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Ronan
Je pense vraiment au contraire qu'il a bien regardé l'équipe l'an dernier, il a cerné le fait que les joueurs ne jouaient quasiment que le contre l'an passé (car oui c'était le cas tout le monde le sait ici, le peu de fois où on a essayé de jouer on a perdu des matchs comme contre Grenoble), il pensait qu'en mettant un Sessegnon ailleurs sur le terrain ça allait lui remettre un coup de fouet (parce que le Sessegnon de la fin de saison est à chier), bref plein de détails, alors oui il a pas assez recruté, peut être mal recruté selon certains, mais les intentions étaient loin d'être idiotes je l'ai dit plus haut pourquoi...La preuve sans l'équipe type on arrive quand même à marquer des buts, alors avec le duo et le schéma voulu initialement ça aurait pu déjà nous en dire plus sur l'efficacité de son idée d'avant-saison...

Je crois qu'on peut le juger sur son absence de réaction, sur son attitude dans la presse et les médias, sur ses choix actuels, mais le juger sur l'avant-saison quand on voit les 4premiers matchs et quand on se dit que l'équipe qu'il aligne est pas encore celle qu'il voulait...Pour moi l'absence de milieu gauche est uniquement criante parce qu'on est faible sans un Hoarau et sans Erdinç au maximum...En L1 t'es pas obligé d'avoir des tueurs à chaque poste et de chaque côté pour te démerder un minimum...Mais forcément quand t'es amputé de tes armes de destruction massive t'as beau mettre tous les couteaux en plastique que tu veux pour te battre mais t'auras toujours des emmerdes...
Namtar
Bon alors après je sais qu'avec des "si" on pourrait refaire le monde, mais SI nos magnifiques attaquants (Erding, Luyindula, Giuly et Maurice) étaient plus décisif et rentraient leur tirs... leurs innombrables tirs même, on en serait peut être pas la non plus.

Les matchs contre Monaco, Nancy (ou on fait quand même 23 tirs), Nice, etc... où on domine tout le match, où on arrive a se créer de belles occasions mais qu'on est pas foutu de mettre fond, parce que pour ces matchs là nos attaquants on eu les pieds carré, vous pensez pas que ça joue aussi ? et c'est pas le schéma tactique qui peut rentré en compte puisque la domination sur le terrain elle est là.

C'est bien beau de critiquer a tout va AK, mais il est loin d'être le seul fautif dans l'histoire !!
Si le réalisme de nos attaquants revient (parce que putain des fois vu les actions... merde quoi !!) je suis pas sur qu'on remettra en cause les choix tactiques qu'il aura fait.
D'Alessandro
Mais bien sûr que si on doit le juger sur l'avant-saison étant donné qu'il a une grosse implication sur la construction de l'effectif de cette saison (tout du moins sur les quelques changements). Bon nous sur ce forum, on est que des "amateurs" de football, plus ou moins calé, mais quand tu vois qu'on est près de 90% à dire qu'il faut recruter au milieu, prioritairement à gauche, ça signifie quelque chose vu le nombre.
Oui il a l'excuse des blessés mais justement à gauche on a personne de blessé... vu qu'on a personne. Le club nous a pris pour des jambons avec le cas Rothen également. Pourquoi il dépense 3M d'€ pour un joueur venant renforcer le banc alors qu'on a besoin d'un titulaire à un poste ?

Bref, évidemment, qu'on peut le juger sur son inter-saison, mal gérée, et cela - j'insiste - car il a mal décelé les points forts et points faibles de la saison écoulée, contrairement à ce que tu dis. Après qu'il tente certains changements, pourquoi pas, mais il doit bien se rendre à l'évidence que Sessègnon est meilleur avec Ceara qu'avec Armand.
ramutcho
Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 16:23) *
Pas forcément mais quand il y a changement on espère y voir du mieux et là...
PLG prend une équipe relégable, il part avec une équipe juste derrière les 3 LDC avec un niveau proche de celui de Lille, Toulouse, Rennes. On a eu un peu d'argent au mercato, une certaine stabilité, on espère voir la progression se poursuivre. Bah c'est pas le cas pour le moment. Il y avait moyen de bien mieux faire. Et cela aurait pu être le cas si le coach actuel s'était davantage inspiré du travail de son prédécesseur.


Un niveau meilleur même. Ces équipes avec 14 matchs de coupe d'europe en plus dans les jambes finissent derrière. Y qu'à voir cette année, pas pareil quand faut se coltiner des déplacements dans les pays de l'est en pleine semaine...

Cette équipe a fait un 1/4 d'Uefa et à jouer le titre au mois de mars. Au minimum, c'était la 4ème place sans le sabordage du dernier mois et l'épisode le fameux"référent". A l'arrivée ça se joue au goal-average. Mais sur ce qu'elle a montré et son parcours en coupe d'europe, on était clairement juste derrière Lyon, Bordeaux et Marseille.
D'Alessandro
Citation (ramutcho @ 11/12/2009 à 17:49) *
Un niveau meilleur même. Ces équipes avec 14 matchs de coupe d'europe en plus dans les jambes finissent derrière. Y qu'à voir cette année, pas pareil quand faut se coltiner des déplacements dans les pays de l'est en pleine semaine...

Cette équipe a fait un 1/4 d'Uefa et à jouer le titre au mois de mars. Au minimum, c'était la 4ème place sans le sabordage du dernier mois et l'épisode le fameux"référent". A l'arrivée ça se joue au goal-average. Mais sur ce qu'elle a montré et son parcours en coupe d'europe, on était clairement juste derrière Lyon, Bordeaux et Marseille.

Je suis pas forcément d'accord. Les matches de coupe d'Europe, on a beaucoup fait tourner au début et ces équipes ont aussi eu leur lot de petits pépins. Nous, notre série qui nous a fait y croire, c'est aussi grâce au calendrier favorable. Hormis Lyon à l'aller, après la mise en place de notre 4-4-2 avec Sessègnon à droite (et Lille donc), on a pas gagné un match contre une équipe placée dans les sept premières. On s'est pris une taule au retour contre Toulouse, Rennes nous a fait bouffé physiquement et on fait un nul pénible à Lille. C'est pour cela qu'il faut aussi nuancer notre bon parcours, même si les autres équipes citées ont aussi eu des couac, forcément, étant donné notre fin de championnat.
JeanGabin
Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 18:02) *
Je suis pas forcément d'accord. Les matches de coupe d'Europe, on a beaucoup fait tourner au début et ces équipes ont aussi eu leur lot de petits pépins. Nous, notre série qui nous a fait y croire, c'est aussi grâce au calendrier favorable. Hormis Lyon à l'aller, après la mise en place de notre 4-4-2 avec Sessègnon à droite (et Lille donc), on a pas gagné un match contre une équipe placée dans les sept premières. On s'est pris une taule au retour contre Toulouse, Rennes nous a fait bouffé physiquement et on fait un nul pénible à Lille. C'est pour cela qu'il faut aussi nuancer notre bon parcours, même si les autres équipes citées ont aussi eu des couac, forcément, étant donné notre fin de championnat.

Que ça soit l'aller ou le retour c'est pas du tout l'impression que j'ai eu.
Cocote
Moi aussi Rennes ne m'a pas impressionné, ni à l'aller ( but chatteux de Cheyrou, sortie de Sessegnon au bout de 40 minutes il me semble, grosses occas' foirées par Kezman) , ni au retour ou Rennes marque alors qu'ils n'avaient pas eu un tir cadré ( c'est un csc ).

