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Version complète : [Ancien] Antoine Kombouaré
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elcuervo
Citation (Jose Caster @ 29/04/2012 23:17) *
En tout cas, c'est désormais officiel, Ancelotti aura fait moins bien que Kombouaré en terme de points pris.

Même en gagnant les 4 prochains matchs, il aura pris moins de points que AK.

De ce point de vue, son arrivée est clairement un échec...


Pour la 5000e fois, c'est trop demander aux pro-AKs d'integrer:
- l'ensemble du "travail" de Tennis-Ballon, en particulier ses delicieuses 2 premieres saisons ?
- les 2 eliminations au premier tour de la CDL (contre la reserve de Dijon) et de l'EL (premiere fois dans l'histoire du club et en plus contre des branquignols)
- le fait que ce guignol a beneficie a la fois d'une chance insolente et d'un arbitrage complaisant (sceptiques, regardez PSG/VA)

Merci.

Citation (rolalu @ 30/04/2012 01:48) *
On parle de L1! On est d'accord qu'en mettant les moyens il est plus facile d'êter champion en L1?
On n'a pas Manchester en face et les "gros" font plutôt une saison moyen ou mauvaise.

Faut aussi arrêter avec Montpellier qui fait une saison hors du commun, ils sont à 6 défaites et si on perd pas des points contre les cadors Nancy, Caen ou Auxerre on leur met la pression. Ils joueraient pas aussi tranquille que maintenant.


Oui, c'est vrai mais par contre tu as les Vileo et autres pour qui tout adversaire a gros budget (Lyon excepte sinon l'avocat du president qui se trouve etre le patron de la ligue va faire la gueule) est a canarder au nom d'un miserabilisme de rigueur (la province, elle, ne ment pas).
CI20N0
Citation (rolalu @ 30/04/2012 01:48) *
On parle de L1! On est d'accord qu'en mettant les moyens il est plus facile d'êter champion en L1?
On n'a pas Manchester en face et les "gros" font plutôt une saison moyen ou mauvaise.

Faut aussi arrêter avec Montpellier qui fait une saison hors du commun, ils sont à 6 défaites et si on perd pas des points contre les cadors Nancy, Caen ou Auxerre on leur met la pression. Ils joueraient pas aussi tranquille que maintenant.

Sauf que si Marseille avait gagné tous ses matchs, ils auraient fini devant nous même si on avait gagné à Nancy. rolleyes.gif

On a vu qu'à Nancy, quand l'arbitre sort les cartons contre Montpellier, ils ont du mal, ou quand ils jouent contre des Lorientais à côté de la plaque, mais motivés, ils ont du mal. Par contre, contre des Caen ou Toulouse très dilettants, bah oui ils sont trop forts.
Et les 6 défaites, quel rapport ? Avec la victoire à 3 pts, ça a moins d'importance.
rolalu
Citation (CI20N0 @ 30/04/2012 02:14) *
Sauf que si Marseille avait gagné tous ses matchs, ils auraient fini devant nous même si on avait gagné à Nancy. rolleyes.gif

On a vu qu'à Nancy, quand l'arbitre sort les cartons contre Montpellier, ils ont du mal, ou quand ils jouent contre des Lorientais à côté de la plaque, mais motivés, ils ont du mal. Par contre, contre des Caen ou Toulouse très dilettants, bah oui ils sont trop forts.
Et les 6 défaites, quel rapport ? Avec la victoire à 3 pts, ça a moins d'importance.


Ouah t'es sérieux blink.gif

J'espère que tu fais semblant de ne pas comprendre...
A en lire certains il faut un top entraineur et 15 top joueurs pour avoir une maitriser en L1. Championnat honogène ou pas, avec le fric que t'as mis, ton équipe doit gérer les matchs... au moins contre les relégables sinon c'est que y'a un gros loupé quelque part.

Pour le nombre de défaite, si tu ne vois pas la différence entre un champion à 6 défaites et un champion à 2 défaites... mellow.gif
Parisian
Citation (rolalu @ 30/04/2012 02:55) *
Pour le nombre de défaite, si tu ne vois pas la différence entre un champion à 6 défaites et un champion à 2 défaites... mellow.gif


Qu'est ce que tu en as a foutre du nombre de defaites, c'est le nombre de points qui comptent. Ils sont sur un base de 80 points, voir bien plus sur la seconde partie de saison. Soit bien plus que les derniers champions. mellow.gif
Nikos B.
Citation (rolalu @ 30/04/2012 02:55) *
. Championnat honogène ou pas, avec le fric que t'as mis, ton équipe doit gérer les matchs... au moins contre les relégables sinon c'est que y'a un gros loupé quelque part.

mellow.gif le fric c'est le même qu'a mis lyon ou marseille dans leur effectif mais en plus leurs equipes sont rodées. Eux ils ont chié leur championnat.
cocos
Evidement les fans de kombouaré sont de sorti..mais faut pas oublier que meme s'il nous laisse leader

Il ny'avait pas de garanties que ce soit dans le jeu,ou au plan mental....ca sombre a salzburg comme ca sombre a nancy.

