hasard PLG

Cette phrase revient souvent dans les messages, mais l'équipe est quasi la même que l'an dernier, à part Landreau et Rothen reconnu comme des gros nuls si on se tient aux réactions au parcs et sur le forum.
Et pourtant avec ce groupe PLG fait plutôt une bonne saison, on s'écroule car le groupe n'est pas assez étoffée avec en plus la gestion CC-Makélélé sur la fin.

Cette année on a un calendrier très light, donc y'avait vraiment de quoi faire avec ce groupe.

Autant que AK soit bidon tactiquement n'est pas vraiment une surprise, autant s'il avait réussi à souder son groupe et leur inculquer un mental de guerrier on pourrait regarder vers le haut malgré certaines carences. Il y a clairement un manque d'engagement et de volonté sur le terrain, sans parler de la gestion catastrophique de certains jeunes, Chantôme et Shankaré en tête. Sur ce dernier point AK n'est pas le seul fautif, PLG avait bien fait de la merde aussi, mais on est en train de freiner leur développement ce qui nous est directement préjudiciable d'un point de vue sportif mais aussi financier. Le plus rageant c'est que cette saison, hormis Bordeaux, tout le monde est prenable. Entre Lyon qui boite et Marseille qui alterne le bon et le moins bon on aurait du accrocher le bon wagon et occuper la place de Lille ou Montpellier.

Je rebondis juste sur ce point car franchement pour un coach qui a fait monter le VA en L2 élu meilleur entraineur de L2 en 2006 qui a réussit à maintenir VA 3 saisons de suite en L1 avec un effectif pas top. L'an dernier après un début de saison catastrophique, VA sort une grosse deuxième partie de saison pour au final finir 12ème, et je me rappelle que les supporters de VA ont bien scandé son nom lors du dernier match à Nungesser alors pour un coach si nul c'est pas mal quand même.

Il y aussi Ngoyi mais ce sont tous des mileux axiaux, il y a embouteillage dans ce secteur de jeu, comment leur offrir plus de temps de jeu? Va falloir faire des choix pour l'an prochain. Maké en retraite, il faudra quand se séparer d'1 ou 2 autres joueurs dans ce secteur, surtout si on veut recruter un bon.

Moi ce qu'il me fait le plus rire chez AK c'est ses conferences de presse !A mourir de rire serieux!Avant le match" on a fait un superbe stage, le meilleur que j'aif ais, les joueurs se parlaient à table et blablablaba" après il perd contre Guigamp à 11 contre 10! .

Et le pire c'est qu'après le match il ose dire" qu'il y avait de la place" .Franchement, et sans deconner j'ai bien rigolé quand j'ai vu tous ça, rien qu'en le voyant en conference de presse dire de la merde, on voit tout de suite que c'est un entraineur de seconde zone.Pourtant je l'aime bien Antoine.Mais faut pas abuser.Mais de toue façon nous somme un club de seconde zone au vu des resultats

Ca fait 12ans qu'on est un club de seconde zone je vois pas pourquoi ça lève les boucliers tout d'un coup

Peut être parce qu'il est temps que tout le monde, y compris AK, s'en prennent plein la gueule dans ce club?

Et puis on stagne depuis 12 ans, mais au niveau coach et equipe, on est en baisse. On parle d'envie absente, j'ai vu beaucoup de solidarité l'an dernier, sauf quand PLG était plus aux commandes et que Maké était coach en chef...tient donc.

Kombouaré, j'aime bien le bonhomme, mais le coach est mauvais. Il fait avec ce qu'on lui donne, et c'est pas grand chose. Mais il a été assez con pour envoyer bouler le peu qu'il avait hérité de pas mauvais dans l'equipe. Il fait preuve d'une naïveté et/ou d'un amateurisme, qui font parfois peur. Alors peut être qu'il a encore besoin de se faire le cuire en L1, mais j'aimerais autant que ça soit aps chez nous. A Paris il faut du confirmé, joueurs comme coach.

Donc désolé, mais à part podium en fin de saison, je souhaiterais son départ.

Qui demandait Sankhare a gauche?

C'est pas son poste, la seule fois ou les gens disaient que l'on aurait pu l'essayer la, c'etait dans le but de pouvoir remettre Sessegnon a droite vu que Giuly y etait fantomatique... Le pompom etant quand meme de realigner une seconde fois de suite Sakho-Sankhare a gauche apres la prestation pitoyable qu'ils nous avaient fait a Rennes. Deux joueurs dont ce n'est absolument pas le poste, superbe notion tactique. A part ca pas grand chose a redire a la compo de AK, mais ca fait quand meme pas mal.

Sankharé joue ou avec les espoirs ?
Et quand il joue avec la CFA il joue quel poste ?
Et a t il déjà dit un jour qu'il préférait un poste ou un autre ou pas ?
Et il me semble qu'avec Luis il jouait dans l'axe non ?

Il joue et préfère l'axe.

Bah voilà, on est toujours en train de bricoler et de mettre les joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs. Et en plus de ça on leur demande de faire en 20-30 minutes quand ils entrent en championnat ce que les titulaires n'ont pas su faire en une heure.

On en revient toujours au même, on a commencé la saison sans milieu gauche. Sur le côté gauche, hormis Armand, il n'y a que des axiaux voire droitiers à positionner. Un côté gauche Sakho-Sankhare, c'est tout le flan gauche de l'équipe composé de joueurs axiaux, triste...A côté, il ya embouteillage dans l'axe, à droite et même devant

Sur les compétences du coach, je me prononcerai l'an prochain s'il réussit à corriger cette abérration (dont il a une grande responsabilité...). Cette année, on s'est tiré une balle dans le pied dès le mercato...

Et le pire c'est que maintenant vu la forme de Jallet ce serait injuste de le retirer pour mettre Sess à droite et placer un autre joueur ( Sankharé vu qu'on bricole.. , Chantôme ou Peguy ).

Et Sessegnon à gauche commence à prendre ses marques mais c'est pas encore ça..

Sinon c'est bien parti pour qu'on prenne personne au mercato..

Francis de Taddéo a été élu meilleur entraîneur de L2 aussi...
Même sur les forums de VA, ils disaient qu'ils comprenaient pas ce qu'il foutait tactiquement mais ils ont tous salué le fait qu'il ne se soit jamais barré même quand ça allait mal. En même temps, vu son niveau, il risquait pas de trouver un club de folie.

Quant au scandage de nom, c'était loin d'être un ovation, entre un au revoir sincère et un bon courage pour la suite.

Ceci dit, je le trouve moins pire dernièrement qu'en début de saison. A part Sessegnon à gauche, je trouverais presque ses choix bons (notamment sur les compos face à Aubervilliers et Guingamp). Un bémol sur l'utilisation bizarre des jeunes et la gestion du cas Makonda.

En espérant qu'il continue face à Lille avec Chantôme à gauche et Jallet à droite. Actuellement, c'est pour moi le meilleur compromis. Et si à long terme, on pouvait avoir Chantôme à gauche et Sessegnon à droite, je dirais même du bien de lui lors de nos folles discussions du dimanche apresèm pendant que tu tailleras le petit Nicolas.

A bientôt mon Fana