Physiquement, j'ai vu l'OM et Bordeaux nous exploser.
ramutcho
Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 18:02) *
Je suis pas forcément d'accord. Les matches de coupe d'Europe, on a beaucoup fait tourner au début et ces équipes ont aussi eu leur lot de petits pépins. Nous, notre série qui nous a fait y croire, c'est aussi grâce au calendrier favorable. Hormis Lyon à l'aller, après la mise en place de notre 4-4-2 avec Sessègnon à droite (et Lille donc), on a pas gagné un match contre une équipe placée dans les sept premières. On s'est pris une taule au retour contre Toulouse, Rennes nous a fait bouffé physiquement et on fait un nul pénible à Lille. C'est pour cela qu'il faut aussi nuancer notre bon parcours, même si les autres équipes citées ont aussi eu des couac, forcément, étant donné notre fin de championnat.


Je suis d'accord mais bon, c'est pas ces équipes qui iraient faire un 1/4 d'Uefa et jouait la première place fin mars..

Y pas une grosse différence entre elles et nous, mais sur la saison dernière, on montre plus de choses.

Concernant les matchs de coupe d'europe, c'est pas parce qu'on fait tourner que ça ne pèse pas. 14 matchs, c'était énorme pour un groupe le nôtre. Ca représente quasiment une demie-saison de championnat...
D'Alessandro
Citation (JeanGabin @ 11/12/2009 à 18:09) *
Que ça soit l'aller ou le retour c'est pas du tout l'impression que j'ai eu.

A l'aller non (où on doit faire au minimum nul), au retour si. Physiquement on paraissait être des enfants, surtout au milieu. En plus ils étaient dans une sale période, sans Mangane et Briand. Nous, Hoarau manquait.
ramutcho
Citation (Cocote @ 11/12/2009 à 18:16) *
Physiquement, j'ai vu l'OM et Bordeaux nous exploser.


Toulouse au retour nous a explosé physiquement.
Hari
Bien sûr je suis d'accord avec vous sur certains point aussi wink.gif


Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 15:53) *
Je suis assez d'accord avec Fana (c'est-à-dire quelque peu nuancer le jeu ou les performances de l'an passé), à quelques exceptions près :
- lorsque tu dis que c'est exclusivement de la faute de la cellule de recrutement quand on ne recrute pas à gauche, je ne suis pas d'accord. Kombouaré a eu une grande part dans le recrutement, étant donné sa communication durant le mercato ça ne fait aucun doute ("je" veux ce joueur, "je" l'ai appelé). Et il a aussi été pris pour sa bonne entente avec Roche, membre éminent de notre cellule. Donc je suppose que les deux se parlaient beaucoup et donc c'est bien la responsabilité des deux qui est engagée.


Ce n'est pas faux, il a eu son rôle dans le mercato, son entente avec Roche il ne l'a pas caché mais quand on lui a parlé des querelles Roche/PLG il a aussi dit qu'il verrait sur la durée comment se passe le travail avec Roche et que s'il n'était pas content il le dirait. Pour les joueurs il a fait une partie des choix, en gros short list d'attaquant où il a mis en tête : Erding, choix logique et au prix auquel on l'a payé vu son âge et son potentiel je dirais qu'on a fait une affaire (en mettant de côté ses blessures bien sûr). Après quand je parle de la cellule de recrutement c'est plus dans le fait qu'ils n'ont pas suffisamment anticipé le départ de Rothen, là ce dossier a été très mal géré, Rothen souhaitant partir, Roche n'étant pas fan du joueur, mais à force de se dire que c'était clair pour tout le monde, au final c'était clair pour personne. Et on arrive en fin de mercato a devoir le prêté avec option d'achat et sans possibilité de se retourner sur une piste sûre, et là c'était une grosse erreur!!! Car comme vous je suis aussi pour l'association Ceara/Sessègnon pour les raisons que Philo a cité sur leur complémentarité dans le jeu (appui, profondeur,...)


Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 15:53) *
- ce problème à gauche pose celui du placement de Sessègnon. Je suis d'accord qu'il peut jouer à gauche, je l'ai toujours dit, après avec ou sans Hoarau on a pas la même manière de jouer, on ne peut pas jouer de la même manière. Faut trouver une parade et on a bien vu que l'association Armand-Sessègnon ne donnait rien et à droite idem. Donc qu'il cesse de s'entêter et qu'il remette en place la paire Ceara-Sessègnon qui s'entend très bien. A gauche, il n'a qu'à meubler (Sankharé, Chantôme, Makonda). Après tout il a dit que son effectif lui convenait (là où je lui en veux le plus, même s'il allait pas crier sous tous les toits qu'il avait un effectif de merde et qu'il voulait du fric - vis à vis des actionnaires - il est allé trop loin dans les louanges).


Totalement d'accord avec tout ça, après sa communication sur son effectif n'était pas simple, il a fait de la com' pour rassurer son effectif en leur montrant qu'il leur faisait confiance, mais il en a peut être fait un peu trop.
D'Alessandro
Citation (ramutcho @ 11/12/2009 à 18:20) *
Je suis d'accord mais bon, c'est pas ces équipes qui iraient faire un 1/4 d'Uefa et jouait la première place fin mars..

Y pas une grosse différence entre elles et nous, mais sur la saison dernière, on montre plus de choses.

Concernant les matchs de coupe d'europe, c'est pas parce qu'on fait tourner que ça ne pèse pas. 14 matchs, c'était énorme pour un groupe le nôtre.

J'ai pas envie de descendre les belles choses qu'on a fait mais c'est un peu un trompe l'œil ce résultat brut. Dans cette compétition, on a eu 100% de réussite. Contre Wolsburg, c'est juste incroyable qu'on remporte la double confrontation 5-1 étant donné les matches. Après on a la chance de tomber contre une équipe moyenne du championnat portugais où là encore, on est pas malheureux.

Après c'est pas de la faute aux autres équipes si on avait un groupe light en nombre et qu'on a pas toujours fait bien tourner (bon ça c'est pour Rodez ph34r.gif ). Eux ont eu Mangane et Briand en moins pendant deux mois, De Melo cassé toute l'année, bon Toulouse par contre je ne vois pas.
Philo
Citation (Ronan @ 11/12/2009 à 16:38) *
Je pense vraiment au contraire qu'il a bien regardé l'équipe l'an dernier, il a cerné le fait que les joueurs ne jouaient quasiment que le contre l'an passé (car oui c'était le cas tout le monde le sait ici, le peu de fois où on a essayé de jouer on a perdu des matchs comme contre Grenoble), il pensait qu'en mettant un Sessegnon ailleurs sur le terrain ça allait lui remettre un coup de fouet (parce que le Sessegnon de la fin de saison est à chier), bref plein de détails, alors oui il a pas assez recruté, peut être mal recruté selon certains, mais les intentions étaient loin d'être idiotes je l'ai dit plus haut pourquoi...La preuve sans l'équipe type on arrive quand même à marquer des buts, alors avec le duo et le schéma voulu initialement ça aurait pu déjà nous en dire plus sur l'efficacité de son idée d'avant-saison...

Je crois qu'on peut le juger sur son absence de réaction, sur son attitude dans la presse et les médias, sur ses choix actuels, mais le juger sur l'avant-saison quand on voit les 4premiers matchs et quand on se dit que l'équipe qu'il aligne est pas encore celle qu'il voulait...Pour moi l'absence de milieu gauche est uniquement criante parce qu'on est faible sans un Hoarau et sans Erdinç au maximum...En L1 t'es pas obligé d'avoir des tueurs à chaque poste et de chaque côté pour te démerder un minimum...Mais forcément quand t'es amputé de tes armes de destruction massive t'as beau mettre tous les couteaux en plastique que tu veux pour te battre mais t'auras toujours des emmerdes...