Ancelotti va prendre cher c'est sur...mais autant je serais decu qu'on finisse 2eme autant en 4 mois il aura reussi a voir plus de certitudes que l'ami kanak ...deja tactiquement y'a un monde

je ne vois plus ce bloc equipe tres etirée bref ca va en faire rire certains mais je trouve qu'on progresse malgres tout..
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 29/04/2012 22:17) *
De ce point de vue, son arrivée est clairement un échec...


Peut-être qu'il reprend aussi une équipe préparée pour un championnat de 19 journées kombouare.jpg
Hari
Citation (cocos @ 30/04/2012 12:28) *
Evidement les fans de kombouaré sont de sorti..mais faut pas oublier que meme s'il nous laisse leader

Il ny'avait pas de garanties que ce soit dans le jeu,ou au plan mental....ca sombre a salzburg comme ca sombre a nancy.

Ancelotti va prendre cher c'est sur...mais autant je serais decu qu'on finisse 2eme autant en 4 mois il aura reussi a voir plus de certitudes que l'ami kanak ...deja tactiquement y'a un monde

je ne vois plus ce bloc equipe tres etirée bref ca va en faire rire certains mais je trouve qu'on progresse malgres tout..


Tu rigoles j'espère le bloc équipe est étiré aujourd'hui, on le voit bien quand on est sur des phases mi-hautes ou hautes ou la défense est basse.

Par contre la sensation ce fait moins sentir parce que Kombouaré en première partie de saison avait choisi de jouer à fond la contre attaque, et de jouer avec un jeu très direct, certains entraineurs aiment ça car pour eux lors de la perte de balle adverse l'équipe adverse à un placement qui n'est pas orienté défensif donc c'est le moment où l'équipe est le plus en danger.

Deuxièmement Kombouaré demandait à sa défense de jouer haut contrairement à Ancelotti.

Aujourd'hui Ancelotti essaye de proposer un jeu avec plus de possession mais pour le moment on y arrive par à coup et surtout l'équipe a beaucoup de mal à presser dans le même timing.
Tyeul
Citation (nico @ 30/04/2012 11:55) *
mellow.gif le fric c'est le même qu'a mis lyon ou marseille dans leur effectif mais en plus leurs equipes sont rodées. Eux ils ont chié leur championnat.


mais ils ont gagné un titre
Nikos B.
Citation (Tyeul @ 30/04/2012 14:07) *
mais ils ont gagné un titre

laugh.gif Franchement le coup de gagner une coupe de france ou une coupe de la ligue c'était bon avant maintenant pour nous l'important c'est de choper la LDC chaque année. C'est ça l'important pour évoluer.

Je préfère qu'on soit en ligue des champions plutôt qu'on fasse un doublé des coupes
Tyeul
Citation (nico @ 30/04/2012 15:58) *
laugh.gif Franchement le coup de gagner une coupe de france ou une coupe de la ligue c'était bon avant maintenant pour nous l'important c'est de choper la LDC chaque année. C'est ça l'important pour évoluer.

Je préfère qu'on soit en ligue des champions plutôt qu'on fasse un doublé des coupes


le but du football n'est il pas de gagner des trophés ?
Moi je veux bien qu'on se sente supérieure à Lyon et marseille mais qu'a fais ce dernier club tant détesté les 3 dernières années?
1 titre de champion
1 titre de vice champion
3 coupe de la ligue
2 participations a la C1
+ titres de trophé des champion
1 année a la derive

nous
1 coupe de france
1 année a la derive
2 participation à l'uefa qu'on ne joue qu'a moitiée

C'est cool de vouloir jouer la C1 pour progresser et préparé l'année prochaine mais ca fais 15 ans qu'on fais ca

Un jour va falloir arrêter de péter plus haut que notre cul. on est minable dans les compétitions Nationales, grotesque lors de nos rare apparitions Europeenes alors les désirs de C1....... commençons par la base
BlaiseMan
Citation (Tyeul @ 30/04/2012 15:33) *
le but du football n'est il pas de gagner des trophés ?
Moi je veux bien qu'on se sente supérieure à Lyon et marseille mais qu'a fais ce dernier club tant détesté les 3 dernières années?
1 titre de champion
1 titre de vice champion
3 coupe de la ligue
2 participations a la C1
+ titres de trophé des champion
1 année a la derive

nous
1 coupe de france
1 année a la derive
2 participation à l'uefa qu'on ne joue qu'a moitiée

C'est cool de vouloir jouer la C1 pour progresser et préparé l'année prochaine mais ca fais 15 ans qu'on fais ca

Un jour va falloir arrêter de péter plus haut que notre cul. on est minable dans les compétitions Nationales, grotesque lors de nos rare apparitions Europeenes alors les désirs de C1....... commençons par la base