Le Sessegnon de fin de saison est un joueur cuit surtout. Il n'est pas endurant (un des plus mauvais du groupe pro dans ce domaine) et a joué énormément de matches entre le PSG et sa sélection.
Enfin, le groupe complet était cuit début mars. Tous les entraînements étaient des séances de récupération.

Les 4 premiers matches étaient moyens et face à des équipes pas du tout en place. S'enthousiasmer pour ces 4 rencontres là c'est déjà montrer ses limites en matières d'analyse.

Il s'est planté à l'intersaison dans ses priorités car il n'avait rien préparé du tout (comment peut on dire à Giuly qu'il va jouer milieu droit si on a suivi la saison précédente ?) et on en paye encore le prix aujourd'hui.
Vu qu'on n'a pas une tune et qu'il est tactiquement très limité (4 mois et toujours pas de solutions viables à nos problèmes), on en payera les conséquences jusqu'en fin de saison. Je ne lui reproche pas le recrutement d'Erding (très bon joueur) mais partir à l'abordage sans milieu gauche c'est de la débilité ou de l'incompétence.

Enfin, on va plutôt bien finir 2009 vu qu'on affronte des tanches, on sera 6ème ou une place du genre, ça va se pougner à la direction comme quoi on n'a besoin de rien et on sera repartis pour une demi saison moyenne. YOUPI ON RÉGRESSE TOUT VA BIEN.

Je parle même pas de son action avec le centre de formation tellement il fait de la merde. 0 jeune intégré aux entraînements, Maurice préféré à Boli, Letellier à qui on fait croire qu'il a une chance puis en fait non, arrivée de Grondin à la place d'un jeune, jamais présent en CFA, etc
On va être bien avancé quand il va nous flinguer les générations 92/93/94.
ramutcho
Citation (fana @ 11/12/2009 à 18:25) *
Totalement d'accord avec tout ça, après sa communication sur son effectif n'était pas simple, il a fait de la com' pour rassurer son effectif en leur montrant qu'il leur faisait confiance, mais il en a peut être fait un peu trop.


Entre les louanges alors que la saison n'est même pas commencée et sa com aujourd'hui ou il tire à boulets rouges, il y a un juste milieu. C'est son caractère, mais bon, faut qu'il évolue un peu de ce côté là. Entre celui qui s'extasie sur son potentiel offensif et celui qui pointe du doigt Sessegnon et Giuly, faut réfléchir un peu plus..

Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 18:26) *
J'ai pas envie de descendre les belles choses qu'on a fait mais c'est un peu un trompe l'œil ce résultat brut. Dans cette compétition, on a eu 100% de réussite. Contre Wolsburg, c'est juste incroyable qu'on remporte la double confrontation 5-1 étant donné les matches. Après on a la chance de tomber contre une équipe moyenne du championnat portugais où là encore, on est pas malheureux.


De la réussite, on en a en coupe d'Europe, mais faut voir qu'on encaisse 1 seul but contre Braga et Wolfsburg, en coupe d'europe, ça suffit pour passer en général...La coupe d'europe, c'est ça aussi, pas besoin d'être flamboyant pour avancer.
Parisian
Citation (D'Alessandro @ 11/12/2009 à 19:26) *
J'ai pas envie de descendre les belles choses qu'on a fait mais c'est un peu un trompe l'œil ce résultat brut. Dans cette compétition, on a eu 100% de réussite. Contre Wolsburg, c'est juste incroyable qu'on remporte la double confrontation 5-1 étant donné les matches. Après on a la chance de tomber contre une équipe moyenne du championnat portugais où là encore, on est pas malheureux.

Après c'est pas de la faute aux autres équipes si on avait un groupe light en nombre et qu'on a pas toujours fait bien tourner (bon ça c'est pour Rodez ph34r.gif ). Eux ont eu Mangane et Briand en moins pendant deux mois, De Melo cassé toute l'année, bon Toulouse par contre je ne vois pas.


Rennes s'est ecroule a la perte de ces deux joueurs (normal).

Maintenant on a eu de la reussite en UEFA... en championnat bien moins. Je vois pas sur quel match on a vraiment pu se dire merci l'arbitre ou qu'on aurait jamais du avoir la victoire.

Cette annee, on a deux matchs ou l'arbitre nous aide clairement quand meme, de maniere bien plus flagrante qu'un HJ de Gomis.

Alors la reussite d'UEFA, je l'aurais bien echangee ne serait-ce que contre la validation du but de Sessegnon contre Valenciennes... on finissait 4eme.
Ronan
Citation (Parisian @ 11/12/2009 à 19:03) *
Rennes s'est ecroule a la perte de ces deux joueurs (normal).

Maintenant on a eu de la reussite en UEFA... en championnat bien moins. Je vois pas sur quel match on a vraiment pu se dire merci l'arbitre ou qu'on aurait jamais du avoir la victoire.

Cette annee, on a deux matchs ou l'arbitre nous aide clairement quand meme, de maniere bien plus flagrante qu'un HJ de Gomis.

Alors la reussite d'UEFA, je l'aurais bien echangee ne serait-ce que contre la validation du but de Sessegnon contre Valenciennes... on finissait 4eme.


Tu parles de quels matchs ? Parce que cette année j'en compte plus de 2erreurs favorables...Après faut pas se leurrer si tu prends le jeu à ton compte plutôt que faire que défendre c'est normal d'avoir parfois la chance avec l'arbitrage...J'ai pas grand souvenir d'une décision qui a inversé le cours du match si ?
Raijojp
Citation (Ronan @ 11/12/2009 à 10:52) *
T'es sérieux là quand tu dis qu'il a fait régresser l'équipe. L'an dernier après 15matchs on a 26pts, 17buts marqués, 12encaissés, là on a 22pts, 23marqués 16encaissés... Sans Hoarau, sans milieu gauche...Alors que Kombouaré ça soit pas un Trappatoni ou un Capello ok, PSG ça mérite mieux gnagnagna ok...

Mais arrêtez avec votre bonne base de l'an dernier, les 10 derniers donc les derniers 25% du championnat c'est 3victoires (Nice qui termine en touriste, Le Havre relégué, Le Mans dans les profondeurs du classement), 3nuls (Lyon,Lille et Monaco (non victoire qui nous coûte 2M€ environ si ma mémoire est bonne)), 5défaites (OM,TFC,Rennes à domicile,Auxerre à domicile,Valenciennes)...Y'a mieux comme base, si on avait fini le championnat comme Auxerre sur une dynamique de leader je dis pas mais là, c'était pitoyable à la fin...


Non mais le début d'année de l'an passé, le groupe était assez nouveau, du moins pas mal de changement (4 nouveaux titulaires). Donc il est logique qu'il ait fallut du temps pour que les joueurs aient des automatismes et trouver une bonne compo. Puis certains comme Giuly ou Makélélé avait pas pu participer entièrement a la préparation physique

La fin d'année a certes été catastrophique, m'enfin l'environnement autour du club ainsi que l'accumulation du nombre de matchs a beaucoup joué.


Citation (Ronan @ 11/12/2009 à 14:43) *
Ton équipe elle gagne grâce à qui ? Grâce à ça : Sessegnon+Hoarau, pas grâce à Rothen...


Les victoires contre Twente ou Wolfsbourg, les 2 n'étaient pas aligné ensemble (Hoarau était remplaçant contre Twente, Sessegnon contre Wolfsbourg)
En avoir 1 sur le terrain pouvait suffire a gagner.

Citation (Axeloo @ 11/12/2009 à 16:19) *
Depuis que Le Guen est parti on est relativement laissés tranquille par les médias. Question coaching AK n'est pas moins bon, PLG nous faisait des compos des fois vahid.gif

Je sais pas c'est quoi cette nostalgie de Le Guen sur ce forum mais ce mec il n'a rien apporté à Paris, On a joué le maintient puis on a fini à une pauvre 6e place alors qu'on aurait pu finir à l'aise dans les 3 premiers en se sortant les doigts du cul. Son passage à Paris a été un échec. Il devait partir.


Un 6è place (4è a égalité, ne pas oublier), avec le groupe qu'il avait (très réduit) et les problèmes qu'il y a eu, je suis pas sûr que beaucoup d'autres l'auraient fait smile.gif.
Puis quand tu vois les résultats actuels du top 6 de l'an dernier, a part Bordeaux ...
Playground
Citation (Raijojp @ 11/12/2009 à 21:33) *
Non mais le début d'année de l'an passé, le groupe était assez nouveau, du moins pas mal de changement (4 nouveaux titulaires). Donc il est logique qu'il ait fallut du temps pour que les joueurs aient des automatismes et trouver une bonne compo.

La fin d'année a certes été catastrophique, m'enfin l'environnement autour du club ainsi que l'accumulation du nombre de matchs a beaucoup joué.




Les victoires contre Twente ou Wolfsbourg, les 2 n'étaient pas aligné ensemble (Hoarau était remplaçant contre Twente, Sessegnon contre Wolfsbourg)
En avoir 1 sur le terrain pouvait suffire a gagner.



Un 6è place (4è a égalité, ne pas oublier), avec le groupe qu'il avait (très réduit) et les problèmes qu'il y a eu, je suis pas sûr que beaucoup d'autres l'auraient fait smile.gif.
Puis quand tu vois les résultats actuels du top 6 de l'an dernier, a part Bordeaux ...


Et un beau parcours en coupe d'europe, on ne joue que le championnat cette saison.
Raijojp
Citation (Philo @ 11/12/2009 à 18:31) *
Je parle même pas de son action avec le centre de formation tellement il fait de la merde. 0 jeune intégré aux entraînements, Maurice préféré à Boli, Letellier à qui on fait croire qu'il a une chance puis en fait non, arrivée de Grondin à la place d'un jeune, jamais présent en CFA, etc
On va être bien avancé quand il va nous flinguer les générations 92/93/94.


+ 1
On peut aussi ajouter par exemple son refus de prêter Arnaud.

Citation (Playground @ 11/12/2009 à 21:45) *
Et un beau parcours en coupe d'europe, on ne joue que le championnat cette saison.


En effet wink.gif
Ronan
Citation (Raijojp @ 11/12/2009 à 20:33) *
Les victoires contre Twente ou Wolfsbourg, les 2 n'étaient pas aligné ensemble (Hoarau était remplaçant contre Twente, Sessegnon contre Wolfsbourg)
En avoir 1 sur le terrain pouvait suffire a gagner.


Tu peux pas te baser sur ces 2 matchs là pour juger en championnat...Et puis Twente c'était porte ouverte face à nous, quant à Wolfsburg si c'est pas de la chance qu'on a eu je sais pas ce que c'est...
Bref on peut ressortir les topics de l'an passé si tu veux mais Hoarau sans Sessegnon et Sessegnon sans Hoarau c'était pas ça et tout le monde le pensait...C'était flagrant sur le terrain.

Cette année c'est pareil, y'a eu un seul match (Monaco) où ils sont alignés et qu'y a pas de but...Le 2e match où les 2 sont titulaires (même si le match est une purge) y'a un but de Hoarau...Le reste du temps ça a pas fonctionné parce que Sessegnon était pas là...

Citation (Raijojp @ 11/12/2009 à 20:46) *
+ 1
On peut aussi ajouter par exemple son refus de prêter Arnaud.


Il est pas directeur sportif, je pense pas qu'il soit habilité à faire signer des mecs pro, après que le club fasse signer des mecs pro alors qu'ils ont pas le niveau c'est pas non plus le responsable...Le coup d'Arnaud, c'est bizarre oui. Le coup de Grondin à la place de prendre un jeune, mouais je pense que c'est aussi un mec de la formation qui l'a conseillé...Enfin bref, niveau formation et relation CFA/groupe Pro c'est de la belle merde au club, rien est organisé comme il faut, on en fait un point fort de la futur réussite du club mais c'est très mal organisé. Encore une fois on peut pas reprocher à Kombouaré tout les trucs qui se passent dans l'organigramme du club, on a recruté un entraineur pas un manager...
Hari
Citation (Philo @ 11/12/2009 à 18:31) *
Je parle même pas de son action avec le centre de formation tellement il fait de la merde. 0 jeune intégré aux entraînements, Maurice préféré à Boli, Letellier à qui on fait croire qu'il a une chance puis en fait non, arrivée de Grondin à la place d'un jeune, jamais présent en CFA, etc
On va être bien avancé quand il va nous flinguer les générations 92/93/94.


Ah bon ? Rien que ceux qu'on a vu en photo, il y a Letellier, Aréola, Afougou, Owona et encore je suis sûr que j'en oublie et après y'a tout ceux qu'on a pas vu car on ne se déplace pas au CDL aux entrainements...

Je sais que tu n'aimes pas AK mais de là à lui faire porter déjà une responsabilité de l'échec de la formation à Paris tu vas loin quand même.

Enfin bref je vais arrêter de poster sur ce sujet car ça me déprime de voir que vous ne voyez que le négatif tout le temps, je me croirais au Parc quand derrière moi j'entendais des mecs traiter Ceara à son arrivée en disant que c'était une merde finie sans lui laisser une seule chance de prouver quoique ce soit. Sur le forum ceux qui essayent de défendre AK ne disent pas qu'il fait tout bien et on lui reconnait aussi ses torts, mais vous vous ne lui reconnaissez que des torts...
Raijojp
Citation (Ronan @ 11/12/2009 à 22:03) *
Tu peux pas te baser sur ces 2 matchs là pour juger en championnat...Et puis Twente c'était porte ouverte face à nous, quant à Wolfsburg si c'est pas de la chance qu'on a eu je sais pas ce que c'est...
Bref on peut ressortir les topics de l'an passé si tu veux mais Hoarau sans Sessegnon et Sessegnon sans Hoarau c'était pas ça et tout le monde le pensait...C'était flagrant sur le terrain.

Cette année c'est pareil, y'a eu un seul match (Monaco) où ils sont alignés et qu'y a pas de but...Le 2e match où les 2 sont titulaires (même si le match est une purge) y'a un but de Hoarau...Le reste du temps ça a pas fonctionné parce que Sessegnon était pas là...



Il est pas directeur sportif, je pense pas qu'il soit habilité à faire signer des mecs pro, après que le club fasse signer des mecs pro alors qu'ils ont pas le niveau c'est pas non plus le responsable...Le coup d'Arnaud, c'est bizarre oui. Le coup de Grondin à la place de prendre un jeune, mouais je pense que c'est aussi un mec de la formation qui l'a conseillé...Enfin bref, niveau formation et relation CFA/groupe Pro c'est de la belle merde au club, rien est organisé comme il faut, on en fait un point fort de la futur réussite du club mais c'est très mal organisé. Encore une fois on peut pas reprocher à Kombouaré tout les trucs qui se passent dans l'organigramme du club, on a recruté un entraineur pas un manager...