Il n'a pas nié le fait que nous ne sommes pas bons dans les compétitions nationales mais que lors d'une mauvaise saison, il est ridicule de se réfugier derrière les coupes nationales. Parce que l'OM et l'OL ont pu acquérir leur culture de la gagne en se frottant à des équipes européennes. Je ne pense pas qu'il faisait parti des gens qui disaient que nos saisons étaient meilleurs que Marseille quand on gagnait une coupe en finissant 9ème et qu'eux finissaient 2ème sans trophée. Moi je te le dis, je préfère notre saison à celle des deux olympiques et de loin. il y a juste en Europa League où j'ai de gros regrets mais bon on sait à qui demander des comptes.
Tyeul
Citation (Goreman @ 30/04/2012 17:52) *
Il n'a pas nié le fait que nous ne sommes pas bons dans les compétitions nationales mais que lors d'une mauvaise saison, il est ridicule de se réfugier derrière les coupes nationales. Parce que l'OM et l'OL ont pu acquérir leur culture de la gagne en se frottant à des équipes européennes. Je ne pense pas qu'il faisait parti des gens qui disaient que nos saisons étaient meilleurs que Marseille quand on gagnait une coupe en finissant 9ème et qu'eux finissaient 2ème sans trophée. Moi je te le dis, je préfère notre saison à celle des deux olympiques et de loin. il y a juste en Europa League où j'ai de gros regrets mais bon on sait à qui demander des comptes.


Curieusement je pensais que Kombouaré était grandement responsable de nos défaillances en Europa ligue.
Quand je vois ce qu'un entraineur comme Ancelotti (et dont il est au combien difficile de remettre ses compétences en question)arrive a tirer de cet effectif au dessus de toutes autre équipe de Ligue 1. je pense qu'au bout du compte que le problème ne venait pas tant de notre ancien entraineur ....

pour le reste ok avec toi j'ai trop généralisé ;-)
BlaiseMan
Citation (Tyeul @ 30/04/2012 16:58) *
Curieusement je pensais que Kombouaré était grandement responsable de nos défaillances en Europa ligue.
Quand je vois ce qu'un entraineur comme Ancelotti (et dont il est au combien difficile de remettre ses compétences en question)arrive a tirer de cet effectif au dessus de toutes autre équipe de Ligue 1. je pense qu'au bout du compte que le problème ne venait pas tant de notre ancien entraineur ....

pour le reste ok avec toi j'ai trop généralisé ;-)

Franchement une saison avec l'un ou l'autre et l'issue peut être la même ou diamétralement opposé, je n'ai pas la réponse. Kombouaré a fait tout le parcours en Europa League, je pense qu'il peut assumer au moins au tant que les joueurs cet échec non?
Thimax
Citation (Goreman @ 30/04/2012 17:52) *
Il n'a pas nié le fait que nous ne sommes pas bons dans les compétitions nationales mais que lors d'une mauvaise saison, il est ridicule de se réfugier derrière les coupes nationales. Parce que l'OM et l'OL ont pu acquérir leur culture de la gagne en se frottant à des équipes européennes. Je ne pense pas qu'il faisait parti des gens qui disaient que nos saisons étaient meilleurs que Marseille quand on gagnait une coupe en finissant 9ème et qu'eux finissaient 2ème sans trophée. Moi je te le dis, je préfère notre saison à celle des deux olympiques et de loin. il y a juste en Europa League où j'ai de gros regrets mais bon on sait à qui demander des comptes.

Je n'ai jamais été un grand fan de Kombouaré, mais à en écouter certains, tout a changé depuis l'arrivée d'Ancelotti. Alors je ne sais pas pour vous, mais des remplacement douteux, les Jallet, Bodmer titulaires ou encore des matchs où les 3/4 de l'équipe n'en branlent pas une et se font marcher dessus contre des équipes bidons, j'en vois toujours autant qu'auparavant, et ce malgrès 3 renforts conséquent au mercato.
Encore heureux que le coaching d'Ancelotti ait été gagnant plusieurs fois, j'imagine même pas notre classement sans le bénéfice de l'Ancelottime.

Après les excuses du "championnat homogène" et de la préparation "tennis ballon" sont juste rolleyes.gif
Tyeul
Citation (Goreman @ 30/04/2012 18:00) *
Franchement une saison avec l'un ou l'autre et l'issue peut être la même ou diamétralement opposé, je n'ai pas la réponse. Kombouaré a fait tout le parcours en Europa League, je pense qu'il peut assumer au moins au tant que les joueurs cet échec non?


Tout à fait et au final c'est le boss qui est responsable.

Maintenant que je vois la suffisance et la nonchalance de certains je me pose des questions.
Car le problème n'est pas dans la qualité de tel ou tel joueur car on ne peu pas reprocher a un joueur de e pas etre au niveau, juste a ceux qui l'ont fait signé.

ce qui me dérange c'est l'attitude de certain :
Pastoré, nonchalant, marche quand il perde le ballon, mais est capable de tellement de génie
Néné: étincelant a domicile, fantomatique quand il n'a pas sont fan club
Sakho: grincheux quand il ne joue pas, mauvais quand il est sur le terrain (hier ce qui me gène c'est pas qu'il foire sa lecture de la balle, c'est qu'il fasse une faute grotesque ou il sait pertinemment qu'il va sanctionner lourdement son équipe, on voit tout de suite sa réaction quand il s'appercoit de sa connerie)
Gameiro: Idem, il peste quand il ne joue pas mais au vu de ses prestations il ne mérite pas de jouer.....
etc etc etc

je ne reproche pas à un Jallet d'etre limité car au moins il fait de son mieux.