Je n'ai prit des exemples, mais ca ne m'étonnerait pas qu'il y en ait d'autres.
Puis juger les matchs avec Hoarau et Sessegnon alignés ensemble, cette année ... ca veut pas dire grand chose wink.gif

Grondin, c'est clairement un choix personnel. Il l'a fait venir avec lui a VA, il l'a fait aussi chez nous. Au final, il ne joue même pas en CFA (il était même pas dans la feuille de match contre Bordeaux, si ?).

Ensuite, Boli par exemple apporterait bien plus sur une fin de match qu'un Arnaud ou Maurice. Il préfère néanmoins les 2 autres. Puis quand je vois les performances d'Armand, je trouve bizarre que Makonda ne soit même pas dans le groupe en championnat, surtout vu ce qu'il nous a montré l'an passé durant la blessure d'Armand.

Et c'est bien a lui de choisir ses joueurs. Ils en placardent certains en CFA, et c'est bien dommage. Autant les prêter dans ce cas ..
Ronan
Citation (Raijojp @ 11/12/2009 à 21:09) *
Je n'ai prit des exemples, mais ca ne m'étonnerait pas qu'il y en ait d'autres.
Puis juger les matchs avec Hoarau et Sessegnon alignés ensemble, cette année ... ca veut pas dire grand chose wink.gif

Grondin, c'est clairement un choix personnel. Il l'a fait venir avec lui a VA, il l'a fait aussi chez nous. Au final, il ne joue même pas en CFA (il était même pas dans la feuille de match contre Bordeaux, si ?).

Ensuite, Boli par exemple apporterait bien plus sur une fin de match qu'un Arnaud ou Maurice. Il préfère néanmoins les 2 autres. Puis quand je vois les performances d'Armand, je trouve bizarre que Makonda ne soit même pas dans le groupe en championnat, surtout vu ce qu'il nous a montré l'an passé durant la blessure d'Armand.

Et c'est bien a lui de choisir ses joueurs. Ils en placardent certains en CFA, et c'est bien dommage. Autant les prêter dans ce cas ..


Grondin était sur la feuille face à Bordeaux en A, donc normal qui joue pas en CFA le même jour...
Les prêter ok mais les prêter à des clubs qui peuvent présenter des garanties...De niveau (Boli à un club de L1) ou à un club où t'es sûr qu'il sera bien encadré (Sankharé à Reims entraîné par Luis)...Faut voir toutes les conditions financières. Là à l'heure qu'il est on en sait rien donc faut pas juger.
Sinon Makonda est blessé en ce moment.

Bref les relations CFA/Pro tout est à faire dans ce club.
Raijojp
Citation (Ronan @ 11/12/2009 à 22:22) *
Grondin était sur la feuille face à Bordeaux en A, donc normal qui joue pas en CFA le même jour...


Effectivement ph34r.gif

Citation (Ronan @ 11/12/2009 à 22:22) *
Les prêter ok mais les prêter à des clubs qui peuvent présenter des garanties...De niveau (Boli à un club de L1) ou à un club où t'es sûr qu'il sera bien encadré (Sankharé à Reims entraîné par Luis)...Faut voir toutes les conditions financières. Là à l'heure qu'il est on en sait rien donc faut pas juger.
Sinon Makonda est blessé en ce moment.


Pour Makonda, ca fait peu de temps.
Puis Arnaud a Strasbourg de toute manière il jouera plus qu'avec nous. Là il joue même pas en CFA, il fait banquette (pour rien)
rolalu
Citation (fana @ 11/12/2009 à 22:08) *
Enfin bref je vais arrêter de poster sur ce sujet car ça me déprime de voir que vous ne voyez que le négatif tout le temps, je me croirais au Parc quand derrière moi j'entendais des mecs traiter Ceara à son arrivée en disant que c'était une merde finie sans lui laisser une seule chance de prouver quoique ce soit. Sur le forum ceux qui essayent de défendre AK ne disent pas qu'il fait tout bien et on lui reconnait aussi ses torts, mais vous vous ne lui reconnaissez que des torts...

Je comprend que c'est énervant quand certains ne relèvent que les cotés négatifs.
Mais bon on est assez avancé dans le championnat pour évaluer l'apport de AK.
On est bien obligé de reconnaitre que l'équipe n'a pas du tout progressé et pire (selon moi) elle a régressé dans quasi tous les domaines. Alors oui la comparaison avec PLG n'est pas en sa faveur car avec quasi le même groupe mais un calendrier beaucoup plus chargé il a réussit un championnat plus que correct.
Donc difficile de voir les côté positifs de AK.

Un autre constat assez terrible pour AK et la saison que fait Valenciennes ainsi que leur niveau de jeu.

Après je me trompe peut être et qu'à la fin de la saison tu reviendras me dire que j'ai parlé trop vite, mais pour l'instant AK entraineur du PSG c'est faible. D'ailleurs je suis certains qu'on ne gagnera pas nos 3 prochains matchs à domicile contre 3 très faibles équipes.
Sekor_92
Mais qu'est ce qu'on va foutre 4M€ sur un brésilien de 26 ans en fin de contrat ?? Milieu axial en plus, on en a déjà pas assez ?
auteilvert
Citation (Dofr @ 03/12/2009 à 23:21) *
Non , mais la devient n'importe quoi.....

Fournier avait été licencié, Paulo était en fin de contrat, cela n'a rien a voir......

Et oui Ak a dit ca, car il savait qu'il aurait pas d'autres recrues, vaut mieux dire cela dans ce cas que dire que ton effectif est insufisant si tu veux l'adhésion de ton vestiaire......c'est de la comm, je croyais que tu voulais pas juger les entraineurs sur leur comm? whistle.gif


Ca n'a rien a voir...

C'est ta façon de voir la chose...

Pour moi, l'an dernier on avait un entraineur qui se battait pour améliorer son groupe car il connaissait ses limites, et il s'est retrouvé face à un actionnaire qui malgrès une qualification européenne presque promise, ne voulais rien savoir et était prêt à prendre n'importe qui qui avait de l'ambition avec ce groupe sans vouloir de recrues.
C'est là que AK arrive, revanchard et en même temps rêveur de prendre cette place d'entraineur au PSG qu'il a tant convoité et il est donc prêt à tout accepter pour qu'on lui laisse accomplir son rêve.

Exactement le contraire que ce dont on avait besoin, on aurait eu besoin d'un Blanc gueulant dans les médias pour avoir ses recrues tout en expliquant que c'est qui ? qui est en première position quand on critique le faible niveau d'une équipe.

Alors Oui, je suis quelqu'un de moderne qui connait le role de la comm dans une carrière, mais ce n'est pas pour ca que je vais établir tout mon jugement sur ce rôle particulier pour décréter que mon entraineur est "mou du genou".

Et puis ce n'est pas parce que je lui reproche de ne pas avoir fait ce que j'aurai considéré bon, que j'établis son incapacité à entrainer nôtre club happy.gif
ricoçoko
Je dois avouer que pour le moment je reste sur ma faim avec A.K
Les médias ont cassé leguen, à force l'opignon publique a suivi et ensuite le vestiaire puis l'actionnaire.
Aujoud'hui le psg semble moins performant avec ce staff.