Le parcours en Europa montrait clairement une suffisance de certains dans leur implication qu'on retrouve aujourd'hui dans des matchs couperets
BlaiseMan
Citation (Thimax @ 30/04/2012 16:09) *
Je n'ai jamais été un grand fan de Kombouaré, mais à en écouter certains, tout a changé depuis l'arrivée d'Ancelotti. Alors je ne sais pas pour vous, mais des remplacement douteux, les Jallet, Bodmer titulaires ou encore des matchs où les 3/4 de l'équipe n'en branlent pas une et se font marcher dessus contre des équipes bidons, j'en vois toujours autant qu'auparavant, et ce malgrès 3 renforts conséquent au mercato.
Encore heureux que le coaching d'Ancelotti ait été gagnant plusieurs fois, j'imagine même pas notre classement sans le bénéfice de l'Ancelottime.

Après les excuses du "championnat homogène" et de la préparation "tennis ballon" sont juste rolleyes.gif

Non tout n'a pas changé, après moi je vois certains changements qui me plaisent. Tu peux le voir dans le topic de la tactique si tu le veux. Après je préfère Ancelotti à Kombouaré, ce n'est pas un secret mais je peux trouver des points où Kombouaré a été plus ou moins bon. Il a d'ailleurs progressé entre son arrivée et la fin de son aventure. Ce n'est pas rien.

Citation (Tyeul @ 30/04/2012 16:22) *
Tout à fait et au final c'est le boss qui est responsable.

Maintenant que je vois la suffisance et la nonchalance de certains je me pose des questions.
Car le problème n'est pas dans la qualité de tel ou tel joueur car on ne peu pas reprocher a un joueur de e pas etre au niveau, juste a ceux qui l'ont fait signé.

ce qui me dérange c'est l'attitude de certain :
Pastoré, nonchalant, marche quand il perde le ballon, mais est capable de tellement de génie
Néné: étincelant a domicile, fantomatique quand il n'a pas sont fan club
Sakho: grincheux quand il ne joue pas, mauvais quand il est sur le terrain (hier ce qui me gène c'est pas qu'il foire sa lecture de la balle, c'est qu'il fasse une faute grotesque ou il sait pertinemment qu'il va sanctionner lourdement son équipe, on voit tout de suite sa réaction quand il s'appercoit de sa connerie)
Gameiro: Idem, il peste quand il ne joue pas mais au vu de ses prestations il ne mérite pas de jouer.....
etc etc etc

je ne reproche pas à un Jallet d'etre limité car au moins il fait de son mieux.

Le parcours en Europa montrait clairement une suffisance de certains dans leur implication qu'on retrouve aujourd'hui dans des matchs couperets

Oui l'attitude des joueurs peut être problématiques et au final, c'est la somme de nombreuses défaillances (sur le terrain mais aussi comportementales) qui font que nous avons 5 points de retard sur Montpellier. Ca peut aussi résulter d'un manquement dans l'encadrement, le management de ces joueurs. Moi je n'ai pas la clé, ce que je vois c'est qu'on ne sera surement pas champion et qu'il va falloir qu'à tous les niveaux il y ait des remises en question. Pas forcément des changements d'hommes mais que ce semi échec ne se reproduise plus. La saison prochaine sera charnière dans le parcours de QSI au Paris Saint Germain.
cheikh75
Petit truc intéressant : les chiffres de Kombouaré en L1

2003-2004 : Phase aller : 26 points, Phase retour : 17 points
2006-2007 : Phase aller : 21 points, phase retour : 22 points
2007-2008 : Phase aller : 29 points, phase retour : 16 points
2008-2009 : Phase aller : 15 points, phase retour : 29 points (l'exception)
2009-2010 : Phase aller : 29 points, phase retour : 18 points
2010-2011 : Phase aller : 31 points, phase retour : 29 points

Conclusion : sur ses 6 saisons, il y en a 4 où il y a une énorme différence entre les matchs aller et les matchs retours, dont 3 où son équipe explose completement lors de la phase retour. Bref, rien ne permet d'affirmer que l'on aurait eu 40 points lors des matchs retour avec Kombouaré, ce que tout les spécialistes semblent affirmer
Nikos B.
Citation (Tyeul @ 30/04/2012 17:33) *
C'est cool de vouloir jouer la C1 pour progresser et préparé l'année prochaine mais ca fais 15 ans qu'on fais ca

Un jour va falloir arrêter de péter plus haut que notre cul. on est minable dans les compétitions Nationales, grotesque lors de nos rare apparitions Europeenes alors les désirs de C1....... commençons par la base

voodoo chile.gif On a joué combien de fois la C1 depuis 15 ans? 1 fois? Jusqu'à présent on a gagné une coupe tous les 2 ans et on était dans le ventre mou du championnat on n'a pas évolué d'un poil. Marseille et lyon en jouant la C1 tous les ans même sans gagner de coupes ils se sont renforcés.
Si on avait joué la C1 chaque année on aurait eu 2 fois plus de fric et on aurait pu construire même saans les qatariens. Mais pour toi il faut continuer à faire 8 eme en championnat et gagner une coupe tous les ans... wacko.gif

Je pense que tu m'a pas compris en fait.
rolalu
Citation (nico @ 30/04/2012 23:44) *
Mais pour toi il faut continuer à faire 8 eme en championnat et gagner une coupe tous les ans... wacko.gif


J'ai vraiment du mal avec cette mentalité.
Pour toi il est préférable de finir tous les ans juste 2eme que de gagner une coupe sur la même période.

C'est quoi la finalité du foot? Gagner des trophés ou de se qualifier en LDC?

Vu que le foot n'a pas de logique et que même avec du fric si tu te renforces tu peux te faire taper par le 1er couillon venu en L1 ça te fait quoi de finir 2ème?
Tu fêtes une 2ème place? On grave le nom du club quelque part? Tu marques l'histoire du foot mondial ou national?

"Ouai mais nous on joue pas la LDC sur PS..." Comme dirait Aulas

La nouvelle forumle de la LDC a donné une sale mentalité au foot sad.gif
VDV#23
Citation (rolalu @ 01/05/2012 00:35) *
J'ai vraiment du mal avec cette mentalité.
Pour toi il est préférable de finir tous les ans juste 2eme que de gagner une coupe sur la même période.

C'est quoi la finalité du foot? Gagner des trophés ou de se qualifier en LDC?

Vu que le foot n'a pas de logique et que même avec du fric si tu te renforces tu peux te faire taper par le 1er couillon venu en L1 ça te fait quoi de finir 2ème?
Tu fêtes une 2ème place? On grave le nom du club quelque part? Tu marques l'histoire du foot mondial ou national?

"Ouai mais nous on joue pas la LDC sur PS..." Comme dirait Aulas

La nouvelle forumle de la LDC a donné une sale mentalité au foot sad.gif

Tu as raison dans le fond, mais c'est comme ça que tu grandis. Marseille pendant longtemps s'est contenté de finir 2 ou 3eme. Jamais ils n'ont voulus concurrencer les lyonnais. Apres ils finissaient 3eme de leurs poules et etaient renversés en UEFA. A partir de là ils jouaient deux-trois tours pour se faire sortir (par le futur champion ©).

C'est vraiment pas sexy mais c'est ce qui fait qu'ils ont longtemps été réguliers.
elcuervo
Citation (rolalu @ 01/05/2012 00:35) *
J'ai vraiment du mal avec cette mentalité.
Pour toi il est préférable de finir tous les ans juste 2eme que de gagner une coupe sur la même période.

C'est quoi la finalité du foot? Gagner des trophés ou de se qualifier en LDC?

Vu que le foot n'a pas de logique et que même avec du fric si tu te renforces tu peux te faire taper par le 1er couillon venu en L1 ça te fait quoi de finir 2ème?
Tu fêtes une 2ème place? On grave le nom du club quelque part? Tu marques l'histoire du foot mondial ou national?

"Ouai mais nous on joue pas la LDC sur PS..." Comme dirait Aulas

La nouvelle forumle de la LDC a donné une sale mentalité au foot sad.gif


MERCI A TOI.
Enfin un mec de sense. Je prefere de mon cote gagner une CDL qu'etre finaliste de LDC.
Cette mentalite miserable ou le fric sert d'etalon exclusif (attends un 1/8e de finale de LDC rapporte plus qu'une CDF ? Ben alors c'est mieux d'etre 1/8e de finaliste, hein !!) quel que soit le sport: je rale encore en voyant des coureurs refuser d'attaquer dans le Tour pour "preserver le podium" (comprendre soussous dans la popoche, le sponsor sera content, etc...). Sale epoque.
Miles
La cdl vahid.gif
El Jesusto
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 02:47) *
Enfin un mec de sense. Je prefere de mon cote gagner une CDL qu'etre finaliste de LDC.

J'ai arreté la.
Hari
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 02:47) *
MERCI A TOI.
Enfin un mec de sense. Je prefere de mon cote gagner une CDL qu'etre finaliste de LDC.
Cette mentalite miserable ou le fric sert d'etalon exclusif
(attends un 1/8e de finale de LDC rapporte plus qu'une CDF ? Ben alors c'est mieux d'etre 1/8e de finaliste, hein !!) quel que soit le sport: je rale encore en voyant des coureurs refuser d'attaquer dans le Tour pour "preserver le podium" (comprendre soussous dans la popoche, le sponsor sera content, etc...). Sale epoque.



Comment dire tout et son contraire en une phrase, aimer la coupe de la ligue c'est quand même assez étrange.

Par contre je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il soit important de remporter des titres après je pense que les supporters parisiens en ont été gavés de coupe et qu'en l'occurence notre niveau faible en championnat et les quelques années à jouer le entre mou ou la relégation aurait pu être tout autre avec un effectif taillé LDC au PSG.
Houdini
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 02:47) *
Je prefere de mon cote gagner une CDL qu'etre finaliste de LDC.


nicoval
Citation (El Jesusto @ 01/05/2012 03:16) *
J'ai arreté la.


Comment peut-on préférer gagner une CDL ou les clubs de L1 rentrent en 16è pour disputer 5 malheureux matchs dans des stades à moitié vides sans aucune passion et ce pour faire plaisir à France TV ?

Rolalu disait que la LDC avait donné une salle mentalité au foot, on peut dire la même chose que de la CDL au niveau national.