On a pas beaucoup recruté et je sais pas si A.K est un bon formateur.
Je me pose des questions.
Jean Eude Maurice est il le meilleur attaquant issue de notre formation? pour ma part son manque de technique me semble etre trop important pour la ligue 1.
Pk le petit boli qui marque un but à chaque bout de match amical qu'il joue n' a pas eu sa chance?
Idem pour le petit partouche et Makonda.
Et Chantome pour qui on tarde vraiment à le titulariser malgré tout le potentiel qu'il démontre à chaque sortie??
Sankharé (trop irrégulier à mon gout mais a surtout besoin de temps de jeu pour s'affirmer).

Il y a la place pour eux. enfin ça reste mon avis.

Montpellier réussit une étonnante saison en partie gràce à ses toutes jeunes pousses.
Pk pas nous?
Sekor_92
Les jeunes de Montpellier ne feraient rien au PSG avec la pression qu'il y à sur ce club..
ricoçoko
Citation (Sekor_92 @ 12/12/2009 à 12:53) *
Les jeunes de Montpellier ne feraient rien au PSG avec la pression qu'il y à sur ce club..

C le discours que j'entends souvent et qui me désespère beaucoup.
dans les clubs brésiliens et argentins il y a encore plus de pressions et ça ne les empeche pas de sortir de tres bons jeunes joueurs...
Tu crois qu'à Barcelone il n'y a pas de pressions? Arsenal ? l'Ajax?

La grande différence pour moi, c'est qu'en France et à Paris notamment on a pas la meme culture footballistique.
Forcement on en souffre.

On souffre aussi du fait que le club ne sait pas bien protéger ses jeunes joueurs face à la pression.
C'est le plus gros défi des prochaines années
ramutcho
C'est surtout une histoire de talent. Si le joueur est bon, peut importe qu'il soit jeune ou pas, il s'impose. A part Sakho, les jeunes ne nous ont pas montré qu'ils pouvaient prétendre à une place de titulaire. Chantôme, ça reste à voir, Shankaré a sûrement un coup à jouer à gauche, mais c'est pas gagné...
Papa Crocodile
Je ne me suis encore jamais exprimé au sujet de Kombouare, et voila que je me décide de le faire, parce que je suis relativement inquiet au regard de la situation sportive du club... Mon inquiétude vient de la gestion de deux cas :
Le repostionnement de Sessegnon à gauche et la gestion du défenseur central droit.

Qu'en arrivant, un entraineur tente de mettre en place une nouvelle organisation tactique, c'est plutot une bonne chose... Maintenant un un moment donné il faut savoir tirer des leçons et il est clair que Sessegnon à gauche ca ne marche pas. OK on n'a pas 36000 solutions mais aujourd'hui ce positionnement offensif nous prive des qualités de notre seul créatif et créateur de jeu... A sa place j'aurais tenté Sankharé, Chantôme voir pkoi pas Makonda ou Clément (en mode Guy Lacombe pour Clément).

Ensuite vient la défense centrale où une fois de plus c'est très mal géré, on commence la saison avec Bourillon-Sakho, cette charnière sort un match tout à fait correct à Montpellier, puis Bourillon est mis dans un placard d'où il se sortira plus (que pour jouer monaco parce que c'était lui ou Ngoyi). Alors certes le père Bourillon n'a pas sorti des match énormes, mais il était correct et a tenu son rôle... Quand on voit les perfs de traore, un bon gars, mais un piètre joueur on peut commencer à se poser des question...

De plus, il semblerait que le coach délègue pas mal de choses à son staff notamment la supervision des jeunes etc... Je ne doute pas des qualités d'éducateur de Bertucci, mais je ne suis pas sur qu'ils aient mesuré le potentiel de nos jeunes en U17 ou U19. Et c'est bien dommage, car on tiens peut être une génération dorée comme on peut rarement en avoir.

Tout ca fait que je me pose des questions...

Après à sa décharge, il y a le cas Hoarau qui n'arrange rien, les blessures à répétition des uns et des autres... Bref...

Mais bon, il faut trouver une solution, réagir, et vite
Za£e
Citation (ommak @ 12/12/2009 à 13:33) *
De plus, il semblerait que le coach délègue pas mal de choses à son staff notamment la supervision des jeunes etc... Je ne doute pas des qualités d'éducateur de Bertucci, mais je ne suis pas sur qu'ils aient mesuré le potentiel de nos jeunes en U17 ou U19. Et c'est bien dommage, car on tiens peut être une génération dorée comme on peut rarement en avoir.


où est-ce que tu veux en venir avec les jeunes? je ne comprends pas ce quece paragraphe a en rapport avec le reste pour lequel je suis 100% d'accord avec toi.
Papa Crocodile
Citation (Za£e @ 12/12/2009 à 13:52) *
où est-ce que tu veux en venir avec les jeunes? je ne comprends pas ce quece paragraphe a en rapport avec le reste pour lequel je suis 100% d'accord avec toi.



Ben parce que tu n'as pas l'impression que ca bouge des masses chez les jeunes, je sens comme si on était entré dans une période où ca semble un peu plus bouché pour eux... Alors qu'on a des mecs comme Kamghain, Areola, Tambe, Qasmi, puis après la génération les U17 qui envoi du lourd... Je n'ai pas forcément l'impression que le coach ou le staff leur prépare le terrain... Après je peux me tromper, mais bon ce n'est pas comme Leguen où le mec faisait monté des jeunes, allait au match... Il créait une sorte d'émulsion positive autour de ces jeunes, ce qui n'est pas spécialement le cas pour Kamghain, Areola et Tambe qui sont déjà pros unsure.gif

TU regardes comment est ce qu'on a juste jeté Letellier alors qu'il fait de bonnes choses en CFA, ben ce n'est pas tip top niveau pseychologie de joueur, Areola est certes un espoir grandissant, mais il n'a que 16 ans aussi... Et c'est cette gestion qui me laisse perplexe.
Ronan
Citation (ommak @ 12/12/2009 à 12:57) *
Ben parce que tu n'as pas l'impression que ca bouge des masses chez les jeunes, je sens comme si on était entré dans une période où ca semble un peu plus bouché pour eux... Alors qu'on a des mecs comme Kamghain, Areola, Tambe, Qasmi, puis après la génération les U17 qui envoi du lourd... Je n'ai pas forcément l'impression que le coach ou le staff leur prépare le terrain... Après je peux me tromper, mais bon ce n'est pas comme Leguen où le mec faisait monté des jeunes, allait au match... Il créait une sorte d'émulsion positive autour de ces jeunes, ce qui n'est pas spécialement le cas pour Kamghain, Areola et Tambe qui sont déjà pros unsure.gif

TU regardes comment est ce qu'on a juste jeté Letellier alors qu'il fait de bonnes choses en CFA, ben ce n'est pas tip top niveau pseychologie de joueur, Areola est certes un espoir grandissant, mais il n'a que 16 ans aussi... Et c'est cette gestion qui me laisse perplexe.


Je suis bien d'accord mais encore une fois je vois pas le rapport avec Kombouaré...On a joué un seul match de coupe alors forcément c'est moins que Le Guen avec sa coupe d'Europe et les coupes nationales...En L1, il en a pas non plus ramené tant que ça, ou alors c'est parce que c'était la crise de résultat et qu'il voulait piquer certains au vif...
La gestion sportive de Colony est de toute façon totalement à revoir...
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Ronan @ 12/12/2009 à 14:21) *
La gestion sportive de Colony est de toute façon totalement à revoir...


Elle est faîte pour faire plaisir aux gogos, et à ce niveau là ils sont champions.