C'est vrai qu'aller en finale de LDC avec les matchs de poules et et les tours éliminatoires à élimination directe c'est moins prestigieux ... Tu n'as donc pas dû apprécier la période canal avec nos 1/2 et finales à répétition au niveau europpéen. C'est vrai que le club n'était pas reconnu au niveau international malgré (je crois) sa première place au classement des cluns européens (je crois, si quelqu'un peu confirmer ou pas) ...

La CDL a part une ligne au Palmarès, je vois pas ... Et encore bonjour le palmarès si tu gagnes seulement la CDL tous les 2 ou 3 ans. Au bout de 10 ans, ton palmarès sera beau !
Nikos B.
Citation (El Jesusto @ 01/05/2012 03:16) *
J'ai arreté la.


Citation (elcuervo @ 01/05/2012 02:47) *

J'ai arrêté là

Les mecs qui veulent continuer à être des gagnes petit alors que tu as la possibilité de passer un cap...
Autant dire dehors qsi et vive colony.

Il faut penser au long terme pas au cours terme, si on gagne les deux coupes cette année mais qu'on fini 9 eme ça aurait été un échec énorme pour qsi parce que personne ne veut venir dans ton club et parce qu'il s'enterre.
nicoval
Et je rajouterai "faisons revenir Kombouaré" avec son monetal de vainqueur, ses capacités de meneur d'hommes et son palmarès digne des plus grands après avoir entrainé les plus grands clubs !
everton santos
Ce topic vahid.gif
Les modos SVP supprimer le, le sujet AK ne fait que déstabiliser l'équipe, d'ailleurs où est le topic Lacombe ou Leguen ? pourquoi y a t'il juste kombouare.jpg ? Merde !
Ashura
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 02:47) *
MERCI A TOI.
Enfin un mec de sense. Je prefere de mon cote gagner une CDL qu'etre finaliste de LDC.


En fait les notions de long terme, d'ambition, n'ont aucune importance pour toi en gros ? Du titre, du titre, peu importe que ça soit des coupes à la con maintenant le club dans sa médiocrité (parce qu'il me semble pas que les coupes gagnées ces 6 ou 7 dernières années aient fait progresser le club), le palmarès s'allonge, c'est tout ce qui compte. Incroyable cette mentalité de loser, Colony a laissé des traces décidément.
elcuervo
Citation (Ashura @ 01/05/2012 12:26) *
En fait les notions de long terme, d'ambition, n'ont aucune importance pour toi en gros ? Du titre, du titre, peu importe que ça soit des coupes à la con maintenant le club dans sa médiocrité (parce qu'il me semble pas que les coupes gagnées ces 6 ou 7 dernières années aient fait progresser le club), le palmarès s'allonge, c'est tout ce qui compte. Incroyable cette mentalité de loser, Colony a laissé des traces décidément.


Tu preferes les gars qui en sont a trembler pour une 2e place dont on se contrebalance sportivement ? Pourquoi ? Ah, parce qu'on va participer a cette sinistre comedie, bouillie prete a consommer, au degre d'incertitude proche de 0 qu'est la LDC ? Super !
Si la CDL n'a aucun interet, pourquoi quand on va en finale le SDF est plein ? Et on etait pas content quand on a battu Lens ? Et c'est moi le loser ?
Evidemment que je prefere gagner une CDF a une CDL, un championnat a une CDF, une EL a un championnat, etc... Mais dans tous les classements que tu verras, le type qui gagne une medaille d'or est au-dessus du gars qui gagne 15 medailles d'argent.

Citation (nicoval @ 01/05/2012 09:16) *
Comment peut-on préférer gagner une CDL ou les clubs de L1 rentrent en 16è pour disputer 5 malheureux matchs dans des stades à moitié vides sans aucune passion et ce pour faire plaisir à France TV ?

Rolalu disait que la LDC avait donné une salle mentalité au foot, on peut dire la même chose que de la CDL au niveau national.

C'est vrai qu'aller en finale de LDC avec les matchs de poules et et les tours éliminatoires à élimination directe c'est moins prestigieux ... Tu n'as donc pas dû apprécier la période canal avec nos 1/2 et finales à répétition au niveau europpéen. C'est vrai que le club n'était pas reconnu au niveau international malgré (je crois) sa première place au classement des cluns européens (je crois, si quelqu'un peu confirmer ou pas) ...

La CDL a part une ligne au Palmarès, je vois pas ... Et encore bonjour le palmarès si tu gagnes seulement la CDL tous les 2 ou 3 ans. Au bout de 10 ans, ton palmarès sera beau !


Ben justement c'est une ligne au palmares !!
Et je te fais remarquer que le grand PSG a cartonne aussi en Coupes (dans les 8 trophees de Denisot, il y en a juste 6 dont 2 fameuses et horribles CDL).
scourmy
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 14:04) *
Tu preferes les gars qui en sont a trembler pour une 2e place dont on se contrebalance sportivement ? Pourquoi ? Ah, parce qu'on va participer a cette sinistre comedie, bouillie prete a consommer, au degre d'incertitude proche de 0 qu'est la LDC ? Super !
Si la CDL n'a aucun interet, pourquoi quand on va en finale le SDF est plein ? Et on etait pas content quand on a battu Lens ? Et c'est moi le loser ?
Evidemment que je prefere gagner une CDF a une CDL, un championnat a une CDF, une EL a un championnat, etc... Mais dans tous les classements que tu verras, le type qui gagne une medaille d'or est au-dessus du gars qui gagne 15 medailles d'argent.



Ben justement c'est une ligne au palmares !!
Et je te fais remarquer que le grand PSG a cartonne aussi en Coupes (dans les 8 trophees de Denisot, il y en a juste 6 dont 2 fameuses et horribles CDL).

champio nde d2 est aussi une ligne au palmarès, préfère tu une saison où tu finis champion de D2 (ou vainqueur de la coupe de Paris) ou une finale de la CL ?

Par ailleurs, tu étais le premier destructeur de Kombouaré et le premier à vouloir l'arrivée d'Ancelotti.
Tu as changé d'avis ?
Enfin, je veux dire, tu veux toujours un changement de coach tous les 6 mois ?
Ashura
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 14:04) *
Tu preferes les gars qui en sont a trembler pour une 2e place dont on se contrebalance sportivement ? Pourquoi ? Ah, parce qu'on va participer a cette sinistre comedie, bouillie prete a consommer, au degre d'incertitude proche de 0 qu'est la LDC ? Super !
Si la CDL n'a aucun interet, pourquoi quand on va en finale le SDF est plein ? Et on etait pas content quand on a battu Lens ? Et c'est moi le loser ?
Evidemment que je prefere gagner une CDF a une CDL, un championnat a une CDF, une EL a un championnat, etc... Mais dans tous les classements que tu verras, le type qui gagne une medaille d'or est au-dessus du gars qui gagne 15 medailles d'argent.


Ton exemple de médailles est idiot. Parce que là le médaillé d'or il gagne le droit de finir dans un championnat d'Europe en salle, pendant que le médaillé d'argent va jouer les jeux olympiques. Personnellement mon choix est vite fait.

Après que t'aimes pas la LdC soit, mais préférer gagner des pauvres coupes, quand on a bien vu le degré de stagnation du club sous Colony, c'est un truc que j'arrive pas à comprendre. A ton avis les joueurs cet été, ils préféreront aller chez Lyon, flamboyant vainqueur de la prestigieuse coupe de France et qualifié en Europa League, ou bien à Paris, piteux médaillé d'argent -à supposer qu'on s'y maintienne- du championnat de France et qualifié en Ligue des champions ?

Je maintiens, tu as zéro vision à long ou même moyen terme, tu vois que du plaisir immédiat.
scourmy
C'est surtout un manque d'ambition.
Au taf, je pense pas qu'il faille mieux être sous évalué histoire de dire "je suis le meilleur de mon équipe" plutôt qu'être le mec qui part du bas et qui augmente son niveau année après année
Parisian
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 14:04) *
Tu preferes les gars qui en sont a trembler pour une 2e place dont on se contrebalance sportivement ? Pourquoi ? Ah, parce qu'on va participer a cette sinistre comedie, bouillie prete a consommer, au degre d'incertitude proche de 0 qu'est la LDC ? Super !


C'est sur que si tu lis les posts de l'Oracle, l'incertitude disparait totalement...
scourmy
Déjà en jouant la LDC toutes les saisons, tu te donnes plus de chances de gagner une coupe de la ligue. C'est rarement des Louhans cuiseaux qui la gagne
Abso
mais même au delà de l'idée LDC=devellopement du club, la coupe d'Europe c'est quant même beaucoup plus passionnant et fédérateur que les compet national

j'ai des souvenirs bien plus "grand" de notre parcours jusqu'en final perdue de C2 plutôt que de nos victoires en CDL ou CDF tout comme je préfererai une finale d'Europa League a une victoire en CDL

après je suis d'accord que le format des coupes d'Europe est bien moins sympa qu'avant
perso je suis fans des matchs aller/retour et les phases de poules ça me gave
elcuervo
Citation (Ashura @ 01/05/2012 13:16) *
Ton exemple de médailles est idiot. Parce que là le médaillé d'or il gagne le droit de finir dans un championnat d'Europe en salle, pendant que le médaillé d'argent va jouer les jeux olympiques. Personnellement mon choix est vite fait.

Après que t'aimes pas la LdC soit, mais préférer gagner des pauvres coupes, quand on a bien vu le degré de stagnation du club sous Colony, c'est un truc que j'arrive pas à comprendre. A ton avis les joueurs cet été, ils préféreront aller chez Lyon, flamboyant vainqueur de la prestigieuse coupe de France et qualifié en Europa League, ou bien à Paris, piteux médaillé d'argent -à supposer qu'on s'y maintienne- du championnat de France et qualifié en Ligue des champions ?

Je maintiens, tu as zéro vision à long ou même moyen terme, tu vois que du plaisir immédiat.


Les joueurs, tu le sais aussi bien que moi, iront la ou ca paiera mieux. Pastore est venu au PSG qualifie en EL, et non a lyon qualifie pour la LDC.
La construction moyen-long terme en foot, avec les business plan qui coulissent bien, ca ne veut strictement rien dire. Montpellier fait 14e l'an dernier, 1er cette annee, elle est ou la construction ? En foot, quand tu as la chance d'avoir une bonne equipe, tu dois chercher a gagner des trophees, point. Pas de chercher des places d'honneur qui ne servent a rien.
Parisian
Citation (elcuervo @ 01/05/2012 16:36) *
Les joueurs, tu le sais aussi bien que moi, iront la ou ca paiera mieux. Pastore est venu au PSG qualifie en EL, et non a lyon qualifie pour la LDC..