En nommant un ancien du club, ils se sont achetés une tranquillité d'au minimum une saison...........le temps de mettre en place la mort du Paris-SG.

Des défaites et vite..................la seule façon que la révolte se mette en place, parce-qu'au rythme de victoire à domicile, défaite à l'extérieur (donc parcours merdique), ca risque de ronronner encore longtemps.

La saison est terminée, préparons au mieux les suivantes, débarassons-nous des américains.
Julian 83
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 12/12/2009 à 14:23) *
Elle est faîte pour faire plaisir aux gogos, et à ce niveau là ils sont champions.

En nommant un ancien du club, ils se sont achetés une tranquillité d'au minimum une saison...........le temps de mettre en place la mort du Paris-SG.

Des défaites et vite..................la seule façon que la révolte se mette en place, parce-qu'au rythme de victoire à domicile, défaite à l'extérieur (donc parcours merdique), ca risque de ronronner encore longtemps.

La saison est terminée, préparons au mieux les suivantes, débarassons-nous des américains.

C'est une blague ou tu es sérieux ? Je trouve ça hallucinant de souhaiter des défaites à son club pour pouvoir monter une pseudo "révolte", qui n'a jamais fonctionné.

Par ailleurs la saison est loin d'être finie. On le constate depuis le début de la saison dès qu'une équipe enchaine quelques victoires elle se hisse sur le podium. On est pas assez loin pour dire que la saison est terminée mi-décembre. On a une série de matchs faciles qui débute dès demain si on fait un carton plein ou presque on va revenir très fort. On va peut-être recruter un ou deux joueurs au mercato pour renforcer l'équipe. On va aussi récupérer Hoarau et, croisons les doigts, on va pouvoir voir l'attaque qui était prévue Hoarau-Erding, qui sur le papier a très fière allure. Un peu d'optimisme bon sang, Kombouaré n'est même pas là depuis 6 mois laissons le travailler et on fera un bilan à l'issue de sa première saison.
Sarconzie
Ils ne revendront pas tant qu'ils ne retrouveront pas leurs billes (BEA sur le Parc et/ou situation sportive bonne) . Souhaiter la défaite/déroute de son équipe , je trouve ça nase même si je les hais au moins autant que toi wink.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Je vais pas dire que je souhaite la défaite..............je vais dire qu'elle serait moins difficile à avaler qu'à certaines époques, sachant que le Parc finira par se réveiller, c'est inéluctable.
psycraft
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 12/12/2009 à 14:23) *
En nommant un ancien du club, ils se sont achetés une tranquillité d'au minimum une saison.

Bah de toute façon c'est clair qu'ils ne sont pas allés cherché Kombouaré pour ses compétences tactiques ou son palmarès. Un entraineur qui gagne un match à l'extérieur en deux ans, heureusement pour lui, et ses dirigeants, que c'est un ancien de la maison ...
Roberto Sedinho
Citation (Ronan @ 12/12/2009 à 14:21) *
Je suis bien d'accord mais encore une fois je vois pas le rapport avec Kombouaré...On a joué un seul match de coupe alors forcément c'est moins que Le Guen avec sa coupe d'Europe et les coupes nationales...En L1, il en a pas non plus ramené tant que ça, ou alors c'est parce que c'était la crise de résultat et qu'il voulait piquer certains au vif...
La gestion sportive de Colony est de toute façon totalement à revoir...


Tu as du mal comprendre Ronan, il te parle pas de les faire jouer en coupe, mais d'intégrer les jeunes pros à l'entrainement avec les pros de temps en temps au mérite pour les faire se dépasser et voir ça comme un objectif, chose qu'il néglige completement avec aucun jeune (je parle pas des Arnaud, Sankharé, etc là) lors des séances.
Il ne va pas voir la CFA aussi, ne pense pas à essayer de dégager Arnaud, Baning et compagnie pour faire de la place en CFA pour les jeunes pros (qui jouent en U19 en ce moment ce qui les fait pas forcement progressé) ce qui liberera des places en U19 pour des joueurs plus jeunes et ainsi de suite.
La dessus je l'attends beaucoup sur la 2ème partie de saison, parce que son job c'est pas juste s'occuper de l'équipe première et n'avoir aucune vision à long terme, surtout quand tu es sencé être là pour assez longtemps.
Ronan
Citation (Roberto Sedinho @ 12/12/2009 à 16:36) *
Tu as du mal comprendre Ronan, il te parle pas de les faire jouer en coupe, mais d'intégrer les jeunes pros à l'entrainement avec les pros de temps en temps au mérite pour les faire se dépasser et voir ça comme un objectif, chose qu'il néglige completement avec aucun jeune (je parle pas des Arnaud, Sankharé, etc là) lors des séances.
Il ne va pas voir la CFA aussi, ne pense pas à essayer de dégager Arnaud, Baning et compagnie pour faire de la place en CFA pour les jeunes pros (qui jouent en U19 en ce moment ce qui les fait pas forcement progressé) ce qui liberera des places en U19 pour des joueurs plus jeunes et ainsi de suite.
La dessus je l'attends beaucoup sur la 2ème partie de saison, parce que son job c'est pas juste s'occuper de l'équipe première et n'avoir aucune vision à long terme, surtout quand tu es sencé être là pour assez longtemps.


Il est nommé à la tête du groupe pro (il s'occupe des pros, point) en aucun cas il doit gérer (à part les cas d'Arnaud ou Baning, mais si tu trouves des clubs qui prennent pas le PSG pour un pigeon je pense qu'il y a moyen de discuter) les places en CFA...

Je suis le premier à dire qu'il faut mieux gérer la CFA et les mouvements Pro/CFA, mais c'est pas à Kombouaré de s'en occuper...S'il avait des meilleurs conseillers (le coup "il va pas voir la CFA", je pense pas que Puel Blanc ou Deschamps aillent voir les CFA hein...) on en serait pas là...On veut être un gros club mais on a une gestion de merde, y'a pas de hasard...
Roberto Sedinho
Citation (Ronan @ 12/12/2009 à 17:42) *
Il est nommé à la tête du groupe pro (il s'occupe des pros, point) en aucun cas il doit gérer (à part les cas d'Arnaud ou Baning, mais si tu trouves des clubs qui prennent pas le PSG pour un pigeon je pense qu'il y a moyen de discuter) les places en CFA...

Je suis le premier à dire qu'il faut mieux gérer la CFA et les mouvements Pro/CFA, mais c'est pas à Kombouaré de s'en occuper...S'il avait des meilleurs conseillers (le coup "il va pas voir la CFA", je pense pas que Puel Blanc ou Deschamps aillent voir les CFA hein...) on en serait pas là...On veut être un gros club mais on a une gestion de merde, y'a pas de hasard...