Non, le tout pour la tune ne concerne que quelques joueurs, ou ceux en fin de carriere. Pastore est venu au PSG parce qu'il y a un projet ou il peut potentiellement briller. Si il veut uniquement aligner l'argent, il peut aussi bien aller direct au Qatar.

Citation (elcuervo @ 01/05/2012 16:36) *
La construction moyen-long terme en foot, avec les business plan qui coulissent bien, ca ne veut strictement rien dire. Montpellier fait 14e l'an dernier, 1er cette annee, elle est ou la construction ? En foot, quand tu as la chance d'avoir une bonne equipe, tu dois chercher a gagner des trophees, point. Pas de chercher des places d'honneur qui ne servent a rien.


Ils font 5eme l'annee d'avant, et l'annee derniere ils sont encore 6eme a 9 journees de la fin, ils s'ecroulent pour une raison x ou y. Mais en gros pendant 1 saison et demi, ils auront traine dans le premier tiers du tableau...
El Jesusto
Citation (nicoval @ 01/05/2012 10:16) *
Comment peut-on préférer gagner une CDL ou les clubs de L1 rentrent en 16è pour disputer 5 malheureux matchs dans des stades à moitié vides sans aucune passion et ce pour faire plaisir à France TV ?

Rolalu disait que la LDC avait donné une salle mentalité au foot, on peut dire la même chose que de la CDL au niveau national.

C'est vrai qu'aller en finale de LDC avec les matchs de poules et et les tours éliminatoires à élimination directe c'est moins prestigieux ... Tu n'as donc pas dû apprécier la période canal avec nos 1/2 et finales à répétition au niveau europpéen. C'est vrai que le club n'était pas reconnu au niveau international malgré (je crois) sa première place au classement des cluns européens (je crois, si quelqu'un peu confirmer ou pas) ...

La CDL a part une ligne au Palmarès, je vois pas ... Et encore bonjour le palmarès si tu gagnes seulement la CDL tous les 2 ou 3 ans. Au bout de 10 ans, ton palmarès sera beau !

Nan mais moi je suis pour la Finale de LDC hein, la cdl ca pue
Homer
Citation (Rjay @ 30/04/2012 01:11) *
Non, c'est Vita. sleep.gif

Ban Him !

Sur le plan comptable, en effet, c'est pas terrible. Maintenant, faut voir dans le détail. On a pas encore perdu le titre ( bon, c'est plus que mal barré ) mais à la limite, le noyau qui est la, il aura gagné six mois à digérer l'entrainement et la pression made in Carlo, pour la Ligue des Champions l'an prochain.

Ca casse les couilles si on est pas champion, mais bon, c'est toujours mieux d'avoir un Carlo qu'un Kombouaré sur le banc quand meme.
FuFax
Mais comment certains peuvent encore défendre AK?? Franchement je comprends pas...Vous devriez vous regrouper dans un groupe Maddlink et organiser des thérapies de groupe juste entre vous...
elcuervo
Citation (FuFax @ 02/05/2012 18:46) *
Mais comment certains peuvent encore défendre AK?? Franchement je comprends pas...Vous devriez vous regrouper dans un groupe Maddlink et organiser des thérapies de groupe juste entre vous...

Je jure que FuFax et moi-meme ne sommes pas la meme personne.
Dagoberto
Kombouaré pourrait être nommé entraîneur de l'AC Ajaccio mardi.
Iaropolk14
Etant donné qu'il n'a pas paru crouler sous les propositions, peut-être que l'appel du terrain a été plus fort, mais on peut pas dire que ça soit un super choix. Le type avait une aura de dingue avec son licenciement alors qu'il était leader et il choisit d'aller s'enterrer dans un club de mafieux avec des installations moisies et des moyens digne de la D1 tchéque mellow.gif
Dagoberto
Citation (Iaropolk @ 16/06/2012 13:42) *
Etant donné qu'il n'a pas paru crouler sous les propositions, peut-être que l'appel du terrain a été plus fort, mais on peut pas dire que ça soit un super choix. Le type avait une aura de dingue avec son licenciement alors qu'il était leader et il choisit d'aller s'enterrer dans un club de mafieux avec des installations moisies et des moyens digne de la D1 tchéque mellow.gif


Ca on s'en fou. La vraie question est la suivante: Y a moyen de faire du golf la-bas?
CL
Un club à sa hauteur, le PSG était juste un accident de parcours pour lui.
Ronan
Faut dire qu'il peut aller nul part à l'étranger, et en L1 les clubs susceptibles de le prendre genre Bordeaux, Toulouse, Rennes, Nice etc sont pourvus. Le marché des transferts au niveau du ventre mou va être très léger.

Citation (Dagoberto @ 16/06/2012 13:44) *
Ca on s'en fou. La vraie question est la suivante: Y a moyen de faire du golf la-bas?


Y'a un green à Porticcio à côté smoke2.gif
Oyé Sapapaya
Le mec qui va s’enterrer la-bas chaud huh.gif
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