Biensur que si qu'il doit aller voir la CFA pour savoir ce que donne les jeunes, qui il peut intégrer aux séances, qui a un potentiel.
Je dis pas qu'il doit y aller tous les dimanches, mais lui on l'y voit jamais. Après ça donne des trucs genre "faut que je vois qui j'ai sous la main pour le 3ème gardien" après la blessure de Coupet.
Et c'est à lui de pousser pour dégager les mecs qu'il fera jamais jouer pour que les jeunes progressent et puisse intégrer son groupe, c'est quand même la finalité avec les générations qui arrivent. Son job c'est pas que de faire l'entrainement, mettre des claques dans la gueule, faire le match le week end et je rentre chez moi, il doit savoir de quoi sera fait l'avenir et l'avenir on le dit assez avec Colony passera par les jeunes.
Ronan
Citation (Roberto Sedinho @ 12/12/2009 à 16:47) *
Biensur que si qu'il doit aller voir la CFA pour savoir ce que donne les jeunes, qui il peut intégrer aux séances, qui a un potentiel.
Je dis pas qu'il doit y aller tous les dimanches, mais lui on l'y voit jamais. Après ça donne des trucs genre "faut que je vois qui j'ai sous la main pour le 3ème gardien" après la blessure de Coupet.
Et c'est à lui de pousser pour dégager les mecs qu'il fera jamais jouer pour que les jeunes progressent et puisse intégrer son groupe, c'est quand même la finalité avec les générations qui arrivent. Son job c'est pas que de faire l'entrainement, mettre des claques dans la gueule, faire le match le week end et je rentre chez moi, il doit savoir de quoi sera fait l'avenir et l'avenir on le dit assez avec Colony passera par les jeunes.


Ouais mais y'aurait un conseiller correct qui pousserait les jeunes auprès de Kombouaré ça serait bien aussi non ?
Y'aurait un directeur sportif qui fait signer pro des mecs uniquement parce qu'ils sont prêts, ça serait bien aussi?
Parce que qui les fait signer ? L'an dernier c'est pas Le Guen, cette année c'est pas Kombouaré...Alors qui ? A part les mecs pas concernés par le groupe pro, Roche? Rezeau? Leproux? Boindrieux?Bazin? Il manque pas une pièce là ? Il manquerait pas un mec qui s'y connait pour dire lui, lui , pas lui etc pour le groupe pro...On a que des billes dans les hauteurs du club et 2 groupes scindés...C'est facile d'accuser Kombouaré...C'est pas son taf, je vois pas pourquoi tu persistes...
Roberto Sedinho
C'est toi qui persiste, moi je te dis que ça se fait quasiment partout de connaitre ses jeunes et les intégrer aux séances, Wenger tu crois qu'il connait pas toute son académie?
Il manque peut être quelqu'un, seulement je préfère qu'il y aille (c'est 1/2 week end, ça dure 2h c'est pas l'usine qu'on lui demande hein happy.gif ), au moins il connaitrait les profils et saurait exactement qui apeller pour tel poste, plutot que de prendre un joueur pour combler et lui demander des choses qui ne collent pas avec ses qualités (ce qu'il fait avec Giuly par exemple).
Même certains pro qu'on voit de temps en temps aux matchs de la CFA doivent mieux connaitrent les jeunes que lui.
Quand il veut acheter un joueur, il la déjà vu jouer, donc quand un jeune arrive dans le groupe pro c'est pareil il doit déjà l'avoir vu jouer.
ricoçoko
J'en veux aussi à la presse qui en a fait d'A.K un dieu vivant et de Leguen un entraineur sans personnalité.
Dans 6 mois la presse decendra A.K afin d'obtenir une nouvelle tete afin de vendre plus de papiers
Ronan
Citation (ricoçoko @ 12/12/2009 à 17:08) *
J'en veux aussi à la presse qui en a fait d'A.K un dieu vivant et de Leguen un entraineur sans personnalité.
Dans 6 mois la presse decendra A.K afin d'obtenir une nouvelle tete afin de vendre plus de papiers


Pourquoi dire ça ? AK est jamais arrivé comme Dieu le père. Et puis comme à chaque remplacement de poste tu te dis que le successeur va apporter un plus...Pourquoi chercher à vouloir les comparer ? T'es nostalgique de Le Guen ? C'est pour ça que tu te sens obligé de descendre Kombouaré... book2.gif
Hari
Citation (Roberto Sedinho @ 12/12/2009 à 17:47) *
Biensur que si qu'il doit aller voir la CFA pour savoir ce que donne les jeunes, qui il peut intégrer aux séances, qui a un potentiel.
Je dis pas qu'il doit y aller tous les dimanches, mais lui on l'y voit jamais. Après ça donne des trucs genre "faut que je vois qui j'ai sous la main pour le 3ème gardien" après la blessure de Coupet.
Et c'est à lui de pousser pour dégager les mecs qu'il fera jamais jouer pour que les jeunes progressent et puisse intégrer son groupe, c'est quand même la finalité avec les générations qui arrivent. Son job c'est pas que de faire l'entrainement, mettre des claques dans la gueule, faire le match le week end et je rentre chez moi, il doit savoir de quoi sera fait l'avenir et l'avenir on le dit assez avec Colony passera par les jeunes.



T'es au camps des loges chaque semaine pour affirmer tes propos, car c'est facile de parler comme ça. Moi je l'ai déjà vu Kombouaré venir voir un match de CFA, d'autres fois je vois bertucci et puis le responsable du CDF de formation qui doit lui rendre des rapports et aussi le coach de la CFA.

Quand t'es entraineur et que t'as un staff tu peux aussi déléguer le travail, et de dire qu'aucun jeune ne s'est entrainé avec les pros c'est un mensonge, j'en ai cité 4 hier et c'est juste ceux qu'on a vue en photos. Donc essaye de ne pas raconter n'importe quoi pour illustrer tes propos anti-kombouaré!
Roberto Sedinho
Déjà calmes toi, c'est pas la première fois que t'as un ton qui n'est pas super adapté.
Ensuite non je ne suis pas au camp des loges cette année vu que j'habites plus paris seulement j'ai demandé plusieurs fois et à chaque fois on m'a dis qu'il n'y était pas et je maintien que y aller c'est mieux que de lire des rapports et que ça demande pas un investissement de dingue.
Ensuite pour les entrainements, j'ai pas vu l'info pour hier, dis moi lesquels d'ailleurs ça m'interesse, mais avant yen avait aucun à part Afougou et Owona une fois, c'est quand même très peu.
Edit: j'ai vu pour les noms happy.gif
Xbi29
On voit bien qu'avec la quasi totalité du 11 de départ type (il ne manque "que" Hoarau, Coupet voir Giuly), l'équipe n'est pas aussi mauvaise que certains veulent faire croire. Enfin il y a surtout une équipe avec Erding et sans lui. C'est bien simple, en 4-4-2 avec Sessegnon à gauche, Giuly / Jallet à droite et Peguy devant avec Erding en 5 matchs c'est 4 victoires, 1 nul, 14 buts pour, 4 buts contre.

Il y a des manques dans l'effectif ça c'est une évidence (il faut croiser les doigts que même si on prend 9-10 pts lors des 4 derniers matchs dans le meilleur des cas, nous devons quand même recruter au moins un MOG), mais cela montre que tout n'est pas à jeter dans ce que fait AK.

Faut prendre en compte qu'il n'a jamais disposer de son équipe type et de ce fait n'a jamais pu mettre en place de façon durable son schéma tactique type (Camara absent 3 mois, Erding absent 5 matchs, Sessegnon suspendu 2 fois tout comme Makelele, Coupet out jusqu'en Mars au mieux, Hoarau qui n'a joué que 3 matchs...).

Avec le retour de Hoarau en Janvier, une éventuelle recrue, surement le retour de Kezman voir même de Rothen (ça ne serait pas impossible vu sa situation en Ecosse), un calendrier lors de la phase retour où on va recevoir la quasi totalité des premiers ( Bordeaux, Monaco, OM, TFC, Montpellier, Lorient, Rennes, VA), Bordeaux, Lyon Marseille, Lille et peut être Toulouse occupé par la Coupe d'Europe au printemps et espérons l'arrêt des bléssures...Cette saison est loin d'être morte.
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